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Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

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Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Gio.audio-88 il Ven 21 Dic 2012 - 2:49

Nei negozi e online si trova una vasta gamma di cd, molte marche.

Per avere un prodotto affidabile, è sufficiente prendere Tdk o Verbatim?

Dei Verbatim ci sono varie versioni, tra cui data life plus, azo, e quella che pare un vinile.

Cosa consigliate?



In negozio costano circa il doppio rispetto che sul web Shocked

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da DACCLOR65 il Ven 21 Dic 2012 - 6:46

@Gio.audio-88 ha scritto:Nei negozi e online si trova una vasta gamma di cd, molte marche.

Per avere un prodotto affidabile, è sufficiente prendere Tdk o Verbatim?

Dei Verbatim ci sono varie versioni, tra cui data life plus, azo, e quella che pare un vinile.

Cosa consigliate?



In negozio costano circa il doppio rispetto che sul web Shocked

Sempre usato verbatim, mai avuto problemi!
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Cuffia: SONY MDR IF-140
Liquida: PIONEER BDP-170-K + SAMSUNG M3 Portable Series




http://www.progarchives.com/

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Mantis-89 il Ven 21 Dic 2012 - 8:35

Leggenda narra che i migliori siano quelli neri, non quelli che sembrano un vinile, ma quelli che sono semplicemente neri sotto.. Io ne ho 250 della Traxdata (Black CD-R 40x) Laughing

Tempo fa avevo letto un'articolo a metà tra il mistico ed il visionario che parlava della differenza di qualità tra l'originale e le copie fatte utilizzando supporti di varie marche però non lo trovo più Evil or Very Mad

In ogni caso sono d'accordo con DACCLOR65: Verbatim e non sbagli Oki

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Gio.audio-88 il Ven 21 Dic 2012 - 10:48

Allora andrò di Verbatim, grazie Smile


mi sapete dire quali sono le differenze tra questi modelli?
http://www.verbatim.it/it_10/product_cd-r-azo-data-vinyl_5_0_80.html
http://www.verbatim.it/it_10/product_cd-r-azo-wide-inkjet-printable_5_0_83.html
http://www.verbatim.it/it_10/product_cd-r-azo-crystal_5_0_85.html
http://www.verbatim.it/it_10/product_music-cd-r-_5_0_91.html
http://www.verbatim.it/it_10/product_cd-rw-4x_5_0_121.html



Riguardo alla leggenda che narra i migliori siano quelli neri, credo sia solo su alcune marche. Tempo fa acquistai un blister da 10cd effetto vinile della Majestic, ma dopo qualche anno che li ho scritti (sempre a basse velocità) alcuni me li dava come vuoti o dava errore,ecc.. Sad

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da kurt10 il Ven 21 Dic 2012 - 11:08

...alcuni consigli...

usa un buon masterizzatore..in primis.. Very Happy ...a trovarli...
Ci sono software...ad esempio Nero DiscSpeed...che ti dicono la qualita' del masterizzato...errorri..ecc

Minor velocita'...miglior risultato..è una bufala..dipende dal supporto...

A suo tempo con i dvd verbatim 16x..i miglior risultati li avevo masterizzando a 8x...

sul forum hardware upgrade...trovi molte info utili in vecchie discussioni..
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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Mantis-89 il Ven 21 Dic 2012 - 11:09

@Gio.audio-88 ha scritto:Riguardo alla leggenda che narra i migliori siano quelli neri, credo sia solo su alcune marche. Tempo fa acquistai un blister da 10cd effetto vinile della Majestic, ma dopo qualche anno che li ho scritti (sempre a basse velocità) alcuni me li dava come vuoti o dava errore,ecc.. Sad
Majestic Arrgh!
Io però parlavo di quelli neri non di quelli simil vinile (che credo siano ben diversi) e comunque credo sia scontato che vai sulle marche peggiori ottieni i risultati peggiori..
Dei modelli che hai postato bisognerebbe sapere che differenze ci sono tra i CD-R super Azo e i Music CD-R.. (Non penso ti servano quelli riscrivibili e quelli stampabili).

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Mantis-89 il Ven 21 Dic 2012 - 11:12

@kurt10 ha scritto:...alcuni consigli...

usa un buon masterizzatore..in primis.. Very Happy ...a trovarli...
Ci sono software...ad esempio Nero DiscSpeed...che ti dicono la qualita' del masterizzato...errorri..ecc

Minor velocita'...miglior risultato..è una bufala..dipende dal supporto...

A suo tempo con i dvd verbatim 16x..i miglior risultati li avevo masterizzando a 8x...

sul forum hardware upgrade...trovi molte info utili in vecchie discussioni..
Quoto Oki
La velocità ottimale non è per forza quella minima ma è nel mezzo.. E ci sono varie spiegazioni tra cui il fatto che i supporti ed i masterizzatori sono ottimizzati per lavorare sopra una certa velocità ed anche che i masterizzatori lavorano proprio in modo diverso in base alla velocità impostata..
Indicativamente ti consiglierei metà della velocità massima o 2/3..

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da fritznet il Ven 21 Dic 2012 - 11:14

Li uso solo in macchina per non rovinare gli originali(la mia autoradio non legge i flac Crying or Very sad ), non durano tanto da farci un test, dopo un annetto o poco più sono da buttare Laughing

Però coi verbatim mi sono sempre trovato bene.
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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Gio.audio-88 il Sab 22 Dic 2012 - 23:49

Lasciamo stare va, presi i majestic perchè rimasi abbagliato dallo stile del vinile Smile

A me occorre un normalissimo cd-r, è importante che sia affidabile Smile

Ho trovato i Verbatim cd-r data life plus, conf. da 10 a 5,34€, SCATOLA 10 CD-R DATALIFEPLUS JEWEL CASE 1X-52X 700MB SERIGRAFATA CRYSTAL a 5,75€ (ma stranamente Verbatim dice che i super azo non sono più prodotti: http://www.verbatim.it/it_10/page_la-produzione-di-cd-r-super-azo-%C3%A8-stata-interrotta-sembra-esserci-penuria-di-que_210_4.html ) e poi i CDR MUSIC LIVE-IT COLOR 80' CONF.10 a 7,54€.


Quali pensate siano i migliori?




Ps: scusate il maiuscolo, ovviamente non intendo urlare, ero di fretta ed ho copiato direttamenre il titolo del prodotto

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Gio.audio-88 il Ven 28 Dic 2012 - 14:59

Mi sono accorto che quelli di quel negozio non sono i super azo crystal, ma gli azo crystal.
http://www.verbatim.it/it_10/product_cd-r-azo-crystal_5_0_85.html?con=25
http://www.verbatim.it/it_10/product_cd-r-azo-data-vinyl_5_0_80.html

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da SaNdMaN il Ven 28 Dic 2012 - 15:01

Verbatim e vai sul sicuro. Non fissarti con le sigle. I "classici" verbatim vanno benissimo Wink
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HTCP Silverstone: JRiver con Dirac Live Room Correction
Preamplificatore: Gomez - Prebby HV - PrebbyHeadHV - PreFET
Finali: 2 Adcom GFA 555 - TPA3116 - Abletec 240 - TA 10.2
Diffusori: Focal Aria 906 - Dynaudio DM 2/7 - Cerwin Vega SL15
Cuffie: Grado SR325i - Sennheiser HD600
Ampli Cuffie: JHL class A - Prebby Head HV




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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da kondor il Ven 28 Dic 2012 - 15:27

vado controcorrente, con i verbatim (quelli economici) se non sbaglio con ID CMC magnetic (o qualcosa di simile) ho più di una volta avuto problemi di affidabilità nel tempo, nel senso che dopo qualche tempo venivano letti con difficoltà.

tra i migliori che abbia usati consiglio sicuramente i memorex quelli con ID ritek, oppure i più costosi sony e tdk anche loro ottimi, di questi ultimi non ricordo chi fosse il produttore.

a mio modesto parere comunque con i cd-r prodotti da ritek indipendentemente dal marchio di chi li commercializza si va sul sicuro Wink
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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da donluca il Ven 28 Dic 2012 - 15:38

@Mantis-89 ha scritto:Leggenda narra che i migliori siano quelli neri, non quelli che sembrano un vinile, ma quelli che sono semplicemente neri sotto

SEEEEEE vabbè!!! Queste erano le leggende metropolitane dell'era della Playstation 1, che dicevano che per masterizzare e far leggere bene i CD piratati dovevano essere neri Hehe Hehe Hehe Hehe (bei tempi Crying or Very sad )

Io uso i CD da megadiscount che ne compro 500 e li pago 10 euro e vanno benissimo Hehe
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Spoiler:
Impianto principale:
Lettore SACD/DVDA: Yamaha S2700
Giradischi: Pro-ject Debut Carbon
Testina: Ortofon Super OM40
Pre Phono: NVA Phono 1
Pre-Amplificatore: Eden Passive Preamplifier
Finale: Advance Acoustics MAA406
Diffusori: Castle Conway 3 (moddati con dadi ciechi)

Impianto in camera:
Sorgente: iMac 27"
DAC: T.C. electronic Desktop Konnekt 6 (da moddare)
Giradischi: Rotel RP-900
Testina: Ortofon 2M Red
Pre Phono: Cambridge P540
Amplificatori: troppi (attualmente Sansui AU-217 II, rigenerato, da moddare)
Diffusori: Quad L-ite (da cambiare)
Amplificatore cuffie: Perreaux SXH2
Cuffie: HiFiMan HE-400, AKG K601, Creative Aurvana Live!, Xears XE200Pro, AKG Q460


http://16bitaudiophileproject.org

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Charli48 il Ven 28 Dic 2012 - 15:48

@SaNdMaN ha scritto:Verbatim e vai sul sicuro. Non fissarti con le sigle. I "classici" verbatim vanno benissimo Wink

Tutti i Verbatim vanno benone ma se devi fare qualcosa di sicuro e affidabilissimo
ti consiglio questi,carotti ma...

http://www.discobianco.com/taiyoyudenprismgoldcdr700mbunlabelled48x100pezziincampana-p-7065.html?cPath=4828_831_189
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Preamp. Tubi : UTS (Diy HiFi Supply) con E188CC Mullard
Ampli T class: Virtue 2 , Trends TA-10.2 , TA2022 Ibrido
Ampli D class: TPA 3116 con Bluetooth , Abletec ALC180-2300
Ampli Tube : APPJ PA1601A con 6AK5 GE e E84L Siemens
Diffusori: Focal Aria 906
Cuffie: AKG K272HD ,AKG K340



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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Gio.audio-88 il Ven 28 Dic 2012 - 15:52

@SaNdMaN ha scritto:Verbatim e vai sul sicuro. Non fissarti con le sigle. I "classici" verbatim vanno benissimo Wink

Grazie Smile
(il fatto è che in questo shop hanno gli azo crystal ed i datalifeplus vinyl Smile

@kondor ha scritto:vado controcorrente, con i verbatim (quelli economici) se non sbaglio con ID CMC magnetic (o qualcosa di simile) ho più di una volta avuto problemi di affidabilità nel tempo, nel senso che dopo qualche tempo venivano letti con difficoltà.

tra i migliori che abbia usati consiglio sicuramente i memorex quelli con ID ritek, oppure i più costosi sony e tdk anche loro ottimi, di questi ultimi non ricordo chi fosse il produttore.

a mio modesto parere comunque con i cd-r prodotti da ritek indipendentemente dal marchio di chi li commercializza si va sul sicuro Wink

Ti ricordi precisamente che modello erano?
non so se gli azo crystal e i datalifeplus vinyl che sto per acquistare abbiano ID CMC magnetic o meno Sad

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Gio.audio-88 il Ven 28 Dic 2012 - 15:54

@Charli48 ha scritto:
@SaNdMaN ha scritto:Verbatim e vai sul sicuro. Non fissarti con le sigle. I "classici" verbatim vanno benissimo Wink

Tutti i Verbatim vanno benone ma se devi fare qualcosa di sicuro e affidabilissimo
ti consiglio questi,carotti ma...

http://www.discobianco.com/taiyoyudenprismgoldcdr700mbunlabelled48x100pezziincampana-p-7065.html?cPath=4828_831_189

Molto interessanti quei taiyo yuden prism gold!

non mi va di spendere di colpo quella cifra, anche perchè mancano tutte le classiche custodie rigide Sad

stavo valutando di farmi una piccola scorta da 50pz max, prendendo 3 conf da 10 di Verbatim datalifeplus vinyl e 2 conf di azo crystal Smile (spesa totale sui 28€ circa, ed i costi di spedizione li ammortizzo bene perchè fortunatamente sullo stesso sito devo acquistare altri 3-4 prodotti)

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Marco Ravich il Ven 28 Dic 2012 - 16:42

@kurt10 ha scritto:usa un buon masterizzatore..in primis.. Very Happy ...a trovarli...
TEAC, ovviamente ! Clap Clap Clap

@kurt10 ha scritto:Ci sono software...ad esempio Nero DiscSpeed...che ti dicono la qualita' del masterizzato...errorri..ecc
Bah, mi sà tanto di "fuffa" se non fà il paragone con l'originale (eppoi c'è sempre da considerare che lettore hai per l'originale - i vecchi DELTA rockz ! - perché sennò...)

@kurt10 ha scritto:Minor velocita'...miglior risultato..è una bufala..dipende dal supporto...
Sbagliato: non è la velocità ma la MODALITA' di scrittura che è importante.

I CD-Audio è raccomandato farli in modalità CAV (Constant Angular Velocity -> velocità angolare costante) che tipicamente è utilizzata dai masterizzatori per le velocità da 12X in giù.

Infine, per il discorso dei colori si trovano CD blu, verdi, rossi, arancio e quant'altro... il nero dovrebbe essere migliore perché consente una minore dispersione della luce laser che lo colpisce...

nota personale: ma ancora tribolate coi CD ? Passare immediatamente alla liquida !!!
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http://www.forart.it/

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Marco Ravich il Ven 28 Dic 2012 - 18:41

OK è tratto da una pubblicità Yamaha... però spiega bene il discorso CAV:
Full-CAV

The Full-CAV recording method is identical to the way a conventional CD-Rom reads data, which rotates at a constant speed no matter where the data is located on the disc. Yamaha’s efficient use of Full-CAV technology allows writing to increase at a smooth and consistent rate until it achieves full speed. Yamaha’s exclusive OWSC (Optimum Write Speed Control) adjusts to the maximum recording speed of the blank CDR.

Zone-CLV

Other high speed CD-RW manufacturers are using the “Zone-CLV (Constant Linear Velocity)” method which “jumps” in recording speed, greatly compromising the integrity of the recorded data on the disc and substantially increasing the likelihood of encountering critical errors while making the links between each speed zone. The Zone-CLV recording method relies on competitor’s buffer underrun protection in order to create the link between the speed zones. Each time the buffer management system is activated, an error is introduced on the CD. Over time, these errors can compromise the reliability of the recorded CD. Without the speed shifts and the required links, a Zone-CLV equipped recorder cannot reach its maximum write speed.

Full-CAV vs. Zone-CLV

Disc rotation plays an important part in understanding the benefits of Full-CAV over Zone-CLV. Research has shown that as recording speed increases, it becomes more difficult to maintain the integrity of data. This is due to the increased vibration that results from spinning the CD at ultra high speeds. In the current Yamaha implementation of the Full-CAV method, the rotation speed is kept at a constant 8700 rpm throughout the full CD. In addition, to ensure the best writing quality, Yamaha has developed a unique Dynamic Damper designed to counteract vibration and noise. Compare this with the Z-CLV method where the disc can spin at over 10,000 rpm in the inner portion of the disc and, because of the inherent variations in the rotation speeds, there is no possibility to counteract the vibration and noise. Full-CAV’s constant disc rotation helps towards achieving an improved recording quality across the entire surface of the disc.

Zone-CLV divides the writing of a disc into several zones, with the writing speed kept constant within each zone. When it shifts up to the next speed level, writing is suspended and then restarted using the buffer underrun protection, causing errors to be introduced to the CD at each link point. Full-CAV is the ideal technology for high-speed recording because writing is completed smoothly and no link points are produced.

“Achieving faster CD writing speeds—while maintaining maximum reliability—has always been a necessity for Yamaha, especially for the growing number of users who understand that the quality of any data or audio recording outweighs the potential benefits of shaving off a few seconds during recording,” states Gharapetian. “Our research has found that the Full-CAV technology utilized in our CRW-F1 drives is superior to other high speed drives which rely on ‘Zone CLV’ writing methods, resulting in more stable, high-quality CD recording.”
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http://www.forart.it/

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Gio.audio-88 il Ven 28 Dic 2012 - 21:01

@Marco Ravich ha scritto:
@kurt10 ha scritto:usa un buon masterizzatore..in primis.. Very Happy ...a trovarli...
TEAC, ovviamente ! Clap Clap Clap

@kurt10 ha scritto:Ci sono software...ad esempio Nero DiscSpeed...che ti dicono la qualita' del masterizzato...errorri..ecc
Bah, mi sà tanto di "fuffa" se non fà il paragone con l'originale (eppoi c'è sempre da considerare che lettore hai per l'originale - i vecchi DELTA rockz ! - perché sennò...)

@kurt10 ha scritto:Minor velocita'...miglior risultato..è una bufala..dipende dal supporto...
Sbagliato: non è la velocità ma la MODALITA' di scrittura che è importante.

I CD-Audio è raccomandato farli in modalità CAV (Constant Angular Velocity -> velocità angolare costante) che tipicamente è utilizzata dai masterizzatori per le velocità da 12X in giù.

Infine, per il discorso dei colori si trovano CD blu, verdi, rossi, arancio e quant'altro... il nero dovrebbe essere migliore perché consente una minore dispersione della luce laser che lo colpisce...

nota personale: ma ancora tribolate coi CD ? Passare immediatamente alla liquida !!!

come si fa a farli in modalità CAV?

io ho un Sony dwg120a scsi.
è buono?


tra questi 2 cd quale ritieni il migliore?
http://www.verbatim.it/it_10/product_cd-r-azo-crystal_5_0_85.html
http://www.verbatim.it/it_10/product_cd-r-azo-data-vinyl_5_0_80.html

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da carpanera il Ven 28 Dic 2012 - 23:18

come si fa a farli in modalità CAV?

io ho un Sony dwg120a scsi.
è buono?

Qui trovi una dettagliata recensione del tuo Sony: http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=16894&PageId=0
Da cui si deduce che scrive i CD in CAV fino a 32x. Le scansioni mettono bene in evidenza la necessità di usare buoni supporti (e questo vale per tutti i masterizzatori), altrimenti il risultato è un cd che molti lettori avranno difficoltà a leggere e che , probabilmente, diventerà del tutto illeggibile in poco tempo (vedi le scansioni dei Traxdata).


Per quanto riguarda i CD ormai l'unica che offre ancora supporti di alta qualità è la Taiyo Yuden. Anche gli un tempo eccellenti Verbatim hanno perso gran parte del loro smalto.
Purtroppo in Italia i Taiyo Yuden (commercializzati col marchio JVC) sono diventati quasi introvabili, ed anche nel resto in europa non è che vada molto meglio. Si trovano i "for Professional Use" come quelli linkati da Charli48 ma costano uno sproposito.
Io sono tentato di prenderli qui: http://www.digitalpromo.co.uk/jvc-cdr80hss50-taiyo-yuden-premium-grade-branded-52x-cdr-50-tub-p-5274.html ma non sono riuscito a trovare info sull'affidabilità di questo negozio... e comunque le spese di spedizione sono salate, quindi per ammortizzarle bisogna prendere diverse campane.
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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Gio.audio-88 il Sab 29 Dic 2012 - 13:07

Ok, grazie carpanera Smile

per i taiyo yuden ho trovato anche questo sito che ha una bella scelta, peccato venda il tutto in campane da 100pz, ed i migliori pare siano i prism gold!
http://www.discobianco.com/advanced_search_result.php?search_in_description=1&keywords=taiyo+yuden&x=0&y=0

(la spediz. credo sia di 9,90€)


Il mio masterizzatore è un sony dw-g120a scsi, ci vorrebbe di meglio credo, così da rendere i cd migliori, anche in termini di qualità audio Smile

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Marco Ravich il Sab 29 Dic 2012 - 18:14

@carpanera ha scritto:Qui trovi una dettagliata recensione del tuo Sony: http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Specific.aspx?ArticleId=16894&PageId=0
Da cui si deduce che scrive i CD in CAV fino a 32x.
Beh, sulle conclusioni c'è scirtto:

In CD-R burning, the drive is again slow, with 40X burning speed. Also, the quality that we saw at that speed was far from satisfactory, with only Memorex CD-R media managing to get a pass with the Clover System. In DVD writing, the drive produced average quality and in some cases bad quality, with either unsteady CDSpeed graphs or high error counts in Plextools. There were however some media that produced good quality. We also re-checked any bad quality media (high error counts or unsteady speed graphs), with the Almedio AEC-1000 error checker. Unfortunately, the bad quality was confirmed, with all the tested media being given as "bad condition". We hope a future firmware release will improve things here.

...dedurrei quindi di non superare i famigerati 12X per la masterizzazione dei CD-Audio ed usare buoni supporti.

O più semplicemente cambierei masterizzatore.
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Marco Ravich
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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Gio.audio-88 il Sab 29 Dic 2012 - 18:34

Tutti i cd audio e non (compresi dvd) li ho fatti tutti max a 6x Smile

cosa mi proporresti come masterizzatore che sia di pari livello al Plextor Premium II o altro di meglio?
(pensa che stavo pensando di acquistare un cd recorder da collegare al pc, sfruttando così tutte le funzionalità di esso e magari qualche pulsante magico che migliora il suono Smile )

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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da mign63 il Sab 29 Dic 2012 - 19:09

sinceramente mi sembra un pò una discussione fine a se stessa, i cd migliori alla fin fine sono quelli che vengono letti senza incertezza anche dal peggiore lettore....vedasi cd di serie della macchina...solitamente.
ho sempre avuto quel metro di giudizio e non ho mai avuto problemi, consiglio sony o verbatim di quelli che si comprano alle fiere dell'elettronica, 50 pezzi 7 euro.
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Re: Voi che cd usate per scrivere brani wav o mp3?

Messaggio Da Marco Ravich il Sab 29 Dic 2012 - 19:24

@Gio.audio-88 ha scritto:Tutti i cd audio e non (compresi dvd) li ho fatti tutti max a 6x Smile

Esagerato ! Passa tranquillamente a 8X per i CD audio.

Per i DVD (che in realtà sono dati) falli pure al massimo !!

@Gio.audio-88 ha scritto:cosa mi proporresti come masterizzatore che sia di pari livello al Plextor Premium II o altro di meglio?
Guarda, per la mia esperienza personale non c'è niente di meglio dei TEAC:

http://www.subito.it/annunci-marche-italia/vendita/informatica/?th=1&q=teac&sp=1
http://www.ebay.it/sch/Periferiche-/3676/i.html?LH_ItemCondition=3000&_sop=15&_sac=1&_from=R40&_nkw=teac&LH_PrefLoc=1

Anche i Plextor sono OK, ma c'è sempre da vedere come sono ridotti...
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