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Messaggio Da MrTheCarbon Lun 27 Mag 2013 - 19:21

Ciao, valutavo l'acquisto di nuoi diffusori per aggiornarmi dai miei vintage che mi danno tante soddisfazioni.. ho trovato sulla baia un offerta di queste kef iQ30, che dovrebbero essere le precedenti rispetto alle Kef Q300

http://www.kef.com/html/en/showroom/hi-fi_series/classicq_series/fact_sheet/bookshelf/iq30/index.html

qui le specifiche tecniche..

Diciamo che non ho trovato molto in rete, ma a quanto ho capito hanno un suono molto pulito, un basso dinamico, una buona riproduzione spaziale e sono più aperte delle B&W 685..

Come caratteristiche timbriche si mantengono quindi sulla stessa linea e tipologia del mio Abletec..
ho paura però che avendo due elementi della catena così simili per sonorità, magari si perda la neutralità e il tutto diventi troppo enfatizzato, gli alti squillanti ecc..

Qualcuno di voi le ha avute, o le ha ascoltate?

Veniamo poi al punto interessante: non so a quanto venivano commercializzate, ma se il più scrauso modello della kef lo si trova a 200 euro al paio circa (C1, non ha il driver uni-Q) e le kef Q300 si trovano alla modica cifra di 550 euro,
io che le ho trovate praticamente nuove (il venditore mi ha detto meno di 5 ore a suonare, subito sostituite da delle Sonus Faber concertino perchè il suono non gli piaceva) al modico prezzo di 230 euro spedite, dovrei aver fatto un affare!

Considerando che il corrispondente indiana line che stavo considerando di prendere su questo budget erano le tesi o le nota 260, penso di esser andato bene.. poi mi intriga molto il driver uni-Q, soprattutto per l'ascolto che faccio io, che è in nearfield per il momento..

Secondo voi ho fatto una scelta giusta?
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Messaggio Da Stentor Lun 27 Mag 2013 - 19:30

Dovresti naturalmente ascoltare con le tue orecchie e valutare Wink

Io posso dirti che la Kef ha fatto un enorme salto qualitativo con gli ultimi Uni-q, le R100 ad esempio sono casse squisite ....quasi a livello delle LS50.

Le trovi nuove a poco meno di € 800,00 ..... non economiche ...ma ottime.

Kef IQ30 KEF_R100

Queste sono di un livello superiore, su quelle citate credo che l'unico giudice affidabile è il tuo orecchio Very Happy


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Messaggio Da MrTheCarbon Lun 27 Mag 2013 - 19:44

eh Stentor, ad averceli i soldi spenderei sicuramente sull'ultima generazione di uni-Q, anche esteticamente parlando Laughing

A parte gli scherzi, devo solo completare il pagamento, e quando arriveranno saprò dirvi la mia..
intanto spero di aver fatto la scelta giusta, anche se dovrebbe comunque essere un grande passo avanti rispetto a queste vintage di svariati decenni fa..

LE LS50 saranno sicuramente un'altro pianeta Laughing

approposito.. dato che tu sei più informato.. sai a quanto venivano vendute più o meno queste IQ30? non son riuscito a trovare nulla..
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Messaggio Da cavicchi Lun 27 Mag 2013 - 20:08

ivano, boia can..... continui a cambiare l'immagine del profilo ed io non so più come immaginarti.
fermati
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Messaggio Da MrTheCarbon Lun 27 Mag 2013 - 20:11

"e io che quando m'è arrivata la notifica via mail pensavo di placare qualche mio dubbio esistenziale" Laughing

Comunque quanto a questi diffusori veramente nessuna recensione italiana?
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Messaggio Da rincoman Lun 27 Mag 2013 - 20:15

ho avuto le kef iQ30 a casa per un pò... andavano bene col 2024 e molto bene con l'icepower... suono molto deciso... vai tranquillo Smile

Rob
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Messaggio Da MrTheCarbon Lun 27 Mag 2013 - 20:18

grazie mille, molto rassicurante.. io le abbino ad un abletec quindi se è come dici avrei un buon abbinamento..

Mi sapresti descrivere un pò le caratteristiche timbriche? non ho trovato molto in rete ed ero curioso
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Messaggio Da Daniele Pucciarelli Lun 27 Mag 2013 - 20:23

@rincoman ha scritto:ho avuto le kef iQ30 a casa per un pò... andavano bene col 2024 e molto bene con l'icepower... suono molto deciso... vai tranquillo Smile

Rob

Cosa intendi per suono "deciso" ? E come fai a pensare, od in che misura credi che un suono che tu definisci "deciso" debba far star tranquillo un altro ascoltatore?

Non voglio fare polemica!Smile

Ma (personalmente) credo che si dovrebbero usare termini meno generici.
Ciao
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Messaggio Da rincoman Lun 27 Mag 2013 - 20:31

per suono deciso intendo molto equilibrato, con bassi presenti e medio-alti dettagliati
avendo le monitor audio (da pavimento) le ho trovate appunto equilibrate e gradevoli
a me i diffusori da stand mi piacciono poco ma per chi fa questa scelta sono secondo me da preferire alle indiana line
se amplificati bene secondo me danno molte soddisfazioni
descriverli con precisione non saprei li ho ascoltati poco e un pò di tempo fa, cmq ricordo che mi piacquero in tutto (tranne nel colore nero Sick ma è questione di gusti Very Happy )
sicuramente per quel prezzo -che poi è molto simile a quello a cui le presi io- sono senz'altro un affare.

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Messaggio Da Daniele Pucciarelli Lun 27 Mag 2013 - 20:44

@MrTheCarbon ha scritto:Ciao, valutavo l'acquisto di nuoi diffusori per aggiornarmi dai miei vintage che mi danno tante soddisfazioni.. ho trovato sulla baia un offerta di queste kef iQ30, che dovrebbero essere le precedenti rispetto alle Kef Q300

http://www.kef.com/html/en/showroom/hi-fi_series/classicq_series/fact_sheet/bookshelf/iq30/index.html

qui le specifiche tecniche..

Diciamo che non ho trovato molto in rete, ma a quanto ho capito hanno un suono molto pulito, un basso dinamico, una buona riproduzione spaziale e sono più aperte delle B&W 685..

Come caratteristiche timbriche si mantengono quindi sulla stessa linea e tipologia del mio Abletec..
ho paura però che avendo due elementi della catena così simili per sonorità, magari si perda la neutralità e il tutto diventi troppo enfatizzato, gli alti squillanti ecc..

Qualcuno di voi le ha avute, o le ha ascoltate?

Veniamo poi al punto interessante: non so a quanto venivano commercializzate, ma se il più scrauso modello della kef lo si trova a 200 euro al paio circa (C1, non ha il driver uni-Q) e le kef Q300 si trovano alla modica cifra di 550 euro,
io che le ho trovate praticamente nuove (il venditore mi ha detto meno di 5 ore a suonare, subito sostituite da delle Sonus Faber concertino perchè il suono non gli piaceva) al modico prezzo di 230 euro spedite, dovrei aver fatto un affare!

Considerando che il corrispondente indiana line che stavo considerando di prendere su questo budget erano le tesi o le nota 260, penso di esser andato bene.. poi mi intriga molto il driver uni-Q, soprattutto per l'ascolto che faccio io, che è in nearfield per il momento..

Secondo voi ho fatto una scelta giusta?

Ottima e cosciente considerazione. Smile
A prescindere dal suono che avranno quelle Kef, un coassiale con centri coincidenti è davvero una ottima soluzione per ascolti nearfield.

Ma......c'è un ma!
Se la scelta del coassiale è un plus per ascolti nearfield, c'è da considerare che se un diffusore NON nasce per ascolti Nearfield è probabile che in quella installazione NON abbia il suono che il progettista ha ricercato. Mica poco!
Questo perché nella progettazione di un diffusore per ascolti NEARFIELD si deve inanzitutto ottimizzare la risposta anecoica in asse, e prevedere la modalità di emissione della gamma bassa (soprattutto se installate a parete o no).
Mentre in un diffusore "standard", si deve cercare di prevedere anche le fortissime interazioni ambientali nella gamma 300-1500hz (riverbero); in base, ovviamente, alle caratteristiche di dispersione degli altoparlanti utilizzati e del diffusore stesso.

Insomma, il tuo ragionamento non fa una piega (circa la tipologia dell'altoparlante UniQ) , ma è opinabile per il fatto che quelle casse non CREDO siano nate per ascolti nearfield. Poi magari, pur suonando diversamente da quello che il progettista voleva, ti piacciono un casino! (il che vuol dire che a distanza standard NON ti piacerebbero, o ti piacerebbero molto meno) Smile

Ciao


Ultima modifica di Daniele Pucciarelli il Lun 27 Mag 2013 - 20:55 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Daniele Pucciarelli Lun 27 Mag 2013 - 20:53

@rincoman ha scritto:per suono deciso intendo molto equilibrato, con bassi presenti e medio-alti dettagliati
avendo le monitor audio (da pavimento) le ho trovate appunto equilibrate e gradevoli
a me i diffusori da stand mi piacciono poco ma per chi fa questa scelta sono secondo me da preferire alle indiana line
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sicuramente per quel prezzo -che poi è molto simile a quello a cui le presi io- sono senz'altro un affare.

Rob

Grazie. Ora si capisce qualcosa di più tangibile.
Ma sono sicuro che con il piccolo 2024, la gamma bassa appare sicuramente un filo più "indietro" del normale. A volte, con certi diffusori, è un bene. (a Livorno si dice: "poggio e buca fanno pari".....) Very Happy

Ciao!
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Messaggio Da MrTheCarbon Lun 27 Mag 2013 - 21:03

Molto promettente.. beh.. in generale a quanto ho capito come impostazione sonora hanno un bel soundstage, sono ben focalizzate, senza grandi eccessi, abbastanza neutrali e dettagliate.. un tantino meno musicali delle Monitor audio BX2 (altra alternativa che avevo in mente), più aperte delle B&W685..

forse per fine settimana arrivano pure e vediamo se è tutto vero..

il colore nero diciamo che non mi dispiace poi tanto Laughing

Comunque ho visto un tantino anche il livello costruttivo.. direi che non è affatto male.. penso che per la cifra, anche se usato, non c'è proprio da lamentarsi.. probabilmente comprando qualcosa di nuovo avrei perso molto..

Ah.. altro particolare che mi piace molto è l'estetica: il cabinet curvo è molto più carino a parere mio, poi son semplici, eleganti e il driver con quella griglia sul tweeter fa il suo effetto Laughing (ah a proposito, ma è rimovibile? i diffusori in foto li ho visti sia con che senza)

Comunque punto principale che mi interessa è la sorgente puntiforme singola, perchè ascoltando in nearfield ne risento un tantino della divisione dei driver

Non sto più nella pelle Laughing


@Daniele:

Hai perfettamente ragione.. infatti è un punto che mi ha sempre limitato.. tra le varie prove che ho fatto concordo nel dire che bisognerebbe prendere qualcosa di più specifico.. ma nei miei progetti c'è il trasferimento ad un ambiente d'ascolto molto meglio concepito nei prossimi mesi o al massimo proprio tra qualche paio d'anni..

Diciamo che sto ancora facendo una cultura alle mie orecchie.. e mi interessa al momento aggiornarmi a qualcosa di più moderno per capire le differenze..

Comunque ho fatto ben attenzione al reflex anteriore e non posteriore, che mi avrebbe certo creato problemi di posizionamento.. che è comunque un antaggio.. al momento gli attuali sono in sospensione pneumatica
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Messaggio Da rincoman Lun 27 Mag 2013 - 21:42

@MrTheCarbon ha scritto:un tantino meno musicali delle Monitor audio BX2
guarda io senza mai aver sentito le ma bx2 e da grande fan delle ma in generale scommetterei sulle iq30

@MrTheCarbon ha scritto:
il colore nero diciamo che non mi dispiace poi tanto
si solo a me quei tauti neri mi facevano impressione Hehe Hehe Hehe Hehe

@MrTheCarbon ha scritto:probabilmente comprando qualcosa di nuovo avrei perso molto..
Ok

@MrTheCarbon ha scritto: è rimovibile?
le griglie sono removibili eccome

@MrTheCarbon ha scritto:perchè ascoltando in nearfield

guarda io guarda caso le ho ascoltate solo nearfield e le ho apprezzate molto, ti divertirai tanto afro

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Messaggio Da Daniele Pucciarelli Lun 27 Mag 2013 - 21:44

Caro MrTheCarbon, tienici aggiornati! Ok
Ciao
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Messaggio Da MrTheCarbon Lun 27 Mag 2013 - 22:04

grazie!, Vi aggiornerò quando arrivano dopo averle ascoltate per un pò Very Happy
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Messaggio Da Stentor Lun 27 Mag 2013 - 23:37

@cavicchi ha scritto:ivano, boia can..... continui a cambiare l'immagine del profilo ed io non so più come immaginarti.
fermati

Volevo passare da te ma poi hai ritirato l'invito perché non tifo Rossi Very Happy

Sabato ho visto una sua splendida opera e allora mi sono ispirato x l'avatar ...

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Messaggio Da MrTheCarbon Mer 5 Giu 2013 - 14:51

Arrivate! che dire.. proprio un bel vedere..

hanno un carattere più caldo.. e leggermente più chiuso.. ma a quanto detto da chi me le ha vendute sono ancora da rodare (meno di 3 ore a suonare)

quindi mi esprimerò dopo

comunque sembrano meno analitiche
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Messaggio Da Vella Mer 5 Giu 2013 - 15:05

Io le ho avute, e ti dico che per quello che le hai pagate hai fatto un affare!
Con il Trends andavano a nozze, e forse complice il fatto che le avevo a ridosso del muro, in basso non erano per niente indietro, anzi.
E me le ricordo con una buon timbro e un equilibrio generale molto piacevole; nessuna caratteristica eclatante, ma nemmeno difetti evidenti. Soprattutto non squillanti, cosa fondamentale per me.
Poi con altri integrati in basso erano un poco lasche, ma ripeto che in quella fascia di prezzo (le vendevano a 500€ se non erro) sono ottime.
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Messaggio Da MrTheCarbon Mer 5 Giu 2013 - 16:51

ho trovato lo scontrino io.. 380 euro, acquistate nel 2010, probabilmente il venditore se ne stava anche sbarazzando perche sono fuori produzione da un pò.. comunque son veramente nuove..

Quanto al suono dico subito che sono più calde e meno analitiche.. meno aperte e dei miei vecchi 3 vie..

sinceramente ero abituato a suoni abbastanza squillanti.. ma mi piacevano..

aspetto di fare almeno un 50 ore di rodaggio a volume non troppo alto.. cosi vediamo un pò le impressioni.. so che cambiano abbastanza a quanto dicono da nuove a rodate.. Smile

anche un pò più musicali forse
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Messaggio Da Daniele Pucciarelli Mer 5 Giu 2013 - 22:40

@Vella ha scritto:Io le ho avute, e ti dico che per quello che le hai pagate hai fatto un affare!
Con il Trends andavano a nozze, e forse complice il fatto che le avevo a ridosso del muro, in basso non erano per niente indietro, anzi.
E me le ricordo con una buon timbro e un equilibrio generale molto piacevole; nessuna caratteristica eclatante, ma nemmeno difetti evidenti. Soprattutto non squillanti, cosa fondamentale per me.
Poi con altri integrati in basso erano un poco lasche, ma ripeto che in quella fascia di prezzo (le vendevano a 500€ se non erro) sono ottime.

Ho quotato in neretto perché in quella installazione ti ritrovi circa 3 dB in più sotto i 2-300 hz, rispetto ad una installazione un po' lontana dalle pareti. Ossia ti ritrovi una variazione estremamente più ampia di quella che ti possono creare le più diverse elettroniche che potresti installare a monte.

Come SEMPRE, l'installazione incide tantissimo sul risultato finale. Molto di più di altre cose.... Smile
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Messaggio Da Daniele Pucciarelli Mer 5 Giu 2013 - 22:44

@MrTheCarbon ha scritto:ho trovato lo scontrino io.. 380 euro, acquistate nel 2010, probabilmente il venditore se ne stava anche sbarazzando perche sono fuori produzione da un pò.. comunque son veramente nuove..

Quanto al suono dico subito che sono più calde e meno analitiche.. meno aperte e dei miei vecchi 3 vie..

sinceramente ero abituato a suoni abbastanza squillanti.. ma mi piacevano..

aspetto di fare almeno un 50 ore di rodaggio a volume non troppo alto.. cosi vediamo un pò le impressioni.. so che cambiano abbastanza a quanto dicono da nuove a rodate.. Smile

anche un pò più musicali forse

Effettivamente le KEF con gli "Uni-Q", non hanno mai avuto un suono particolarmente radiografante in gamma alta. Che poi, spesso, un suono radiografante viene descritto come "definito", "audiophile"....... Sad
Ciao!
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Messaggio Da MrTheCarbon Mer 5 Giu 2013 - 23:21

io ho fatto un riscontro diretto appena istallati, ma sinceramente sulla gamma alta preferivo i vecchi, sarà abitudine, o forse si prestavano di più ai generi che ascolto.. mi sembrano leggermente più chiuse.. in ogni caso voglio aspettare prima di dare giudizio..

intanto dico che il driver unico mi ha reso molto più uniforme l'ascolto, per quanto riguarda il punto d'ascolto, prima soffrivo molto la direzionalità e l'altezza dei tweeter.. adesso diciamo che posso mettermi in qualsiasi posizione..


credo comunque che diano sempre e comunque il meglio in ambieni più ampi.. ma per il momento sono già soddisfattissimo.. forse anche meno affaticanti.. il suono comunque in gamma bassa si è riempito parecchio Smile

adesso stiamo già a circa 5 ore di rodaggio fatto da me .. quindi diciamo che di questo passo tra una decina di giorni potrò esprimermi in modo serio sulle qualità di questi diffusori Wink
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Messaggio Da Daniele Pucciarelli Mer 5 Giu 2013 - 23:44

@MrTheCarbon ha scritto:io ho fatto un riscontro diretto appena istallati, ma sinceramente sulla gamma alta preferivo i vecchi, sarà abitudine, o forse si prestavano di più ai generi che ascolto.. mi sembrano leggermente più chiuse.. in ogni caso voglio aspettare prima di dare giudizio..

intanto dico che il driver unico mi ha reso molto più uniforme l'ascolto, per quanto riguarda il punto d'ascolto, prima soffrivo molto la direzionalità e l'altezza dei tweeter.. adesso diciamo che posso mettermi in qualsiasi posizione..


credo comunque che diano sempre e comunque il meglio in ambieni più ampi.. ma per il momento sono già soddisfattissimo.. forse anche meno affaticanti.. il suono comunque in gamma bassa si è riempito parecchio Smile

adesso stiamo già a circa 5 ore di rodaggio fatto da me .. quindi diciamo che di questo passo tra una decina di giorni potrò esprimermi in modo serio sulle qualità di questi diffusori Wink

Comunque (anche se generalizzare è sempre un errore) non credo proprio, per esperienza personale, che il timbro del diffusore, dopo il rodaggio, diventi da "leggermente chiuso" a neutro o addirittura aperto....
Con il rodaggio, in gamma alta, si può avvertire una migliore amalgama con le gamme adiacenti, ma non un sensibile cambiamento di baricentro tonale. Inoltre , la gamma alta non ha bisogno di un lungo rodaggio per rendere come da progetto. Al contrario della gamma bassa, dove le sospensioni del woofer hanno un grosso ruolo in merito.

Poi c'è sempre l'eccezione che conferma la regola.

Se posso darti un altra dritta (tratta da una mia esperienza, e quindi NON una legge....) , attenzione anche ad un altra cosa: con il passare dei giorni, ci si può assuefare al nuovo equilibrio tonale del diffusore......attribuendo, spesso erroneamente al rodaggio, questa migliorata sensazione uditiva. Te ne accorgi perché se dopo parecchi giorni reinstalli i vecchi diffusori (che magari ti piacevano) potrebbero apparirti esageratamente "brillanti" !
Potenza della psicoacustica. Smile

Ciao!
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Messaggio Da MrTheCarbon Gio 6 Giu 2013 - 0:03

hai assolutamente ragione.. non credo in miglioramenti sostanziali ma sinceramente ci spero.. quell'apertura in più dava molta più aria.. e ce ne ho messo ad ottenerla!

prima diciamo che era tutto perfetto, pensavo a qualche basso in più come estensione, ma mi accorgo che questi sono troppo per il mio ambiente.. (in nearfield in una stanza veramente piccola)

beh.. un pò di psicoacustica non mi farebbe male Laughing

comunque sia non so.. magari va a finire che rimetto i cari vecchi vintage qui e sposto i kef giù dove hanno molto più spazio per esprimersi insieme al 2024 con il pre minimalist..

probabilmente non è nemmeno un fatto di chiusura sulle alte frequenze.. è solo che lo spazio ristretto enfatizza i bassi e toglie equilibrio Rolling Eyes

Boh.. spriamo di abituarci per il momento.. oppure me le sposto giù e le vado ad ascoltare dove sanno dare il massimo.. prova che ancora non faccio, ma appena sistemo il 2° impianto ora che posso farlo, vedremo che son capaci di fare nel loro habitat Laughing


in realtà sinceramente sono un pò deluso.. perchè ok, che non era il posto giusto lo sapevo, anche se confido in un trasferimento a breve.. ma mi aspettavo qualcosa che introducesse un sostanziale miglioramento, date le grandi differenze costruttive..
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Messaggio Da Daniele Pucciarelli Gio 6 Giu 2013 - 0:14

@MrTheCarbon ha scritto:hai assolutamente ragione.. non credo in miglioramenti sostanziali ma sinceramente ci spero.. quell'apertura in più dava molta più aria.. e ce ne ho messo ad ottenerla!

prima diciamo che era tutto perfetto, pensavo a qualche basso in più come estensione, ma mi accorgo che questi sono troppo per il mio ambiente.. (in nearfield in una stanza veramente piccola)

beh.. un pò di psicoacustica non mi farebbe male Laughing

comunque sia non so.. magari va a finire che rimetto i cari vecchi vintage qui e sposto i kef giù dove hanno molto più spazio per esprimersi insieme al 2024 con il pre minimalist..

probabilmente non è nemmeno un fatto di chiusura sulle alte frequenze.. è solo che lo spazio ristretto enfatizza i bassi e toglie equilibrio Rolling Eyes

Boh.. spriamo di abituarci per il momento.. oppure me le sposto giù e le vado ad ascoltare dove sanno dare il massimo.. prova che ancora non faccio, ma appena sistemo il 2° impianto ora che posso farlo, vedremo che son capaci di fare nel loro habitat Laughing


in realtà sinceramente sono un pò deluso.. perchè ok, che non era il posto giusto lo sapevo, anche se confido in un trasferimento a breve.. ma mi aspettavo qualcosa che introducesse un sostanziale miglioramento, date le grandi differenze costruttive..

Il problema che tu hai è il solito che ti accennavo qualche giorno fa: tu ascolti in modalità "nearfield", diffusori nati per un ascolto "a distanza"......
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