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Lepai 550 come la moddo????

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2020 - Lepai 550 come la moddo???? - Pagina 7 Empty Re: Lepai 550 come la moddo????

Messaggio Da cdtony Dom Nov 21, 2010 11:09 am

Ho notato che la mia è un pò differente... Per intenderci : nella seconda foto da te inserita, di fronte a destra del TA2020 c'è il condensatore ceramico siglato 104, quest'ultimo ha un pin collegato al posto giusto e l'altro pin va a finire al centro del TA2020 dove c'è sempre un simbolo condensatore con sigla 104... il filo è inoltre "isolato" da una maglia per evitare il contatto con il pin del TA2020. Inoltre,partendo dal condensatore ceramico 104 che ti dicevo in precedenza, subito a sinistra io ho il condesatore da 100uf (montato in origine) mentre tu il condensatore da 1uf...!Quindi il posto di questi due condesatore sono invertiti nella mia board...

Ho inoltre tolto l'induttanza in ingresso (sostituita con un filo) e bypassato il condesatore di alimentazione (6800uf da 16V) con uno in polipropilene da 1uf ma il risultato in termini di quel "fastidio" non è cambiato per niente.

Ho sostituito le tre resistenze da 10k di fronte all'opamp con resistenze in metallo da 1% invece di quelle al 5%.

Purtroppo per adesso non ho disponibile una batteria... Vi farò sapere! GRAZIE!


Ultima modifica di cdtony il Dom Nov 21, 2010 11:52 am - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Alexej89 Dom Nov 21, 2010 11:47 am

Puoi postare una foto della tua scheda?
Se sono invertiti potrebbe essere quello il problema, cioè se la scheda è la stessa della mia, ma montata male potrebbe essere quello il problema.
Scusa per le foto non ottime ma ho disponibili solo quelle... comunque tra qualche giorno devo riaprirla per mettere pop suppressor... se mai posso farti altre foto. In linea di massima mi sembra che la mia scheda segua piu o meno lo schema postato da djnemesi su diy audio che ti riposto.

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Messaggio Da cdtony Dom Nov 21, 2010 11:55 am

Allora... la mia scheda in origine è IDENTICA a questa :

2020 - Lepai 550 come la moddo???? - Pagina 7 Lp202010

Come vedi un pò differente dalla tua e ci sono i condesatori "invertiti" come ti spiegavo.... La foto l'ho presa in rete sul forum di diyaudio. Quindi non penso ci siano errori, penso sia proprio una versione precedente...

Ti farò sapere se risolverò... ma non penso a questo punto sia un problema di alimentaziione perchè in rete ho letto che molti alimentano il lepai con 12V presi da un alimentatore ATX e rumori non ne hanno... ho provato pure io ed ho questo fruscio costante indipendente dal volume o dalla sorgente... penso sia qualche componente " andato" o che non funziona come dovrebbe...

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Messaggio Da Alexej89 Dom Nov 21, 2010 7:20 pm

Si in effetti è differente dalla mia, sembra la stessa della quale se ne parlava nei primi messaggi di questo thread.
A proposito dell' alimentazione ti posso dire che è possibile che anche l' atx causi fruscio, se ne parlava in un altro thread... cioè che bisogna provarne un po prima di trovarlo giusto.
Per curiosità dove lo hai preso l' ampli? e quanto lo hai pagato?.

Ciao!
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Messaggio Da cdtony Dom Nov 21, 2010 8:30 pm

Sulla Baya... a 11 euro compreso spedizione...!:-) MA cmq funziona tranquillamente dopo le modifiche... il problema è questo fastidioso fruscio, devo alzare il volume per non sertirlo però con la musica classica è ancora più fastidioso...! Boh forse è difettoso il TA2020 ma è strano... aspetto magari qualche altra esperienza o consiglio a riguardo...

Grazie!


Ultima modifica di cdtony il Dom Nov 21, 2010 11:13 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Alexej89 Dom Nov 21, 2010 8:40 pm

Ok, mi dispiace, ma prima delle modifiche avevi fruscio...? Io lo ho pagato 12€ e sono rimasto impressionato, senza ingresso con il volume al massimo è perfettamente muto. Sembra spento, e con ingresso e volume al minimo ho di nuovo muto totale.
Sono molto soddisfatto e molto probabilmente ne comprerò un altro a breve.
Ciao.
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Messaggio Da cdtony Dom Nov 21, 2010 9:42 pm

Si, prima delle modifiche... e dopo le modifiche è migliorato di molto ma quel rumore c'è sempre ed è uguale dopo tutte le modifiche... mah, sarà un TA2020 bacato :-)
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Messaggio Da fritznet Dom Nov 21, 2010 10:20 pm

cdtony ha scritto:Si, prima delle modifiche... e dopo le modifiche è migliorato di molto ma quel rumore c'è sempre ed è uguale dopo tutte le modifiche... mah, sarà un TA2020 bacato :-)

Ciao, avrai ricontrollato anche tutte le saldature immagino, hai sostituito anche l'opamp? Se proprio volessi fare la prova, il TA2020 si può sostituire, ma è un pò un lavoraccio, io l'ho fatto perchè il mio era proprio andato, e mi spiaceva per le modifiche già effettuate.Rischi di dissaldare un chip, metterne un altro e scoprire che il fruscio non veniva da lì. Proverei prima a cambiare alimentazione.
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Messaggio Da cdtony Dom Nov 21, 2010 11:03 pm

fritznet ha scritto:
cdtony ha scritto:Si, prima delle modifiche... e dopo le modifiche è migliorato di molto ma quel rumore c'è sempre ed è uguale dopo tutte le modifiche... mah, sarà un TA2020 bacato :-)

Ciao, avrai ricontrollato anche tutte le saldature immagino, hai sostituito anche l'opamp? Se proprio volessi fare la prova, il TA2020 si può sostituire, ma è un pò un lavoraccio, io l'ho fatto perchè il mio era proprio andato, e mi spiaceva per le modifiche già effettuate.Rischi di dissaldare un chip, metterne un altro e scoprire che il fruscio non veniva da lì. Proverei prima a cambiare alimentazione.

Si Opamp Sostituito con NE5532AN o OPA2604 ma siamo sempre allo stesso punto... il problema è indipendente dal volume, dalla sorgente, dai diffusori collegati. Ho notato che le induttante poste in uscita, vicino al collegamento dei diffusori per intenderci sono tutte "storte", non come nelle foto che si trovano su internet che sono belle tutte dritte :-) Inoltre in una di queste hanno usato poco stagno ma cmq il contatto c'è.... Non penso sia neanche il TA2020 perchè suona tranquillamente e la qualità è buona....! Dovrò risolvere, penso che andrò adesso a sostutuire i due ceramici "104" e le induttanze in uscita... forse è li il problema.
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Messaggio Da cdtony Dom Nov 21, 2010 11:11 pm

PEr scrupolo ho sistemato quella saldatura fatta male... niente, sempre uguale....! Orrified Orrified Orrified Orrified Orrified

Inoltre, ruotando il potenziomentro del volume e degli alti rumori non ne sento, solo quello dei bassi produce qualche piccolo fastidio nella rotazione ma cosa veramente da poco... :-)
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Messaggio Da icsnerdics Lun Nov 22, 2010 8:06 am

cdtony ha scritto:PEr scrupolo ho sistemato quella saldatura fatta male... niente, sempre uguale....! Orrified Orrified Orrified Orrified Orrified

Inoltre, ruotando il potenziomentro del volume e degli alti rumori non ne sento, solo quello dei bassi produce qualche piccolo fastidio nella rotazione ma cosa veramente da poco... :-)

bypassa il controllo dei toni come indicato da Calamaro un bel po' di post fa.
se non l'hai fatto cambia anche il condensatore d'alimentazione con uno più grande e low ESR, un ELNA low esr o un Panasonic FC andrà benissimo.
cambia anche i due condensatori proprio davanti al TA2020, sono di livellamento dell'alimentazione, mettici qualcosa di migliore qualità.
secondo me non è il TA2020 a far rumore, anche perchè da esperienza questi IC o funzionano per bene o non funzionano proprio.
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Messaggio Da Alexej89 Lun Nov 22, 2010 9:21 am

Ciao!
Ne approfitto per chiedere una cosa anche io, ho acquistato per altri progetti alcuni operazionali:
lm318
tl082
ne5532

A parte l ' ultimo, gli altri due sono compatibili con il lepai per fare qualche prova?

Ciao!
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Messaggio Da cdtony Lun Nov 22, 2010 11:08 am

icsnerdics ha scritto:
cdtony ha scritto:PEr scrupolo ho sistemato quella saldatura fatta male... niente, sempre uguale....! Orrified Orrified Orrified Orrified Orrified

Inoltre, ruotando il potenziomentro del volume e degli alti rumori non ne sento, solo quello dei bassi produce qualche piccolo fastidio nella rotazione ma cosa veramente da poco... :-)

bypassa il controllo dei toni come indicato da Calamaro un bel po' di post fa.
se non l'hai fatto cambia anche il condensatore d'alimentazione con uno più grande e low ESR, un ELNA low esr o un Panasonic FC andrà benissimo.
cambia anche i due condensatori proprio davanti al TA2020, sono di livellamento dell'alimentazione, mettici qualcosa di migliore qualità.
secondo me non è il TA2020 a far rumore, anche perchè da esperienza questi IC o funzionano per bene o non funzionano proprio.

L'unica cosa che non ho fatto è aver bypassato il controllo toni, condensatore di alimentazione adesso è un nichicon da 6800uf a 16V bypassato con un MKP da 1uf. Per quanto riguarda i condensatori di livellamento (quelli di fronte al TA2020) ho sostituito quello da 100uf con uno da 470uf 35V, e quelli di lato al TA2020 ecc ecc ma la situazione è rimasta identica. Mi resta da sostituire quelli da 1uf che si trovano di fronte al TA2020, metterò un MKP di pari valore... vedremo...! Ma è cmq strano che tutto da questo punto di vista sia rimasto identico all'originale... Crazy
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Messaggio Da icsnerdics Lun Nov 22, 2010 1:40 pm

cdtony ha scritto:
icsnerdics ha scritto:
cdtony ha scritto:PEr scrupolo ho sistemato quella saldatura fatta male... niente, sempre uguale....! Orrified Orrified Orrified Orrified Orrified

Inoltre, ruotando il potenziomentro del volume e degli alti rumori non ne sento, solo quello dei bassi produce qualche piccolo fastidio nella rotazione ma cosa veramente da poco... :-)

bypassa il controllo dei toni come indicato da Calamaro un bel po' di post fa.
se non l'hai fatto cambia anche il condensatore d'alimentazione con uno più grande e low ESR, un ELNA low esr o un Panasonic FC andrà benissimo.
cambia anche i due condensatori proprio davanti al TA2020, sono di livellamento dell'alimentazione, mettici qualcosa di migliore qualità.
secondo me non è il TA2020 a far rumore, anche perchè da esperienza questi IC o funzionano per bene o non funzionano proprio.

L'unica cosa che non ho fatto è aver bypassato il controllo toni, condensatore di alimentazione adesso è un nichicon da 6800uf a 16V bypassato con un MKP da 1uf. Per quanto riguarda i condensatori di livellamento (quelli di fronte al TA2020) ho sostituito quello da 100uf con uno da 470uf 35V, e quelli di lato al TA2020 ecc ecc ma la situazione è rimasta identica. Mi resta da sostituire quelli da 1uf che si trovano di fronte al TA2020, metterò un MKP di pari valore... vedremo...! Ma è cmq strano che tutto da questo punto di vista sia rimasto identico all'originale... Crazy

per l'alimentazione i film plastico non servono, utilizza solo elettrolitici low esr di qualità.
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Messaggio Da fritznet Lun Nov 22, 2010 1:55 pm

icsnerdics ha scritto:
secondo me non è il TA2020 a far rumore, anche perchè da esperienza questi IC o funzionano per bene o non funzionano proprio.


Quoto e sottoscrivo.... Smile
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Messaggio Da cdtony Lun Nov 22, 2010 5:28 pm

icsnerdics ha scritto:
cdtony ha scritto:
icsnerdics ha scritto:
cdtony ha scritto:PEr scrupolo ho sistemato quella saldatura fatta male... niente, sempre uguale....! Orrified Orrified Orrified Orrified Orrified

Inoltre, ruotando il potenziomentro del volume e degli alti rumori non ne sento, solo quello dei bassi produce qualche piccolo fastidio nella rotazione ma cosa veramente da poco... :-)

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L'unica cosa che non ho fatto è aver bypassato il controllo toni, condensatore di alimentazione adesso è un nichicon da 6800uf a 16V bypassato con un MKP da 1uf. Per quanto riguarda i condensatori di livellamento (quelli di fronte al TA2020) ho sostituito quello da 100uf con uno da 470uf 35V, e quelli di lato al TA2020 ecc ecc ma la situazione è rimasta identica. Mi resta da sostituire quelli da 1uf che si trovano di fronte al TA2020, metterò un MKP di pari valore... vedremo...! Ma è cmq strano che tutto da questo punto di vista sia rimasto identico all'originale... Crazy

per l'alimentazione i film plastico non servono, utilizza solo elettrolitici low esr di qualità.

SI, infatti non è cambiato nulla :-)
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Messaggio Da cdtony Mar Nov 23, 2010 8:28 am

Forse ci siamo... Ho notato che il condensatore collegato ai pin 20 e 30 (DGND, 5VGEN), nelle foto che ho trovato in rete è di tipo ceramico mentre da me è un elettrolitico.

Il condesatore nelle foto trovate in rete è quello che ho cerchiato :

2020 - Lepai 550 come la moddo???? - Pagina 7 Lp202011

Da me quindi è di minore qualità, è l'unica differenza che ho trovato.... magari non ne avevano più ceramici e gli hanno messo un elettrolitico :-) Shocked Proverò e vi farò sapere... Speriamo sia questo...
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Messaggio Da icsnerdics Mar Nov 23, 2010 3:31 pm

cdtony ha scritto:Forse ci siamo... Ho notato che il condensatore collegato ai pin 20 e 30 (DGND, 5VGEN), nelle foto che ho trovato in rete è di tipo ceramico mentre da me è un elettrolitico.

Il condesatore nelle foto trovate in rete è quello che ho cerchiato :

2020 - Lepai 550 come la moddo???? - Pagina 7 Lp202011

Da me quindi è di minore qualità, è l'unica differenza che ho trovato.... magari non ne avevano più ceramici e gli hanno messo un elettrolitico :-) Shocked Proverò e vi farò sapere... Speriamo sia questo...

a dirtela tutta, in quello che è rimasto del mio (morto e poi cannibalizzato per altre robe), il ceramico c'è e dove tu hai un elettrolitico (a sinistra del IC) c'è un ceramico, ma nessun problema di suono, tra ground e V+ un ceramico ci sta tutto.
il consiglio che posso darti è prendere il datasheet del TA2020 e vedere se nello schema trovi qualcosa di insolito o valori delle resistenze/capacità sbagliate.
se vai su diyaudio un italiano (che non credo frequenti questo forum) aveva postato anche uno schema del pcb ricavato a mano.
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Messaggio Da cdtony Mar Nov 23, 2010 4:11 pm

Hai ragione, avevo già visto lo schema solo che non mi ero accorto che MANCANO due condensatori ceramici nella mia board e che invece sono presenti in tutte le altre. Ecco cosa mi manca...

2020 - Lepai 550 come la moddo???? - Pagina 7 Immagi10

Sono i condensatori da 33pF ceramici collegati ai capi delle resistenze da 20K...

Questi condensatori servono per limitare la banda passante sulle frequenze più alte ed evitare di amplificare frequenze molto alte (ultrasoniche). Praticamente in base al valore di questo condensatore si decide la banda passante... Non essendoci dovrebbero essere proprio la loro mancanza a causare il mio fastidioso problema...

La resistenza collegata all'ingresso invertente è 20K e il condesatore che a me manca è di 33pF. Secondo questi valori dovrebbe passare una banda di 220KHZ. Calcolato tramite : [159.000 : (valore di R7 in Kohm * C2 in Picofarad)] = KHZ.

Si dovrebbe alzare il valore di questo condensatore almeno a 220pF in modo tale da avere una banda passante intorno ai 35Khz circa o sbaglio? (segnale audio ha una banda che va da 20 a 20.000 Hz quindi dovrebbe bastare....)



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Messaggio Da icsnerdics Mar Nov 23, 2010 9:56 pm

il NE fa da pre, te in precedenza non avevi detto che avevi bypassato i toni?
sarebbe bypassato anche il pre.
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Messaggio Da cdtony Mar Nov 23, 2010 11:03 pm

No, non ho bypassato nulla....
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Messaggio Da icsnerdics Mar Nov 23, 2010 11:47 pm

cdtony ha scritto:No, non ho bypassato nulla....

scusami ho letto male, avevi specificato che ti mancava proprio il bypass.
dovresti provarlo, così ti togli il dubbio se l'IC va come si deve, magari è lo stadio di preamp che fa rumore.
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2020 - Lepai 550 come la moddo???? - Pagina 7 Empty Re: Lepai 550 come la moddo????

Messaggio Da cdtony Mer Nov 24, 2010 8:05 am

Purtroppo prima del fine settimana non posso provare....
Cmq una modifica da fare sarebbe quella di variare il guadagno dell'operazionale (rapporto tra la resistenza da 20K e quella da 4,7K che troviamo li vicino). Praticamente, da come è configurato lo stadio pre ha un guadagno di 4,5 circa, considerando che l'NE5532AN ha un GBW (Gain Bandwitdth) di 10Mhz si potrebbe variare il guadagno in funzione della frequenza massima da amplificare.
Bisogna stare un pò attenti anche perchè se l'ampiezza del segnale in ingresso supera i volt di alimentazione dell'opamp rischiamo di tosare il segnale con conseuente perdita di qualità del segnale...

Per adesso non ho la scheda tra le mani ma si potrebbe aumentare un pò il guadagno senza esagerare ovviamente...

Vi farò sapere....
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Messaggio Da cdtony Lun Nov 29, 2010 11:36 am

cdtony ha scritto:Hai ragione, avevo già visto lo schema solo che non mi ero accorto che MANCANO due condensatori ceramici nella mia board e che invece sono presenti in tutte le altre. Ecco cosa mi manca...

2020 - Lepai 550 come la moddo???? - Pagina 7 Immagi10

Sono i condensatori da 33pF ceramici collegati ai capi delle resistenze da 20K...

Questi condensatori servono per limitare la banda passante sulle frequenze più alte ed evitare di amplificare frequenze molto alte (ultrasoniche). Praticamente in base al valore di questo condensatore si decide la banda passante... Non essendoci dovrebbero essere proprio la loro mancanza a causare il mio fastidioso problema...

La resistenza collegata all'ingresso invertente è 20K e il condesatore che a me manca è di 33pF. Secondo questi valori dovrebbe passare una banda di 220KHZ. Calcolato tramite : [159.000 : (valore di R7 in Kohm * C2 in Picofarad)] = KHZ.

Si dovrebbe alzare il valore di questo condensatore almeno a 220pF in modo tale da avere una banda passante intorno ai 35Khz circa o sbaglio? (segnale audio ha una banda che va da 20 a 20.000 Hz quindi dovrebbe bastare....)




Non era neanche questo... finalmente ho risolto : i ceramici siglati 104 di fronte al TA2020 non erano al posto giusto, collegati in malo modo insomma. :-) Basta collegarli dove indica la board (104).
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Messaggio Da icsnerdics Lun Nov 29, 2010 11:41 am

cdtony ha scritto:
cdtony ha scritto:Hai ragione, avevo già visto lo schema solo che non mi ero accorto che MANCANO due condensatori ceramici nella mia board e che invece sono presenti in tutte le altre. Ecco cosa mi manca...

2020 - Lepai 550 come la moddo???? - Pagina 7 Immagi10

Sono i condensatori da 33pF ceramici collegati ai capi delle resistenze da 20K...

Questi condensatori servono per limitare la banda passante sulle frequenze più alte ed evitare di amplificare frequenze molto alte (ultrasoniche). Praticamente in base al valore di questo condensatore si decide la banda passante... Non essendoci dovrebbero essere proprio la loro mancanza a causare il mio fastidioso problema...

La resistenza collegata all'ingresso invertente è 20K e il condesatore che a me manca è di 33pF. Secondo questi valori dovrebbe passare una banda di 220KHZ. Calcolato tramite : [159.000 : (valore di R7 in Kohm * C2 in Picofarad)] = KHZ.

Si dovrebbe alzare il valore di questo condensatore almeno a 220pF in modo tale da avere una banda passante intorno ai 35Khz circa o sbaglio? (segnale audio ha una banda che va da 20 a 20.000 Hz quindi dovrebbe bastare....)




Non era neanche questo... finalmente ho risolto : i ceramici siglati 104 di fronte al TA2020 non erano al posto giusto, collegati in malo modo insomma. :-) Basta collegarli dove indica la board (104).

ottimo! buon ascolto!
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