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MEITNER MA-1 mi tocca riscrivere il trattato di DACcologia

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Messaggio Da robertopisa Dom 10 Mar 2013 - 16:27

Complimenti Marco per il DAC, il progettista è uno tosto!

Adesso il passo successivo è la stanza, se ci pensi è il componente più costoso dei nostri impianti e incide per almeno il 40% sulla qualità del suono. Il 30% circa sono i diffusori e il restante 30% elettroniche e cavi. I miglioramenti che ho sentito con il trattamento acustico sono stati, secondo le mie orecchie, migliori di qualunque upgrade abbia fatto nell'impianto, a parte i diffusori.
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Messaggio Da magnaco Dom 10 Mar 2013 - 17:42

Complimenti Marco per l'adozione, piangeva tanto......non hai resistito. Hehe Hehe Hehe Ok Ok Ok Ok
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Messaggio Da adicenter Dom 10 Mar 2013 - 18:00

@robertopisa ha scritto:
Adesso il passo successivo è la stanza, se ci pensi è il componente più costoso dei nostri impianti e incide per almeno il 40% sulla qualità del suono. Il 30% circa sono i diffusori e il restante 30% elettroniche e cavi. I miglioramenti che ho sentito con il trattamento acustico sono stati, secondo le mie orecchie, migliori di qualunque upgrade abbia fatto nell'impianto, a parte i diffusori.

Quando vieni a trovarmi? Wink
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Messaggio Da grunter Dom 10 Mar 2013 - 18:15

Poi ci metti anche un bel pre bilanciato e sei a posto per tutta la vita...
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Messaggio Da flovato Dom 10 Mar 2013 - 19:00

@Gappone ha scritto:
se domenica si fà io ci sono, magari porto il mio lettore di schede che supporta il DSD
ci aggiorniamo Oki

Carogne no sabato e domenica Mad , le ho quasi tutte impegnate.
Giovanni please Please devo sentire la tua bestiola. Very Happy
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Messaggio Da robertopisa Dom 10 Mar 2013 - 19:08

C'è prima Federico in coda, sennò mi spara Smile

@adicenter ha scritto:
@robertopisa ha scritto:
Adesso il passo successivo è la stanza, se ci pensi è il componente più costoso dei nostri impianti e incide per almeno il 40% sulla qualità del suono. Il 30% circa sono i diffusori e il restante 30% elettroniche e cavi. I miglioramenti che ho sentito con il trattamento acustico sono stati, secondo le mie orecchie, migliori di qualunque upgrade abbia fatto nell'impianto, a parte i diffusori.

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Messaggio Da grunter Dom 10 Mar 2013 - 19:17

@flovato ha scritto:
@Gappone ha scritto:
se domenica si fà io ci sono, magari porto il mio lettore di schede che supporta il DSD
ci aggiorniamo Oki

Carogne no sabato e domenica Mad , le ho quasi tutte impegnate.
Giovanni please Please devo sentire la tua bestiola. Very Happy

Giovanni hai per caso il dac giapponese degli stessi che fanno il trasporto?
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Messaggio Da DACCLOR65 Dom 10 Mar 2013 - 19:18

Comunque secondo me il miglior dac è il DACLOR Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da Gappone Dom 10 Mar 2013 - 20:07

@DACCLOR65 ha scritto:Comunque secondo me il miglior dac è il DACLOR Laughing Laughing Laughing

grande Oki
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Messaggio Da Gappone Dom 10 Mar 2013 - 20:12

@flovato ha scritto:
@Gappone ha scritto:
se domenica si fà io ci sono, magari porto il mio lettore di schede che supporta il DSD
ci aggiorniamo Oki

Carogne no sabato e domenica Mad , le ho quasi tutte impegnate.
Giovanni please Please devo sentire la tua bestiola. Very Happy

pazienta Fabio
è ancora presto, a fine mese lo ascoltiamo
adesso ha bisogno di rodare oltre a trovare le valvole giuste Crazy

Fede non si tratta del dac dei giapponesi, magari
quelli vanno molto lenti... speriamo che prima o poi lo mettono a disposizione.
Ci riferiamo al mio nuovo valvolare
http://www.decware.com/newsite/SE34I.htm
promette molto bene Wink
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Messaggio Da grunter Dom 10 Mar 2013 - 23:30

Veramente bello Giovanni, se suono da quanto è bello sei a cavallo.
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Messaggio Da porfido Lun 11 Mar 2013 - 0:37

@Gappone ha scritto:
@flovato ha scritto:

Carogne no sabato e domenica Mad , le ho quasi tutte impegnate.
Giovanni please Please devo sentire la tua bestiola. Very Happy

pazienta Fabio
è ancora presto, a fine mese lo ascoltiamo
adesso ha bisogno di rodare oltre a trovare le valvole giuste Crazy

Fede non si tratta del dac dei giapponesi, magari
quelli vanno molto lenti... speriamo che prima o poi lo mettono a disposizione.
Ci riferiamo al mio nuovo valvolare
http://www.decware.com/newsite/SE34I.htm
promette molto bene Wink

Cacchio, sono quelli che dipingono di blu il Gigawork da 120 euri e poi lo vendono a 1300$...
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Degli ampli, però, si leggono belle cose in giro...
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Messaggio Da Vella Lun 11 Mar 2013 - 10:22

Tornando al DSD, quello che mi sfrucugliava era questo (sempre tratto dal link che ho postato più su):

"Most of us associate digital with PCM, because that is what CD is. In the quest for better performance the sample rate has been pushed up from 44.1kHz to twice, four times or even eight times that. But the fundamental issue is still the same: there is a flat band with a sharp cliff at the end. The cliff is generated with a brick wall filter that generates unnatural side effects in form of pre-ringing and high frequency distortion."

Quindi:
"It sounds like we should revisit the whole concept of digital audio and mandate that the new digital system emulates the frequency range of our classic analog gear as much as possible, and doesn't do anything abrupt in the form of a cliff"

E riquindi:
"As explained in an earlier article, the frequency range of DSD does not have any cliffs, has a flat area for the classic audio range, and then decays slowly at higher frequencies".

Il che, a parte deporre a favore del DSD, mi fa sorgere il sospetto che anche i DAC NOS possano avere un suono naturale grazie all'assenza di filtri "cliff" passa basso. (tipo, che so... il Metrum Octave, un nome a caso...).

Ho scritto delle vaccate tecnicamente?
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Messaggio Da flovato Lun 11 Mar 2013 - 10:27

@Vella ha scritto:
Il che, a parte deporre a favore del DSD, mi fa sorgere il sospetto che anche i DAC NOS possano avere un suono naturale grazie all'assenza di filtri "cliff" passa basso. (tipo, che so... il Metrum Octave, un nome a caso...).

Ho scritto delle vaccate tecnicamente?

Tecnicamente sono l'ultimo in grado di giudicare ma visto che hai citato il mio DAC non posso che confermare.
Faccio tanta, tanta fatica a trovare qualcosa che mi restituisca la stessa piacevolezza anche se devo ammettere che per certi aspetti il timbro è caratterizzato e ci sono molti DAC (più costosi) che hanno parametri superiori.

Infatti lo HEX suonava "meglio" ma timbricamente era uguale.
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Messaggio Da Stentor Lun 11 Mar 2013 - 10:43

@porfido ha scritto:
Cacchio, sono quelli che dipingono di blu il Gigawork da 120 euri e poi lo vendono a 1300$...

Sicuro? ...ero curioso e ho guardato sul sito ma non vendono nessun DAC Sad ...l'unica sorgente digitale è un CD Tascam modificato "naif" (gli hanno messo le valvole e i potenziometri letteralmente dietro) ...non è che il "produttore" è un'altro ?

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...se hai un Link del DAC mandamelo che son curioso Very Happy

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Messaggio Da alluce Lun 11 Mar 2013 - 10:56

@Vella ha scritto:Tornando al DSD, quello che mi sfrucugliava era questo (sempre tratto dal link che ho postato più su):

"Most of us associate digital with PCM, because that is what CD is. In the quest for better performance the sample rate has been pushed up from 44.1kHz to twice, four times or even eight times that. But the fundamental issue is still the same: there is a flat band with a sharp cliff at the end. The cliff is generated with a brick wall filter that generates unnatural side effects in form of pre-ringing and high frequency distortion."

Quindi:
"It sounds like we should revisit the whole concept of digital audio and mandate that the new digital system emulates the frequency range of our classic analog gear as much as possible, and doesn't do anything abrupt in the form of a cliff"

E riquindi:
"As explained in an earlier article, the frequency range of DSD does not have any cliffs, has a flat area for the classic audio range, and then decays slowly at higher frequencies".

Il che, a parte deporre a favore del DSD, mi fa sorgere il sospetto che anche i DAC NOS possano avere un suono naturale grazie all'assenza di filtri "cliff" passa basso. (tipo, che so... il Metrum Octave, un nome a caso...).

Ho scritto delle vaccate tecnicamente?


personalmente, con le orecchie che ho in dotazione, anche se c'è un taglio netto ai 20.000hz mica mi preoccupo Laughing
e voi?


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Messaggio Da porfido Lun 11 Mar 2013 - 11:05

@Stentor ha scritto:
@porfido ha scritto:
Cacchio, sono quelli che dipingono di blu il Gigawork da 120 euri e poi lo vendono a 1300$...

Sicuro? ...ero curioso e ho guardato sul sito ma non vendono nessun DAC Sad ...l'unica sorgente digitale è un CD Tascam modificato "naif" (gli hanno messo le valvole e i potenziometri letteralmente dietro) ...non è che il "produttore" è un'altro ?

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...se hai un Link del DAC mandamelo che son curioso Very Happy

Tiè:
https://www.tforumhifi.com/t15526-quality-sound-of-the-dac-s

http://www.decware.com/newsite/ZDAC1.html

Adesso è discontinuo! D'altronde il Gigawork non si trova più... Very Happy
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Messaggio Da flovato Lun 11 Mar 2013 - 11:09

@porfido ha scritto:
Tiè:
https://www.tforumhifi.com/t15526-quality-sound-of-the-dac-s

http://www.decware.com/newsite/ZDAC1.html


Hehe Hehe Hehe

007 audiofili... mitico. Ok
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Messaggio Da Vella Lun 11 Mar 2013 - 11:10

@alluce ha scritto:
personalmente, con le orecchie che ho in dotazione, anche se c'è un taglio netto ai 20.000hz mica mi preoccupo Laughing
e voi?



E ho capito, ma appunto l'articolo a cui mi riferivo (e non solo lui) asserisce che anche sopra i 20kHz noi "sentiamo" (in senso lato) qualcosa.
Magari senza quel taglio si sente meglio; niente di preoccupante, sia chiaro!!!!

Secondo ma il punto non è un segnale a chessò 40khz, ma l'interazione che i 40khz hanno con il resto della banda, la quale interazione caratterizza il suono e la cui assenza magari è quello che cuasa quello che in molti definiscono suono "digitale" (vs analogico).
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Messaggio Da Stentor Lun 11 Mar 2013 - 11:12

@Vella ha scritto:
@alluce ha scritto:
personalmente, con le orecchie che ho in dotazione, anche se c'è un taglio netto ai 20.000hz mica mi preoccupo Laughing
e voi?



E ho capito, ma appunto l'articolo a cui mi riferivo (e non solo lui) asserisce che anche sopra i 20kHz noi "sentiamo" (in senso lato) qualcosa.
Magari senza quel taglio si sente meglio; niente di preoccupante, sia chiaro!!!!

Secondo ma il punto non è un segnale a chessò 40khz, ma l'interazione che i 40khz hanno con il resto della banda, la quale interazione caratterizza il suono e la cui assenza magari è quello che cuasa quello che in molti definiscono suono "digitale" (vs analogico).

Esatto ....

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Messaggio Da Stentor Lun 11 Mar 2013 - 11:13

@porfido ha scritto:
Tiè:
https://www.tforumhifi.com/t15526-quality-sound-of-the-dac-s

http://www.decware.com/newsite/ZDAC1.html

Adesso è discontinuo! D'altronde il Gigawork non si trova più... Very Happy

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Però il prezzo factory era di $ 879 e comprendeva anche la sostituzione degli operazionali Happy shock

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Messaggio Da porfido Lun 11 Mar 2013 - 11:16

@Stentor ha scritto:
@porfido ha scritto:
Tiè:
https://www.tforumhifi.com/t15526-quality-sound-of-the-dac-s

http://www.decware.com/newsite/ZDAC1.html

Adesso è discontinuo! D'altronde il Gigawork non si trova più... Very Happy

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Però il prezzo factory era di $ 879 e comprendeva anche la sostituzione degli operazionali Happy shock

Ah, scusa! Hehe
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Messaggio Da cricchio Lun 11 Mar 2013 - 12:16

Essendo stato uno dei fortunati a poterlo ascoltare (grazie ancora Marco!!) . . . my 2 cents . . .

Premetto che la mia serata si è conclusa presto e non ho ascoltato il vinile. Durante la sessione abbiamo ascoltato diversi brani non in DSD e un paio in DSD

Concordo con quanto scritto da Fabio nella sua sempre ottima recensione. Aggiungo che l'impianto di Marco ha fatto un salto di qualità impressionante. Le mie orecchie a dire il vero poco allenate sono rimaste estasiate dal messaggio sonoro, in particolare dal soundstage che ho trovato estremamente credibile: alto largo e profondo (la "critica" di StefanoF mi ha infatti colto un po' in contropiede, suppongo che in parte possa giustificarsi con la posizione di ascolto, che è un po' troppo bassa per l'altezza dei diffusori) ma soprattutto naturale e fedele. E' il 3D di cui parla Fabio.

Nei brani presentati tutto era al proprio posto, nessun senso di confusione tra gli strumenti, voci estremamemte godibili.

Nello sforzo di trovare difetti Fabio ipotizzava una certa leggerezza e Stefano una scarsa brillantezza. Ehi, così sembra che solo le medie fossero a posto Hehe .

In realtà, imho, il dac (e forse la catena) non cerca l'effetto artificioso. Il dettaglio c'era, ma non era trapanante. Il basso c'era ma controllato.

Mi rimane il dubbio di come suonino registrazioni di qualità scadente (che so, gli U2), perchè tutto quello che ho sentito (da Billy Idol a Ivano Fossati) era sonicamente parlando superlativo.

Molto interessante anche la recensione di Ivano. Per certi aspetti sembrava descrivesse le stesse impressioni che abbiamo avuto noi, pur parlando di apparecchi diversi.

In quel caso su che prezzi siamo?
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Messaggio Da Stefano.F Lun 11 Mar 2013 - 12:49

@cricchio ha scritto:Essendo stato uno dei fortunati a poterlo ascoltare (grazie ancora Marco!!) . . . my 2 cents . . .

Concordo con quanto scritto da Fabio nella sua sempre ottima recensione. Aggiungo che l'impianto di Marco ha fatto un salto di qualità impressionante. Le mie orecchie a dire il vero poco allenate sono rimaste estasiate dal messaggio sonoro, in particolare dal soundstage che ho trovato estremamente credibile: alto largo e profondo (la "critica" di StefanoF mi ha infatti colto un po' in contropiede, suppongo che in parte possa giustificarsi con la posizione di ascolto, che è un po' troppo bassa per l'altezza dei diffusori) ma soprattutto naturale e fedele. E' il 3D di cui parla Fabio.

Nei brani presentati tutto era al proprio posto, nessun senso di confusione tra gli strumenti, voci estremamemte godibili.

Nello sforzo di trovare difetti Fabio ipotizzava una certa leggerezza e Stefano una scarsa brillantezza. Ehi, così sembra che solo le medie fossero a posto Hehe .

In realtà, imho, il dac (e forse la catena) non cerca l'effetto artificioso. Il dettaglio c'era, ma non era trapanante. Il basso c'era ma controllato.

Ciao la mia era lungi dall'essere una critica, cambierei il mio impianto di botto con quello di marco Dribbling Dribbling .
I diffusori (e anche tutto il resto)sono tra i 2/3 migliori che io abbia mai sentito, adesso che hai scritto ho pensato anche io al fatto che la posizione d'ascolto è un pò bassa e questo può essere sicuramente il fattore che mi ha fatto risultare il medio alto non così "presente". per i bassi ribadisco niente da dire (in assoluto il miglior controllo mai sentito, anche con il vinile). La scena ripeto mi è sembrata alta e profonda, solo non così larga.
Detto questo mi auguro di poter essere ancora ospite di marco sia per l'ascolto che per la simpatia delle persone che ho conosciuto nei vari meeting. Ciao Stefano
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Messaggio Da Gappone Lun 11 Mar 2013 - 13:32

@porfido ha scritto:
@Gappone ha scritto:

pazienta Fabio
è ancora presto, a fine mese lo ascoltiamo
adesso ha bisogno di rodare oltre a trovare le valvole giuste Crazy

Fede non si tratta del dac dei giapponesi, magari
quelli vanno molto lenti... speriamo che prima o poi lo mettono a disposizione.
Ci riferiamo al mio nuovo valvolare
http://www.decware.com/newsite/SE34I.htm
promette molto bene Wink

Cacchio, sono quelli che dipingono di blu il Gigawork da 120 euri e poi lo vendono a 1300$...
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Degli ampli, però, si leggono belle cose in giro...

non te ne fai scappare una... Suspect Very Happy
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