Re: Progetto 3 Vie (By Fernando Micelli)

Da bartman Ven 26 Ott 2012 - 22:14

Andrea Zani ha scritto:
ho notato i rinforzi ma non vedo come possono essere d'aiuto.

Allora non ho capito quello che intendevi con la tua frase... Sad

Pensavo avessi il dubbio che non ci fosse materiale a sufficienza Embarassed

Spiegati/mi meglio Smile

Da Andrea Zani Ven 26 Ott 2012 - 22:19

bartman ha scritto:
Andrea Zani ha scritto:
ho notato i rinforzi ma non vedo come possono essere d'aiuto.

Allora non ho capito quello che intendevi con la tua frase...
Pensavo avessi il dubbio che non ci fosse materiale a sufficienza
Spiegati/mi meglio

si è quello il problema,ma mettere i rinforzi dentro per risolvere non la trovo una grande soluzione.

Da Fernando Micelli Ven 26 Ott 2012 - 22:31

sweet_boyxx ha scritto:
Fernando Micelli ha scritto:E' sempre meglio usare almeno due tipi diversi di assorbente, nel vano del
Mid faremo così.

Per il woofer ci sarà da rivestire le pareti interne. La prima scelta è il bugnato
a cunei tipo l' MDM 60 Monacor

mmm...come quello che vendono al le**y mer**n?

Mi hanno detto che le***** ha una foam simile ma non l'ho visto ancora quindi
non saprei dirti.
Se qualcuno ha qualche foto o un riferimento possiamo parlarne.
Quello Monacor è un ottimo prodotto e facilmente reperibile e stabile nel tempo.

Da Luigi.Mzzl Ven 26 Ott 2012 - 22:33

Fernando Micelli ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:mmm...come quello che vendono al le**y mer**n?
Mi hanno detto che le***** ha una foam simile ma non l'ho visto ancora quindi
non saprei dirti.
Se qualcuno ha qualche foto o un riferimento possiamo parlarne.
Quello Monacor è un ottimo prodotto e facilmente reperibile e stabile nel tempo.

magari poi faccio una foto e la metto qui sul forum, con relativo prezzo, e valutiamo, che ne dici?

Da Fernando Micelli Ven 26 Ott 2012 - 22:43

Andrea Zani ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:dallo schema leggevo che il legno utilizzato fosse mdf da 19mm, ma per il frontale quasi quasi vado di 22 o 25mm (se disponibile in questo spessore)
mi sa che se aumenti lo spessore del frontale si ha una diminuzione dell'ingombro degli AP all'interno del mobile,ma credo sia trascurabile,o almeno lo si può compensare.
Io prevederei,in questo caso,le classiche freasature nella parte posteriore del pannello frontale in corrispondenza degli AP per far lavorare meglio i trasuttori,sopratutto il medio..

Non credo sia una buona idea aumentare lo spessore del baffle frontale proprio
per evitare di "intubare" eccessivamente il mid.

Magari per le altre pareti si potrebbe fare ma, date le dimensioni ed i rinforzi
interni non credo ci siano molti vantaggi.

Su una versione "abarth" son passato al 25mm ma solo per il cabinet del W.
Se trovo le foto ve lo mostro.

Da Fernando Micelli Ven 26 Ott 2012 - 22:45

sweet_boyxx ha scritto:magari poi faccio una foto e la metto qui sul forum, con relativo prezzo, e valutiamo, che ne dici?

Che sarebbe utile a tutti.
Valuteremo insieme.

Da Fernando Micelli Ven 26 Ott 2012 - 23:00

Per il larghi smussi che rastremano la parte alta del diffusore in
effetti sono state previste delle tavole addizionali a per creare
lo spessore necessario.

Se dovesse servire qualche altro disegno non ci sono problemi,
mi dovete solo concedere tempo, tempo...

Comunque questa è una lavorazione non poco impegnativa e per
un buon risultato occorrerà una buona dose di pazienza e olio...
di gomito!

Se invece volete optare per una versione più semplice, direi anzi
elementare, per il mobile esiste pure ed, in pratica, è costituita
da due mobili separati per W e Mid + Tw.

Un'esempio di quest'ultima l'ho portata, come detto, al Meeting
di Pomezia.

Di questo diffusore esiste tutto, misure acustiche ed elettriche e
pure per queste, no problem.

Il cross, proprio oggi, ha avuto qualche lieve modifica volta ad
aumentarne sensibilità e facilità di pilotaggio.

Lo schema presenta qualche particolarità e prevede addirittura
la regolazione del livello del basso Shocked

per meglio adattarlo ai
gusti, al tipo di musica e alla sala di ascolto.

Da Fernando Micelli Ven 26 Ott 2012 - 23:04

Per chi vuole costruirselo possiamo addirittura ottimizzarne la risposta
NEL PUNTO DI ASCOLTO PRESCELTO oltre al posizionamento!

Se mi date la piantina della stanza con le dimensioni, l'altezza della
vostra poltrona preferita e la sua posizione ripetto al... resto possiamo
ottimizzare la risposta del diffusore proprio in quel punto!!!

Da Luigi.Mzzl Ven 26 Ott 2012 - 23:30

ma facendo il mobile con la parete frontale liscia, senza smussature e tagli obliqui...solo con gli spigoli arrotondati...?

verrebbe una "porcata" o andrebbe ugualmente bene..?

Da Fernando Micelli Ven 26 Ott 2012 - 23:32

Progetto 3 Vie (By Fernando Micelli) - Pagina 3 Giufour

Versione "Abarth" con subwoofer da 12" doppia bobina, cono in fibra
di vetro, cabinet da 25mm insonorizzato in cemento e rinforzi, tubo
di accordo svasato anche internamente con ghiera in legno.

Possibilità di funzionamento con "freno elettrodinamico" per bassi
estesi, possenti ma non slabbrati. Distorsioni molto contenute anche
a pressioni elevate.

Siamo molto vicini ai 90dB ad 1m con 2,83V .

Costruzione facile ed ulteriormente senplificabile se si fa squadrata
la testa dei medio-alti.

Il costo complessivo, rispetto naturalmente all'oggetto finale è molto
basso e porta ad un rapporto Q/P semplicemente mostruoso!

P.s.: In foto i canali frontali di un sistema H.T. e Hi Fi multi-canale.

Da Luigi.Mzzl Ven 26 Ott 2012 - 23:35

Fernando Micelli ha scritto:

Versione "Abarth" con subwoofer da 12" doppia bobina, cono in fibra
di vetro, cabinet da 25mm insonorizzato in cemento e rinforzi, tubo
di accordo svasato anche internamente con ghiera in legno.

Possibilità di funzionamento con "freno elettrodinamico" per bassi
estesi, possenti ma non slabbrati. Distorsioni molto contenute anche
a pressioni elevate.

Siamo molto vicini ai 90dB ad 1m con 2,83V .

Costruzione facile ed ulteriormente senplificabile se si fa squadrata
la testa dei medio-alti.

Il costo complessivo, rispetto naturalmente all'oggetto finale è molto
basso e porta ad un rapporto Q/P semplicemente mostruoso!

P.s.: In foto i canali frontali di un sistema H.T. e Hi Fi multi-canale.

e quanto viene a costare di più rispetto alla versione che ho considerato io...?

Da Fernando Micelli Ven 26 Ott 2012 - 23:38

sweet_boyxx ha scritto:ma facendo il mobile con la parete frontale liscia, senza smussature e tagli obliqui...solo con gli spigoli arrotondati...?

verrebbe una "porcata" o andrebbe ugualmente bene..?

Ma no! Andrebbe senza grandi problemi. Magari ti spiego un semplice
metodo per evitare diffrazioni troppo ritardate.

Io ritengo irrinunciabili il montaggio di Mid e Tw e lo svaso posteriore
del foro del Mid per il resto si possono implementare diverse varianti
sempre restando nel sensato.

Da Fernando Micelli Ven 26 Ott 2012 - 23:43

Credo che si resti entro le 150€ in più.

Ma non pensare che sia un sistema "migliore", magari più potente.

Questo andrà in un salone di circa 80mq.

Da Luigi.Mzzl Ven 26 Ott 2012 - 23:46

Fernando Micelli ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:ma facendo il mobile con la parete frontale liscia, senza smussature e tagli obliqui...solo con gli spigoli arrotondati...?

verrebbe una "porcata" o andrebbe ugualmente bene..?
Ma no! Andrebbe senza grandi problemi. Magari ti spiego un semplice
metodo per evitare diffrazioni troppo ritardate.

Io ritengo irrinunciabili il montaggio di Mid e Tw e lo svaso posteriore
del foro del Mid per il resto si possono implementare diverse varianti
sempre restando nel sensato.

ti ascolto maestro Happy shock

Da Luigi.Mzzl Ven 26 Ott 2012 - 23:48

Fernando Micelli ha scritto:Credo che si resti entro le 150€ in più.

Ma non pensare che sia un sistema "migliore", magari più potente.

Questo andrà in un salone di circa 80mq.

mmm....allora rimando sulla versione "meno frizzante", che comunque non mi sembra per niente moscia Very Happy

Da Fernando Micelli Ven 26 Ott 2012 - 23:57

Si possono realizzare delle scanalature profonde circa 7mm e
larghe 10mm ai due lati del Tw, qualcosa di simile alle branchie
di... squalo insomma.

Inoltre si potrebbe disassare leggermente il gruppo Mid+Tw e
fare speculari le due casse.

Da Luigi.Mzzl Sab 27 Ott 2012 - 0:12

Fernando Micelli ha scritto:Si possono realizzare delle scanalature profonde circa 7mm e
larghe 10mm ai due lati del Tw, qualcosa di simile alle branchie
di... squalo insomma.

Inoltre si potrebbe disassare leggermente il gruppo Mid+Tw e
fare speculari le due casse.

mmm....la cosa mi piace....ma non c'è pericolo che diventi più fragile il legno? magari conviene portare il bagffle frontale a 2,5cm o anche 3..?

Da Andrea Zani Sab 27 Ott 2012 - 9:11

ho un po di confusione ora in testa Very Happy

non mi è ben chiaro cosa si può fare....ma mi piace questo progetto.
altra cosa che non ho capito se lo puoi rendere pubblico o meno.
grazie

Da Luigi.Mzzl Sab 27 Ott 2012 - 9:48

Andrea Zani ha scritto:ho un po di confusione ora in testa non mi è ben chiaro cosa si può fare....ma mi piace questo progetto.
altra cosa che non ho capito se lo puoi rendere pubblico o meno.
grazie

a breve sarà pubblicato su chf se non ricordo male.. Smile

cosa si può fare? tutto ^_^

Da Biagio De Simone Sab 27 Ott 2012 - 13:55

Fernando ha già detto che per il momento non approfondira, perchè questo progetto sarà pubblicato sulla rivista, comunque sul forum di chf vi è un 3d parallelo dove altri su indicazione di Fernando stanno costruendo questo progetto, vi consiglio di andarlo a vedere cercando sulla ricerca il nome di Fernando Micelli. Per quanto mi riguarda, posso dirvi che io a casa di Fernando ho avuto modo di sentire il suo sistema, che in realtà aveva una via in più, ma da quanto ho capito per la parte delle tre vie superiori praticamente è identico con le ovvie modifiche del cross, mbeh ragazzi, che velo dico a fa, ancora non mi sono ripreso. Lo voglioooooooooooo.............. Crying or Very sad

Da francoTN Sab 27 Ott 2012 - 14:50

Ha senso chiedere (a chi le ha sentite) una comparativa con le tre vie di casa wasky?

Da Luigi.Mzzl Sab 27 Ott 2012 - 15:00

francoTN ha scritto:Ha senso chiedere (a chi le ha sentite) una comparativa con le tre vie di casa wasky?

in effetti c'erano entrambe al raduno di roma....sarebbe interessantissimo sentire un paragone Very Happy

comunque il mobile delle bergelmir di wasky è decisamente più "impegnativo" da realizzare (basti vedere l'interno del mobile dei woofer, o i tagli obliqui...), e costa di più (siamo circa 200 e passa euro in più per le bergelmir).

Da Andrea Zani Sab 27 Ott 2012 - 18:36

De simone Biagio ha scritto: Fernando ha già detto che per il momento non approfondira, perchè questo progetto sarà pubblicato sulla rivista, comunque sul forum di chf vi è un 3d parallelo dove altri su indicazione di Fernando stanno costruendo questo progetto, vi consiglio di andarlo a vedere cercando sulla ricerca il nome di Fernando Micelli. Per quanto mi riguarda, posso dirvi che io a casa di Fernando ho avuto modo di sentire il suo sistema, che in realtà aveva una via in più, ma da quanto ho capito per la parte delle tre vie superiori praticamente è identico con le ovvie modifiche del cross, mbeh ragazzi, che velo dico a fa, ancora non mi sono ripreso. Lo voglioooooooooooo..............

grazie per la dritta,e scusate le domande incalzanti...ma sono curioso e devo farmi un diffusore,e la tipologia è quella che mi piace quindi potete capire...... Very Happy

ah ho notato che il woofer è a doppia bobina...

Da Fernando Micelli Dom 28 Ott 2012 - 21:42

Si, il sub è doppia bobina cosa che permette alcuni trucchetti mica male.

Inoltre ha una ottima linearità anche sulle medio-basse ed un bellissimo
"punch". Ottima dinamica e tenuta in potenza entusiasmante.

La bobina è da 50mm di diametro, non molto comune sui 10".

Da Andrea Zani Mer 31 Ott 2012 - 15:28

Fernando Micelli ha scritto:Si, il sub è doppia bobina cosa che permette alcuni trucchetti mica male.

Inoltre ha una ottima linearità anche sulle medio-basse ed un bellissimo
"punch". Ottima dinamica e tenuta in potenza entusiasmante.

La bobina è da 50mm di diametro, non molto comune sui 10".

questo sub pare veramente un bell'AP...

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