T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da luigigi Gio 19 Apr 2012 - 10:58

Qualcuno ho provato ad interporre un 230-230 ad un dac o ad un lettore ? Vi sembra suoni meglio ??
luigigi
luigigi
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.02.12
Numero di messaggi : 2734
Località : Padania inferiore
Provincia : Lodi
Occupazione/Hobby : Formatore , tecnico commerciale, chitarrista
Impianto : Dac R2R Soekis elaborato Ciro - CJ PV 10 (A?) - Am Audio A 50 -Magneplanar 1.6 - Cavi Pierpabass - Kimbre timbre -Qed silver - Supra -

http://digilander.libero.it/MSQuintet/

Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 13:55

Guarnieri Luigi ha scritto:Qualcuno ho provato ad interporre un 230-230 ad un dac o ad un lettore ? Vi sembra suoni meglio ??

Dai .... possibile che nessuna ne sappia niente ??
luigigi
luigigi
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.02.12
Numero di messaggi : 2734
Località : Padania inferiore
Provincia : Lodi
Occupazione/Hobby : Formatore , tecnico commerciale, chitarrista
Impianto : Dac R2R Soekis elaborato Ciro - CJ PV 10 (A?) - Am Audio A 50 -Magneplanar 1.6 - Cavi Pierpabass - Kimbre timbre -Qed silver - Supra -

http://digilander.libero.it/MSQuintet/

Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da Dan73 Ven 20 Apr 2012 - 14:01

Guarnieri Luigi ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:Qualcuno ho provato ad interporre un 230-230 ad un dac o ad un lettore ? Vi sembra suoni meglio ??

Dai .... possibile che nessuna ne sappia niente ??

Non so quanti abbiano provato, considera che anteporre tale trasformatore ad un elettronica con alimentazione lineare è ridondante e che elettroniche con tale alimentazione partono da 100-150 €.
Dan73
Dan73
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 11.09.08
Numero di messaggi : 1426
Località : Formia (LT)
Impianto : Sorgente: Linux FreeOsx / Squeezebox
Ampli1:Fenice20 / Sure2024
Dac1: Dac Ah (mod. leggere)
Diffusori1: Klipsch rb-61



Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 14:07

@Dan73 ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:

Dai .... possibile che nessuna ne sappia niente ??

Non so quanti abbiano provato, considera che anteporre tale trasformatore ad un elettronica con alimentazione lineare è ridondante e che elettroniche con tale alimentazione partono da 100-150 €.
Beh... dal punto di vista delle interferenze e dell'isolamento non mi sembra tanto ridondante... Un trafo da 200 W credo che lo pagherei 30 euro ... Che dici ? Chiederò ad uno dei mieri fornitori ... Oki
luigigi
luigigi
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.02.12
Numero di messaggi : 2734
Località : Padania inferiore
Provincia : Lodi
Occupazione/Hobby : Formatore , tecnico commerciale, chitarrista
Impianto : Dac R2R Soekis elaborato Ciro - CJ PV 10 (A?) - Am Audio A 50 -Magneplanar 1.6 - Cavi Pierpabass - Kimbre timbre -Qed silver - Supra -

http://digilander.libero.it/MSQuintet/

Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da Dan73 Ven 20 Apr 2012 - 14:11

Guarnieri Luigi ha scritto:
@Dan73 ha scritto:

Non so quanti abbiano provato, considera che anteporre tale trasformatore ad un elettronica con alimentazione lineare è ridondante e che elettroniche con tale alimentazione partono da 100-150 €.
Beh... dal punto di vista delle interferenze e dell'isolamento non mi sembra tanto ridondante... Un trafo da 200 W credo che lo pagherei 30 euro ... Che dici ? Chiederò ad uno dei mieri fornitori ... Oki
Il principio di funzionamento di un 230-230 è identico a quello di un 230-20, per avere dei benefici, secondo me, dovresti aggiungere anche dei filtri e fare un vero e propio condizionatore di rete.
Dan73
Dan73
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 11.09.08
Numero di messaggi : 1426
Località : Formia (LT)
Impianto : Sorgente: Linux FreeOsx / Squeezebox
Ampli1:Fenice20 / Sure2024
Dac1: Dac Ah (mod. leggere)
Diffusori1: Klipsch rb-61



Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 14:15

@Dan73 ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:
Beh... dal punto di vista delle interferenze e dell'isolamento non mi sembra tanto ridondante... Un trafo da 200 W credo che lo pagherei 30 euro ... Che dici ? Chiederò ad uno dei mieri fornitori ... Oki
Il principio di funzionamento di un 230-230 è identico a quello di un 230-20, per avere dei benefici, secondo me, dovresti aggiungere anche dei filtri e fare un vero e propio condizionatore di rete.

Mmmmm ..... è un po' diverso .. un filtro comunque poco o tanto , attenua. Hai un'induttanza normalmente in serie. Per questo tanti non le prediligono sugli ampli. Un trasformatore d'isolamento separa semplicemente (si fa per dire semplicemente) la rete dall'alimentazione sul secondario. Se si ha l'accortezza di non mettere lo schermo a terra sei completamente isolato. Non attenui nulla ma eviti che buona parte dei problemi legati alle masse ti rompano le balle (veedi anche fattore sicurezza che qui non c'entra però ....) Wink
luigigi
luigigi
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.02.12
Numero di messaggi : 2734
Località : Padania inferiore
Provincia : Lodi
Occupazione/Hobby : Formatore , tecnico commerciale, chitarrista
Impianto : Dac R2R Soekis elaborato Ciro - CJ PV 10 (A?) - Am Audio A 50 -Magneplanar 1.6 - Cavi Pierpabass - Kimbre timbre -Qed silver - Supra -

http://digilander.libero.it/MSQuintet/

Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da Dan73 Ven 20 Apr 2012 - 14:24

Guarnieri Luigi ha scritto:
@Dan73 ha scritto:
Il principio di funzionamento di un 230-230 è identico a quello di un 230-20, per avere dei benefici, secondo me, dovresti aggiungere anche dei filtri e fare un vero e propio condizionatore di rete.

Mmmmm ..... è un po' diverso .. un filtro comunque poco o tanto , attenua. Hai un'induttanza normalmente in serie. Per questo tanti non le prediligono sugli ampli. Un trasformatore d'isolamento separa semplicemente (si fa per dire semplicemente) la rete dall'alimentazione sul secondario. Se si ha l'accortezza di non mettere lo schermo a terra sei completamente isolato. Non attenui nulla ma eviti che buona parte dei problemi legati alle masse ti rompano le balle (veedi anche fattore sicurezza che qui non c'entra però ....) Wink
Appunto con il 230-20 fai la stessa cosa, primario e secondario sono completamente separati (fisicamente almeno).
Dan73
Dan73
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 11.09.08
Numero di messaggi : 1426
Località : Formia (LT)
Impianto : Sorgente: Linux FreeOsx / Squeezebox
Ampli1:Fenice20 / Sure2024
Dac1: Dac Ah (mod. leggere)
Diffusori1: Klipsch rb-61



Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 14:30

@Dan73 ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:
Mmmmm ..... è un po' diverso .. un filtro comunque poco o tanto , attenua. Hai un'induttanza normalmente in serie. Per questo tanti non le prediligono sugli ampli. Un trasformatore d'isolamento separa semplicemente (si fa per dire semplicemente) la rete dall'alimentazione sul secondario. Se si ha l'accortezza di non mettere lo schermo a terra sei completamente isolato. Non attenui nulla ma eviti che buona parte dei problemi legati alle masse ti rompano le balle (veedi anche fattore sicurezza che qui non c'entra però ....) Wink
Appunto con il 230-20 fai la stessa cosa, primario e secondario sono completamente separati (fisicamente almeno).
Quindi secondo te, benefici zero al quoto ?? E' possibile .... Sad Sad
luigigi
luigigi
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.02.12
Numero di messaggi : 2734
Località : Padania inferiore
Provincia : Lodi
Occupazione/Hobby : Formatore , tecnico commerciale, chitarrista
Impianto : Dac R2R Soekis elaborato Ciro - CJ PV 10 (A?) - Am Audio A 50 -Magneplanar 1.6 - Cavi Pierpabass - Kimbre timbre -Qed silver - Supra -

http://digilander.libero.it/MSQuintet/

Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da Dan73 Ven 20 Apr 2012 - 14:38

Guarnieri Luigi ha scritto:
@Dan73 ha scritto:
Appunto con il 230-20 fai la stessa cosa, primario e secondario sono completamente separati (fisicamente almeno).
Quindi secondo te, benefici zero al quoto ?? E' possibile .... Sad Sad
Non saprei a me non ne viene in mente nessuno.
Dan73
Dan73
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 11.09.08
Numero di messaggi : 1426
Località : Formia (LT)
Impianto : Sorgente: Linux FreeOsx / Squeezebox
Ampli1:Fenice20 / Sure2024
Dac1: Dac Ah (mod. leggere)
Diffusori1: Klipsch rb-61



Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da sonic63 Ven 20 Apr 2012 - 15:47

Guarnieri Luigi ha scritto:
@Dan73 ha scritto:
Il principio di funzionamento di un 230-230 è identico a quello di un 230-20, per avere dei benefici, secondo me, dovresti aggiungere anche dei filtri e fare un vero e propio condizionatore di rete.

Mmmmm ..... è un po' diverso .. un filtro comunque poco o tanto , attenua. Hai un'induttanza normalmente in serie. Per questo tanti non le prediligono sugli ampli. Un trasformatore d'isolamento separa semplicemente (si fa per dire semplicemente) la rete dall'alimentazione sul secondario. Se si ha l'accortezza di non mettere lo schermo a terra sei completamente isolato. Non attenui nulla ma eviti che buona parte dei problemi legati alle masse ti rompano le balle (veedi anche fattore sicurezza che qui non c'entra però ....) Wink
Un trasformatore d'isolamento, che sia realmente tale cioè costruito per questa funzione, isola galvanicamente l'apparecchio dalla rete, sia impedendo la formazione di anelli di massa, sia interrompendo la trasmissione dei disturbi di modo differenziale e di modo comune.
Purtroppo, a causa degli inevitabili accoppiamenti capacitivi tra primario e secondario, la separazione diminuisce all'aumentare della frequenza dei disturbi.
Sicuramente il suo utilizzo sulle sorgenti digitali può dare miglioramenti, la cui entità dipende oltre che dai soliti fattori (qualità del trasformatore, capacità rivelatrici dell' impianto, ecc.) soprattutto da quanto è disturbante l'apparecchio collegato, cioè quello sotto filtro.
Sugli amplificatori, secondo me, il loro uso non è consigliabile. Hello






sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5402
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da alex79roma Ven 20 Apr 2012 - 16:18

Guarnieri Luigi ha scritto:Qualcuno ho provato ad interporre un 230-230 ad un dac o ad un lettore ? Vi sembra suoni meglio ??

Già che ci sei, se aggiungi al trasformatore 230-230 un fitro EMI da qualche ampere, hai un condizionatore di rete.

Il filtro di cui parlo è una cosa del genere:

http://www.ebay.it/itm/1-x-FILTRO-EMI-EMCANTIDISTURBO-/120843229055?pt=Componenti_elettronici_passivi&hash=item1c22d1577f
alex79roma
alex79roma
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 16.06.09
Numero di messaggi : 235
Località : Roma
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Software Designer / Smanettone
Impianto : in firma

Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 16:42

@alex79roma ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:Qualcuno ho provato ad interporre un 230-230 ad un dac o ad un lettore ? Vi sembra suoni meglio ??

Già che ci sei, se aggiungi al trasformatore 230-230 un fitro EMI da qualche ampere, hai un condizionatore di rete.

Il filtro di cui parlo è una cosa del genere:

http://www.ebay.it/itm/1-x-FILTRO-EMI-EMCANTIDISTURBO-/120843229055?pt=Componenti_elettronici_passivi&hash=item1c22d1577f
Bit o Dit non la conosco è buona ??? 5 A potrebbero essere però un po' pochi ... No ?
luigigi
luigigi
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.02.12
Numero di messaggi : 2734
Località : Padania inferiore
Provincia : Lodi
Occupazione/Hobby : Formatore , tecnico commerciale, chitarrista
Impianto : Dac R2R Soekis elaborato Ciro - CJ PV 10 (A?) - Am Audio A 50 -Magneplanar 1.6 - Cavi Pierpabass - Kimbre timbre -Qed silver - Supra -

http://digilander.libero.it/MSQuintet/

Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da alex79roma Ven 20 Apr 2012 - 16:52

Guarnieri Luigi ha scritto:
Bit o Dit non la conosco è buona ??? 5 A potrebbero essere però un po' pochi ... No ?

Non so se questa marca sia buona o meno, è il primo che ho trovato cercando.
Per una sogente 5A vanno bene, per un ampli credo di no.
alex79roma
alex79roma
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 16.06.09
Numero di messaggi : 235
Località : Roma
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Software Designer / Smanettone
Impianto : in firma

Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 16:57

@alex79roma ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:
Bit o Dit non la conosco è buona ??? 5 A potrebbero essere però un po' pochi ... No ?

Non so se questa marca sia buona o meno, è il primo che ho trovato cercando.
Per una sogente 5A vanno bene, per un ampli credo di no.
Questi non so se van meglio ma hanno piu nomea ....
http://www.schaffner.com/


Io prerisco farmeli... con due induttanze per ramo ...
luigigi
luigigi
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.02.12
Numero di messaggi : 2734
Località : Padania inferiore
Provincia : Lodi
Occupazione/Hobby : Formatore , tecnico commerciale, chitarrista
Impianto : Dac R2R Soekis elaborato Ciro - CJ PV 10 (A?) - Am Audio A 50 -Magneplanar 1.6 - Cavi Pierpabass - Kimbre timbre -Qed silver - Supra -

http://digilander.libero.it/MSQuintet/

Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da alex79roma Ven 20 Apr 2012 - 17:22

Guarnieri Luigi ha scritto:
Questi non so se van meglio ma hanno piu nomea ....
http://www.schaffner.com/


Io prerisco farmeli... con due induttanze per ramo ...

Si, gli schaffner sono considerati tra i migliori infatti Ok
Comunque se hai la possibilità e le competenze farteli da solo, potresti ottenere dei buoni risultati, magari risparmiando pure qualche soldo Wink alcuni filtri di questo tipo sono costosetti...
alex79roma
alex79roma
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 16.06.09
Numero di messaggi : 235
Località : Roma
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Software Designer / Smanettone
Impianto : in firma

Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 17:35

@alex79roma ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:
Questi non so se van meglio ma hanno piu nomea ....
http://www.schaffner.com/


Io prerisco farmeli... con due induttanze per ramo ...

Si, gli schaffner sono considerati tra i migliori infatti Ok
Comunque se hai la possibilità e le competenze farteli da solo, potresti ottenere dei buoni risultati, magari risparmiando pure qualche soldo Wink alcuni filtri di questo tipo sono costosetti...
Sul risparmio poi ti dico Very Happy . L'unico problema ora sembra il filo smaltato... non redo me ne diano 10 mt... ma da ex colleghi dovrei riuscire A recuperarlo ...
luigigi
luigigi
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.02.12
Numero di messaggi : 2734
Località : Padania inferiore
Provincia : Lodi
Occupazione/Hobby : Formatore , tecnico commerciale, chitarrista
Impianto : Dac R2R Soekis elaborato Ciro - CJ PV 10 (A?) - Am Audio A 50 -Magneplanar 1.6 - Cavi Pierpabass - Kimbre timbre -Qed silver - Supra -

http://digilander.libero.it/MSQuintet/

Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da Switters Ven 20 Apr 2012 - 17:42

Guarnieri Luigi ha scritto:Sul risparmio poi ti dico Very Happy . L'unico problema ora sembra il filo smaltato... non redo me ne diano 10 mt... ma da ex colleghi dovrei riuscire A recuperarlo ...

Se riesci a recuperarlo sarei interessato anch'io, altrimenti 10 metri li trovi anche su ebay, o qui:
http://www.electronicsurplus.it/department/17/Cavo-unipolare-Litz-Avvolgimento.html

Switters
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 24.02.11
Numero di messaggi : 5072
Località : Milano
Provincia : Milano
Impianto : solo stereo, non HiFi...


Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 17:59

@Switters ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:Sul risparmio poi ti dico Very Happy . L'unico problema ora sembra il filo smaltato... non redo me ne diano 10 mt... ma da ex colleghi dovrei riuscire A recuperarlo ...

Se riesci a recuperarlo sarei interessato anch'io, altrimenti 10 metri li trovi anche su ebay, o qui:
http://www.electronicsurplus.it/department/17/Cavo-unipolare-Litz-Avvolgimento.html

Grazie 1000 !!! Clap Clap
luigigi
luigigi
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.02.12
Numero di messaggi : 2734
Località : Padania inferiore
Provincia : Lodi
Occupazione/Hobby : Formatore , tecnico commerciale, chitarrista
Impianto : Dac R2R Soekis elaborato Ciro - CJ PV 10 (A?) - Am Audio A 50 -Magneplanar 1.6 - Cavi Pierpabass - Kimbre timbre -Qed silver - Supra -

http://digilander.libero.it/MSQuintet/

Torna in alto Andare in basso

Separazione galvanica 230-230  per Dac e sorgente digitale  Empty Re: Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto


 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.