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musica liquida - molte notizie e confusione

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Messaggio Da Pinve Mar 30 Ott 2012 - 17:16

salve a tutti, dopo molto tempo mi rifaccio vivo su questo forum.
recentemente ho rimesso in funzione il mio vecchio impiantino HIFI composto da:
lettore DC rotel
ampli Cyrus 3
casse sonus faber concertino
Ho deciso di approfittare per rinnovare non spendendo una fortuna, passando alla liquida. Mi sono messo a leggere come un matto e mi sono confuso come non mai.
Sono partito dalla sorgente: la cosa più funzionale pensavo ad un MAC MINI usato (da acquistare) con processore INTEL da usare come sorgente (senza video e tastiera pilotandolo da IPAD ) tramite Itunes o VLC o xbmc.
Lo collegherei al Web via Powerline (per le Iradio) ed a dischi via usb.
Collegherei poi un DAC ... ma quale e dove? via firewire (ma costano molto ma si sente il 196/24 ?) o usb (dac 707 superpro o Vdac, trend audio ?) ad un ingresso in linea del Cyrus.
così facendo avrei una spesa di (250/300 Mac + 150 Dac+ 50 Poweline) di circa 500euro; ma come suona ? boh!
L'alternativa è al posto del Mac un NAS della synology (audiostation) + DAC...
che ne pensate ?

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Messaggio Da Pinve Lun 3 Dic 2012 - 14:45

Ciao a tutti, faccio seguito al mio precedente post sul tema ed alla confusione mentale conseguente per racconraVi (se vi va) cosa ho fatto e chiedervi qualche dritta.

Sorgente musica Liquida - ho acquistato un mac mini usato del 2009 con LION.
DAC - per cominciare ho freso un FIIO 3 (33 euro su A****N) ed un cavo ottico da 9 euro.
Storage - HDD 2,5 WD 1 TB (alim. USB senza ventole)

Ho configurato il MAc come visibile da un IMAC che avevo (condividi schermo), collegato il tutto e "ravanato non poco" ; infatti il mini non ha ne tastiera ne video e quindi per configurarlo uso l'altro IMAC.
Proprio per non avere un video per pilotare volevo usare un IPAD (mod.1).

Risultato:
volevo usare PLEX ma non ha una App per IPAD che comanda il MINI; XBMC (11) si... ma si impalla ogni momento , Audirvana non ha un remote.... insomma un casino; oggi uso ITUNES tramite REMOTE ... ma non è bello come PLEX dove c'è anche la storia del cantante e le copertine (su ITUNES 2 ogni 5)

SUONO
mah.... detto che per provare ho usato MP3 (si lo so lo so...) on suona male, anche se le alte sono un pò imbottigliate (cyrus iii + Sonus faber concertino). mancavano anche un pò i bassi ma usando l'equalizzatore di ITUNES (!) migliorava.
Comunque suono abbastanza dettagliato, fronte abbastanza anmpio.

Poi Ieri ho rippato NO LOSS un CD (con ITUNES) e l'ho sentito: evidente la differenza con gli MP3 (anche 320KBps), molto più spaziale ed esile, preciso insomma; diverso dal mio lett. CD rotel che tende ad impastare un pò tutto. Però... manca il Punch sui bassi ed il suono non è molto riposante. Suona da qualche ora ed il rodaggio è necessario. Aspetterò un pò.
Quanto alla usabilità... un casino; 100 cose da accendere, 1000 variabili.... ieri non funzionava niente perchè è arrivato un upgrade di ITUNE ed il mini era fermo in attesa di una risposta che - senza video - non ci si accorge di dover dare.

Le powerLine ronzano fastidiosamente nel mio Cyrus.... uno spettacolo.





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Messaggio Da Pinve Mar 11 Dic 2012 - 14:09

Non so se qualcuno legge, se interessa, mah...

dopo qualche giorno di ascolto, ho notato un netto miglioramento del suono; non stiamo parlando di miracolo, ma la spazialità è migliorata.
Non sono un guru audiofilo, non ho paragoni da rivista; però mi sembra che anche con MP3 decenti (pochi) il suono sia più dettagliato del mio CDP ROTEL... più distinguibili gli strumenti anche se morbidi. Manca sempre il basso potente.

Ho preso il DAC da 33 euro, mica roba extra; mi viene il dubbio che con una vecchia meccanica CD con uscita ottica potrei sentire i CD moooolto meglio

Altra scimmia.... e se uso la parte pre del CYRUS e gli attacco un classe T come finale ...?
Mah....



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Messaggio Da robertopisa Mar 11 Dic 2012 - 16:07

Mi dispiace di aver letto solo adesso il tuo post, ti avrei consigliato di prendere il Synology più un DAC usb, se cerchi nel tforum ho scritto un post in proposito....
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Messaggio Da Pinve Gio 13 Dic 2012 - 14:37

mmmmmhhhhh.........sto leggendo.
il SYN 212J (o il Qnap) l'avevo "visto" per come NAS Audiovideo....cioè come storage per FILM e musica.
suona meglio del mini piàù DAC FIIO ?
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Messaggio Da robertopisa Ven 14 Dic 2012 - 14:15

Come ho scritto nel post, minimo sforzo massimo rendimento:

1. Collega un DAC o trasporto USB alla porta USB del Synology NAS
2. Abilita Audio Station sul Synology NAS
3. Scaricati l'app DS Audio da Internet con cui pilotare il NAS

Va bene come suono e non perdi troppo tempo a utilizzarlo. Se vuoi spremere al massimo le prestazioni, deve hackerare un po' e scordati di fare come il CD player, ossia telecomando, inserisci CD e ascolti, ci vuole più tempo a far partire il tutto e delle volte ci sono degli imprevisti. Vieni ripagato con una qualità superiore a quella del CD.

Pinve ha scritto:mmmmmhhhhh.........sto leggendo.
il SYN 212J (o il Qnap) l'avevo "visto" per come NAS Audiovideo....cioè come storage per FILM e musica.
suona meglio del mini piàù DAC FIIO ?
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Messaggio Da sasachess Ven 14 Dic 2012 - 14:25

Prenditi questo e vivi felice! Very Happy

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http://www.cocktailaudio.it/
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Messaggio Da Wordcrasher Ven 14 Dic 2012 - 15:13

Ciao,
anch'io ho messo in piedi da poco il mio sistema. Fortuna ha voluto che avessi già tutti i componenti in casa, solo non avevo mai pensato di metterli insieme nel modo giusto.
Il mio MacMini è un G4, quindi senza uscita ottica, ma ho ovviato collegandogli un AirportExpress, che riversa poi la musica tramite RCA nel mio vecchio ampli Rotel.
Già così la qualità è per me molto buona, adesso però volevo interporre un DAC tra AE e Rotel e vedere come migliora il suono.
L'unico mio cruccio è che software come Audirvana e simili non sono disponibili per i Mac PowerPC. Tu stai usando iTunes ?
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Messaggio Da Pinve Mar 8 Gen 2013 - 17:51

io oggi uso Itunes per via della facilità di telecomandarlo con IPAD, ma se usi VNC puoi usare VLC, AUDIRVANA (c'e anche per MAC ma non so per G4), XBMC, ecc.ecc

La prova del DAC l'ho fatta anch'io con il FiiO; prima avevo collegato l'ipad direttamente tramite un cavo all'ampli - non c'è paragone.
Con un DAC più performante... altro pianeta.
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Messaggio Da Pinve Mar 8 Gen 2013 - 17:53

sasachess ha scritto:Prenditi questo e vivi felice! Very Happy

musica liquida - molte notizie e confusione Img0005

http://www.cocktailaudio.it/


Sto pensando di comprare un lettore CD con ingresso USB (denon, pioneer, marantz) e collegarci l'HDD portatile con la musica.
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Messaggio Da EasyRider_02 Mar 8 Gen 2013 - 18:01

A mio giudizio la strada più semplice per godere della musica liquida, rimane quella di procurarsi un netbook con pochi soldi e con quanto risparmiato pensare all'acquisto di un buon DAC.
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Messaggio Da schwantz34 Mar 8 Gen 2013 - 18:03

per quanto mi riguarda, la migliore soluzione provata (...e qualcuna ne ho provata negli ultimi 5 anni) , pratica, flessibile,semplice, modulare e che suona bene (voglio pero' farti notare che preferisco ascoltare la musica rispetto all'impianto) e ti permette di gestire il tutto o da pc o da telefono, o da telecomando , e grazie alla quale ho scoperto tanta di quella musica (con ottima qualita' peraltro) tramite l'applicazione dezeer con "smart radio", insomma ...è la squeezebox touch di logitech (io la collego ad un dac esterno, ma anche senza va bene lo stesso). Non sento il bisogno di upgrade (e ho cambiato un po' di cose negli ultimi anni...) . Poi se mi va di ascoltare un dischetto argenteo uso il cidpleier, se voglio sentire un disco nero uso il giradiscoli...
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Messaggio Da donluca Mar 8 Gen 2013 - 18:14

schwantz34 ha scritto:per quanto mi riguarda, la migliore soluzione provata [cut Very Happy ] è la squeezebox touch di logitech (io la collego ad un dac esterno, ma anche senza va bene lo stesso). Non sento il bisogno di upgrade (e ho cambiato un po' di cose negli ultimi anni...) . Poi se mi va di ascoltare un dischetto argenteo uso il cidpleier, se voglio sentire un disco nero uso il giradiscoli...

E non sei il solo... pensa che hanno fatto un firmware tarocco grazie al quale puoi usare le porte USB per attaccarci un DAC!
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Messaggio Da mign63 Sab 12 Gen 2013 - 10:21

secondo me vi complicate la vita.......notebook usato con una buona dotazione di ram ed hard disk, foobar ben impostato, dac di qualità, t amp e casse buone......godete di ottimo suono.....perdete pochi minuti per una playlist, chiudete il coperchio del pc e lasciate che vada da solo.......
con tutto il casino che avviene con apple, perdete più tempo a farlo partire di quanto ne dedicate all'ascolto........io poi ultimamente ho semplificato ancora......lettore cd, t amp e casse......perdo un pò di tempo per masterizzare compilations, ma con quello che costano i cd vergini.....
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Messaggio Da ivan39 Sab 12 Gen 2013 - 10:29

@mign63
Se vuoi semplificare l'ascolto nel senso di sentire un suono migliore dovresti puntare su un pc ottimizzato ad hoc per il trasporto audio e non un lettore cd,non c'è il minimo paragone in qualità di riproduzione.Un pc che ti costa 500 euro ti rende come un cdp da 5000....

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Messaggio Da flovato Sab 12 Gen 2013 - 10:30

mign63 ha scritto:
con tutto il casino che avviene con apple, perdete più tempo a farlo partire di quanto ne dedicate all'ascolto........

Laughing

Ma quale casino ? Ma di che Apple state parlando ?

Io ho uno scatolotto grigio con una mela stampata, premo il pulsante di accensione che sta sul retro e scelgo comodamente seduto la playlist o il brano che devo ascoltare.
Niente rumore, niente polvere, occupa poco spazio, fine.

Certo che vi fate di film veramente strani. Very Happy
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Messaggio Da krell2 Sab 12 Gen 2013 - 10:37

idem,ma con pc.
accendo e funziona tutto.

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Messaggio Da mign63 Sab 12 Gen 2013 - 14:35

ivan39 ha scritto:@mign63
Se vuoi semplificare l'ascolto nel senso di sentire un suono migliore dovresti puntare su un pc ottimizzato ad hoc per il trasporto audio e non un lettore cd,non c'è il minimo paragone in qualità di riproduzione.Un pc che ti costa 500 euro ti rende come un cdp da 5000....

non sono d'accordo, ho entrambi e preferisco il cd come qualità ed il pc come praticità....ritengo le soluzioni altrettanto valide ma le differenze che dici tu, per me non ci sono....a meno che tu non spenda 500 euro per la sola scheda audio del pc.
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Messaggio Da Fastfish Sab 12 Gen 2013 - 15:27

ivan39 ha scritto:@mign63
Se vuoi semplificare l'ascolto nel senso di sentire un suono migliore dovresti puntare su un pc ottimizzato ad hoc per il trasporto audio e non un lettore cd,non c'è il minimo paragone in qualità di riproduzione.Un pc che ti costa 500 euro ti rende come un cdp da 5000....

anch'io non sono d'accordo, il più delle volte per battere un buon CD player integrato devi spendere....
esperienza personale: per battere un Jolida JD 100: un buon lettore di CD che trovi usato intorno ai 400 euro non sono bastati: Macbook +
1)Echo Audiofire 8 via firewire
2)Aqvox dac2 tramite la sua interfaccia USB
3)PS audio DL3 modificato dalla Cullen circuits tramite la sua interfaccia o tramite un Hiface 1

solo quando sono passato la PS audio + una JKhiface mk2 ho visto per la prima volta un vantaggio rispetto al Jolida
NB: PS audio + JK costavano all'epoca 1500 euro.....

E' vero che da allora i DAC e le interfacce hanno fatto grandi passi in avanti a parità di prezzo, ma è altresì vero che sul mercato dell'usato trovi a prezzo scontatissimo dei CD player di gran valore.....
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Messaggio Da schwantz34 Sab 12 Gen 2013 - 15:33

Un pc che ti costa 500 euro ti rende come un cdp da 5000....

BOOM!!! Very Happy 5000? MA NO! PERCHè NON 50k, che dico...500K... Very Happy
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Messaggio Da EasyRider_02 Sab 12 Gen 2013 - 15:50

Guardate che il vero collo di bottiglia sta nella sorgente (non intendo l'elettronica, ma la registrazione). Questo è un hobby e come tale va inteso, perché, continuo ad esserne convinto, non esiste e mai esisterà l'impianto perfetto, ma solamente quello che ci soddisfa maggiormente . Da cosa derivi poi la soddisfazione ognuno lo sa da sé, tanto che spesso quello che ci appariva insuperabile fino al giorno prima viene presto scalzato da una nuova infatuazione.
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Messaggio Da Smanetton Sab 12 Gen 2013 - 16:09

EasyRider_02 ha scritto:...Questo è un hobby e come tale va inteso, perché, continuo ad esserne convinto, non esiste e mai esisterà l'impianto perfetto, ma solamente quello che ci soddisfa maggiormente. Da cosa derivi poi la soddisfazione ognuno lo sa da sé, tanto che spesso quello che ci appariva insuperabile fino al giorno prima viene presto scalzato da una nuova infatuazione.
Contrariamente alle mia abitudini, quoto quasi integralmente l'intervento precedente, perché è una "summa teologica" del pensiero audiofilo.
In meno di 60 parole hai condensato benissimo quello che è anche il mio sentire. Clap Clap Clap Clap
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Messaggio Da ivan39 Sab 12 Gen 2013 - 18:21

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ram kingston valueram 1gb 1333 ddr3----9 euro
scheda audio E-Mu 1212m pci-e----130 euro
case thermaltake dh101---40 euro
alimentazione:
Peaktech 6080---65 euro
2 pico-psu 160xt+150xt+ali da 150w-----120 euro
tot. 569 euro se non erro.
L'ho provato insieme ad un maranzt...non ricordo il modello e ad un denon(idem)dal valore di molto superiore ai 1000 euro cadauno....NOn c'è stata storia tanto che il proprietario dei cd players non riusciva a rivolgermi nessun commento....che vi devo dire...provare per credere

ivan39
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Messaggio Da mign63 Dom 13 Gen 2013 - 17:26

non sono d'accordo, il mio pc è simile ma le prestazioni di un buon lettore cd sono alla pari se non superiori, inoltre se vuoi sentire musica senza tante storie, metti disco e ascolti..il pc accendi lui, il monitor, aspetti che carica, fai la playlist...quanto tempo....
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Messaggio Da Pinve Mar 15 Gen 2013 - 17:53

mign63 ha scritto:non sono d'accordo, il mio pc è simile ma le prestazioni di un buon lettore cd sono alla pari se non superiori, inoltre se vuoi sentire musica senza tante storie, metti disco e ascolti..il pc accendi lui, il monitor, aspetti che carica, fai la playlist...quanto tempo....

urka, non volevo generare casino!
due considerazioni:

io ho trovato scomodo il sistema principalmente perchè forse non ottimizzato - ogni tanto si ferma tutto (Hw e SW) - e perchè non ho trovato una APP che mi piaccia per pilotare il tutto con L'IPAD; resta indubbio che rispetto all'approccio classico è più lungo ma avere sul divano la possibilità di gestire centinaia di titoli ...non è male!

sulla qualità non mi pronuncio molto; al mio udito non suona male ma vengo da un CDP ROTEL di forse 20 anni (930ax) di media qualità ed arrivo ad un DAC da 33 euro (!) sentendo prevelentemente FLAc e MP3 (320Kb/s).

Il resto è un ampli Cyrus e casse SONUS F. forse non proprio nati per questo. Pensavo peggio, ma la configurazione attuale anche se non audiofila non è malaccio.


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