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Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da grunter il Gio 19 Gen 2012 - 16:51

@holydio ha scritto:
E vabbè proviamo Smile
Infatti provando non ci si perde niente. Se sembra che non serva a niente si torna a foobar.
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da Marco Ravich il Gio 19 Gen 2012 - 18:27

...provata ora la 64bit (che poi si installa in \Program Files (x86)\... mah !): sinceramente non ho notato grandi differenze con l'output WASAPI di foobar...

La cosa interessante è che riesce a sfruttare il bitstream @ 32bit (il WASAPI invece và in crash: "Unrecoverable playback error: Unsupported stream format: 44100 Hz / 32-bit / 2 channels").

...certo 10€ ci si potrebbe pensare, ma 100€ - per carità con gli aggiornamenti lifetime - mi sembrano davvero troppi per avere sì e no un 5% di miglioramento (occhio: sulla mia configurazione *senza* DAC) !

...allora mi prendo una scheda audio migliore !

Il mio verdetto è che non vale i soldi che costa: bocciato.

EDIT: ho verificato e la mia scheda audio non supporta i bitstream @ 32 bit... fuffa player ??
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da grunter il Gio 19 Gen 2012 - 18:59

@Marco Ravich ha scritto:...provata ora la 64bit (che poi si installa in \Program Files (x86)\... mah !): sinceramente non ho notato grandi differenze con l'output WASAPI di foobar...

La cosa interessante è che riesce a sfruttare il bitstream @ 32bit (il WASAPI invece và in crash: "Unrecoverable playback error: Unsupported stream format: 44100 Hz / 32-bit / 2 channels").

...certo 10€ ci si potrebbe pensare, ma 100€ - per carità con gli aggiornamenti lifetime - mi sembrano davvero troppi per avere sì e no un 5% di miglioramento (occhio: sulla mia configurazione *senza* DAC) !

...allora mi prendo una scheda audio migliore !

Il mio verdetto è che non vale i soldi che costa: bocciato.

EDIT: ho verificato e la mia scheda audio non supporta i bitstream @ 32 bit... fuffa player ??

Abbi pazienza ma se lo provi con la scheda audio del pc lo stai provando per modo di dire (a meno che tu non abbia una scheda audio con i controcaxxi). Io intendo nell'impianto principale con un dac ed un impianto al di sopra di ogni sospetto.
Spendere i soldi in un player che costa così tanto ha senso solo nel contesto di una catena di un certo livello.
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da Marco Ravich il Gio 19 Gen 2012 - 19:13

@grunter ha scritto:Abbi pazienza ma se lo provi con la scheda audio del pc lo stai provando per modo di dire (a meno che tu non abbia una scheda audio con i controcaxxi).
Mah, invece io sono convinto che *un software* possa dare il meglio di sé proprio con una scheda audio "normale": se non migliora in qualche modo quella, figuriamoci una migliore !

@grunter ha scritto:Io intendo nell'impianto principale con un dac ed un impianto al di sopra di ogni sospetto.
Beh, quello che "vedi" E` il mio impianto principale...
...e il DAC non ce l'ho (incredibile ma vero) !

@grunter ha scritto:Spendere i soldi in un player che costa così tanto ha senso solo nel contesto di una catena di un certo livello.
Infatti, come ho detto sopra, IMHO non vale la pena.
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da roby2k il Gio 19 Gen 2012 - 19:18

Lo sto provando.
devo dire che qualche differnza c'è, ma molto lieve.
Voglio approfondire.
Dal sito di jplay si legge che ks sia migliore di wasapi, ma io non riesco a impostarlo con ks, solo wasapi premendo la lettera "a".

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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da grunter il Gio 19 Gen 2012 - 21:48

@Marco Ravich ha scritto:
@grunter ha scritto:Abbi pazienza ma se lo provi con la scheda audio del pc lo stai provando per modo di dire (a meno che tu non abbia una scheda audio con i controcaxxi).
Mah, invece io sono convinto che *un software* possa dare il meglio di sé proprio con una scheda audio "normale": se non migliora in qualche modo quella, figuriamoci una migliore !

@grunter ha scritto:Io intendo nell'impianto principale con un dac ed un impianto al di sopra di ogni sospetto.
Beh, quello che "vedi" E` il mio impianto principale...
...e il DAC non ce l'ho (incredibile ma vero) !

@grunter ha scritto:Spendere i soldi in un player che costa così tanto ha senso solo nel contesto di una catena di un certo livello.
Infatti, come ho detto sopra, IMHO non vale la pena.

Scusa, non volevo dire che il tuo impianto non è all'altezza.
Giustamente per te non vale la pena.
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da grunter il Gio 19 Gen 2012 - 21:49

@roby2k ha scritto:Lo sto provando.
devo dire che qualche differnza c'è, ma molto lieve.
Voglio approfondire.
Dal sito di jplay si legge che ks sia migliore di wasapi, ma io non riesco a impostarlo con ks, solo wasapi premendo la lettera "a".

Si con la lettera a si alternano le varie schede audio/tipi di output disponibili.
Ma con foobar puoi usare il kernel streaming?
Che dac / scheda audio hai?
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da roby2k il Ven 20 Gen 2012 - 9:36

@grunter ha scritto:
@roby2k ha scritto:Lo sto provando.
devo dire che qualche differnza c'è, ma molto lieve.
Voglio approfondire.
Dal sito di jplay si legge che ks sia migliore di wasapi, ma io non riesco a impostarlo con ks, solo wasapi premendo la lettera "a".

Si con la lettera a si alternano le varie schede audio/tipi di output disponibili.
Ma con foobar puoi usare il kernel streaming?
Che dac / scheda audio hai?

Con foobar devo verificare, quando sono passato a seven ho impostato wasapi senza più guardare altro, però sembra di ricordare che posso tranquillamente passare a KS.
Comunque una cosa è certa, con jplay, se premo la lettera "a", rimane sempre wasapi.
Ma poi com'è sta cosa che ks ora è migliore di wasapi?
Non si era sempre detto il contrario?

La scheda audio è quella integrata nella scheda madre, esco direttamente con la s/pdif coassiale e vado al dac, attualmente (e ancora per poco) un comunissimo THETA DIGITAL DS PRO II.
Insomma niente USB.
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da Marco Ravich il Ven 20 Gen 2012 - 10:12

@roby2k ha scritto:Ma poi com'è sta cosa che ks ora è migliore di wasapi?
Non si era sempre detto il contrario?
Ma infatti: me pare che più approfondiamo più vien fuori "la fuffa"...

Comunque DAC o non DAC non sono il solo a dire che influisce molto poco (rispetto a fb2k in wasapi) !
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da Menestrello il Ven 20 Gen 2012 - 10:51

@Marco Ravich ha scritto:
@roby2k ha scritto:Ma poi com'è sta cosa che ks ora è migliore di wasapi?
Non si era sempre detto il contrario?
Ma infatti: me pare che più approfondiamo più vien fuori "la fuffa"...

Comunque DAC o non DAC non sono il solo a dire che influisce molto poco (rispetto a fb2k in wasapi) !

Mi sembra un atteggiamento più tendente al preconcetto che alla curiosità e ricerca.
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da kurt10 il Ven 20 Gen 2012 - 11:25

Se suona diverso .dai soliti noti....cio' significa che ci mette del suo...

Se a voi piace... Kiss

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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da Menestrello il Ven 20 Gen 2012 - 11:28

Ma io non credo che operi alcun processo di equalizzazione/filtro del segnale.

Secondo me l'inghippo è li.
Provate due player a caso, vedrete che suonano in maniera diversa.

Non me lo spiego facilmente e pure io sono molto scettico, eppure è così.

Proverei a parlarne senza troppi preconcetti e usando le proprie orecchie per approfondire la cosa, tutto qui.
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da grunter il Ven 20 Gen 2012 - 12:17

Ragazzi mi sembra che qui stia partendo una specie di guerra di religione jplay si o jplay no che sinceramente non è quello che auspicavo quando ho iniziato il 3d.
Ripeto che imho è un player che restituisce un suono più pulito/neutro/trasparente rispetto a Foobar e che per fare ciò utilizza un approccio mirato a riservarsi un bel pò di risorse.
Io che non avevo voglia di ottimizzare più di tanto ho sposato ben volentieri questo approccio.
E' vero, tende a rallentare un bel pò il pc proprio per il motivo citato prima, ma basta stoppare il servizio (e magari metterlo manuale) per liberare le risorse occupate (previo riavvio o utility per rilasciare la memoria precedentemente usata).
Imho ha senso spendere una cifra del genere solo su catene rivelatrici, dove la differenza è ben percepibile e vi assicuro che a casa mia lo è (sono pronto ad una sfida alla cieca).
Se invece le differenze non sono udibili disinstallatelo e tenetevi stretto Foobar che è un player eccellente, versatilissimo e bello a vedersi (ad esempio con la Dark One).
Per come la vedo io Jplay ha influenza sul suono come lo può avere un buon cavo di segnale o un buon cavo di alimentazione, ma non è che fa i miracoli.
Non è mai stata mia intenzione fare una guerra di religione, ho solo portato il mio esempio.
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da holydio il Ven 20 Gen 2012 - 12:19

KS è decisamente migliore se ben supportato dal trasporto o DAC ma spesso non è così.
Allora molto meglio Wasapi. Ho provato un pò questo Jplay diciamo che non suona uguale
ma nemmeno così diverso. Lievemente più dettagliato e aperto ma ho ascoltato ancora poco
per dare un impressione definitiva. L interruzione mi fa infuriare di brutto.

@Grunter per usare solo Jplay senza foobar come si fa? Nella versione definitiva puoi andare
avanti e indietro con foobar o hai tutto disabilitato come nella demo?

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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da Marco Ravich il Ven 20 Gen 2012 - 12:30

@grunter ha scritto:Ragazzi mi sembra che qui stia partendo una specie di guerra di religione jplay si o jplay no
Il problema di jplay *NON* è quello che fà (o non fà), ma il suo costo rispetto ai benefici: rimanendo sul tuo esempio è come comprare dei cavi dal 1000€/mt... per carità faranno pure, ma ne vale veramente la pena ?
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Messaggio Da grunter il Ven 20 Gen 2012 - 13:20

@Marco Ravich ha scritto:
@grunter ha scritto:Ragazzi mi sembra che qui stia partendo una specie di guerra di religione jplay si o jplay no
Il problema di jplay *NON* è quello che fà (o non fà), ma il suo costo rispetto ai benefici: rimanendo sul tuo esempio è come comprare dei cavi dal 1000€/mt... per carità faranno pure, ma ne vale veramente la pena ?
Hai ragione, ma non parlerei di cavi da 1000€/mt bensi di buona qualità, diciamo un buon cavo da 1m che posso trovare a 70/80€.
Cioè nella mia catena la proporzione è questa
jplay:foobar=cavo da 80€:cavo rossonero 2€
dunque visto che ho pagato jplay 80€ perchè avevo lo sconto riservato agli acquirenti un prodotto di JK la proporzione calza a pennello.
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Messaggio Da grunter il Ven 20 Gen 2012 - 13:23

@holydio ha scritto:KS è decisamente migliore se ben supportato dal trasporto o DAC ma spesso non è così.
Allora molto meglio Wasapi. Ho provato un pò questo Jplay diciamo che non suona uguale
ma nemmeno così diverso. Lievemente più dettagliato e aperto ma ho ascoltato ancora poco
per dare un impressione definitiva. L interruzione mi fa infuriare di brutto.

@Grunter per usare solo Jplay senza foobar come si fa? Nella versione definitiva puoi andare
avanti e indietro con foobar o hai tutto disabilitato come nella demo?

Jplay demo è identico alla versione integrale se non per il fatto che la demo ogni tanto inserisci qualche secondo di silenzio.
In foobar (usando jplay) non puoi andare avanti e indietro nè vedere lo scorrere del tempo nè vedere il grafico delle varie bande perchè praticamente foobar non sta suonando la canzone, è attivo solo il frontend di foobar ma è jplay che è in esecuzione. Come consolazione, per modo di dire, mi sembra che compaia in basso a destra dove c'è l'icona di jplay (un nota musicale blu) il tempo trascorso dall'inizio del brano e il tempo totale del brano.
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Messaggio Da roby2k il Mer 25 Gen 2012 - 16:09

@roby2k ha scritto:
@grunter ha scritto:
@roby2k ha scritto:Lo sto provando.
devo dire che qualche differnza c'è, ma molto lieve.
Voglio approfondire.
Dal sito di jplay si legge che ks sia migliore di wasapi, ma io non riesco a impostarlo con ks, solo wasapi premendo la lettera "a".

Si con la lettera a si alternano le varie schede audio/tipi di output disponibili.
Ma con foobar puoi usare il kernel streaming?
Che dac / scheda audio hai?

Con foobar devo verificare, quando sono passato a seven ho impostato wasapi senza più guardare altro, però sembra di ricordare che posso tranquillamente passare a KS.
Comunque una cosa è certa, con jplay, se premo la lettera "a", rimane sempre wasapi.
Ma poi com'è sta cosa che ks ora è migliore di wasapi?
Non si era sempre detto il contrario?

La scheda audio è quella integrata nella scheda madre, esco direttamente con la s/pdif coassiale e vado al dac, attualmente (e ancora per poco) un comunissimo THETA DIGITAL DS PRO II.
Insomma niente USB.

Cosa molto strana, ho verificato che con foobar non posso usare il KS, benchè nella cartella components abbia la dll.
In outout mi esce solo DS e Wasapi.
Come mai?
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da Menestrello il Mer 25 Gen 2012 - 16:16

a me foobar su W7 va come il tuo, cioè DS e wasapi.

Però jplay esce con kernel streaming
bo?
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da Vella il Mer 25 Gen 2012 - 16:25

@Menestrello ha scritto:a me foobar su W7 va come il tuo, cioè DS e wasapi.

Però jplay esce con kernel streaming
bo?

Idem, riesco solo ad uscire in KS se usato con foobar, e oltretutto gracchia.
Ripastrugno stasera
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da roby2k il Mer 25 Gen 2012 - 16:28

@Menestrello ha scritto:a me foobar su W7 va come il tuo, cioè DS e wasapi.

Però jplay esce con kernel streaming
bo?

a me jplay solo con wasapi.
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da Vella il Gio 26 Gen 2012 - 13:15

Sono riuscito a far suonare jplay con foobar, settando a 192 il buffer. Con Direct Link gracchiava.

Però, nei settings di jplay, riesco a vedere solo il mio DAC via Kernel Streaming. Io volevo provare con WASAPI, che ovviamente ho installato, e con cui non ho problemi se suona foobar. Su jplay, riesco a selezionare la scheda interna del pc in modalità WASAPI.

Come faccio a dire a jplay di usare il WASAPI anche con il DAC?
Devo fargli vedere un sushi?
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da Menestrello il Gio 26 Gen 2012 - 13:28

Se lo scopri dillo anche a me, non ne vuol sapere nemmeno col sushi Suspect
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da grunter il Gio 26 Gen 2012 - 13:47

Strano... forse sono stato fortunato visto che mi funziona senza problemi sia wasapi che ks.
Perchè non mandi una mail agli autori.
Sono molto gentili e professionali.
Rispondono solitamente in poco tempo.
support@jplay.eu
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Re: Jplay - il miglior player (PC) per la musica?

Messaggio Da Vella il Gio 26 Gen 2012 - 14:58

@grunter ha scritto:Strano... forse sono stato fortunato visto che mi funziona senza problemi sia wasapi che ks.
Perchè non mandi una mail agli autori.
Sono molto gentili e professionali.
Rispondono solitamente in poco tempo.
support@jplay.eu

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