Cavo TOSLINK: qualche consiglio?

Da antigen Gio 14 Apr 2011 - 12:39

Ciao a tutti,

dovrei acquistare un cavo toslink per collegamento ottico.

Lunghezza, inferiore a 1 metro, mi bastano anche 50 cm.

Quale prodotto mi consigliate?

Grazie

Da ToriAmos Sab 16 Apr 2011 - 18:12

onestamente ho un cavo da 100 euro per 50 cm ed uno da 6 euro consegnato dall'inghilterra, spese incluse, da 10 metri che suona in modo pressochè identico, con tanto di inutilissimi connettori placcati in oro.
Quindi al posto tuo... prendi quello col prezzo meno assurdo.

Da Marco Ravich Sab 16 Apr 2011 - 18:42

Confermo, preso 5mt di cavo a 10 € contro gli 1,5mt (stesso prezzo) di uno "hai!end"... Laughing

Da Stentor Sab 16 Apr 2011 - 19:17

ToriAmos ha scritto:onestamente ho un cavo da 100 euro per 50 cm ed uno da 6 euro consegnato dall'inghilterra, spese incluse, da 10 metri che suona in modo pressochè identico, con tanto di inutilissimi connettori placcati in oro.
Quindi al posto tuo... prendi quello col prezzo meno assurdo.

IO ho una esperienza diametralmente opposta.... ho acquistato diversi cavi ottici (almeno una ventina) e, a volte, ci sono differenze soniche IMPORTANTI.

Solo che i cavi migliori non sempre sono i più costosi .....solitamente si ma non sempre.

Ti faccio un esempio: recentemente ho acquistato due cavi brand (Un cambridge Audio e un QED serie Performance) e due ciofeche (ma con delle bellissime prese in metallo) alla fiera.

Il QED da circa € 70,00 (3 Mt) e uno dei due cavi della fiera da € 8,00 suonavano praticamente identici e entrambe bene.

Il Cambridge da € 35,00 e l'altro cavo della fiera da € 4,00 suonano entrambe da schifo ...sensibilmente più velati dei primi due.

Quindi in linea di massima i cavi toslink sono simili ma anche li ci sono differenze e schifezze in agguato.

Se vuoi la certezza di prendere un buon cavo e spendere tutto sommato molto poco compra un QED serie Performance (è quella intermedia) ...altrimenti buona fortuna Wink

Da flovato Sab 16 Apr 2011 - 21:15

Stentor ha scritto:
Se vuoi la certezza di prendere un buon cavo e spendere tutto sommato molto poco compra un QED serie Performance (è quella intermedia) ...altrimenti buona fortuna

Quoto, ho comprato la serie economica QED 18 euro, funziona benissimo.

Lo metti dentro la 220 e non sente nessun disturbo. Hehe

Da madqwerty Sab 16 Apr 2011 - 21:25

Stentor ha scritto:Se vuoi la certezza di prendere un buon cavo e spendere tutto sommato molto poco compra un QED serie Performance (è quella intermedia) ...altrimenti buona fortuna

questi qua http://www.qed.co.uk/102/gb/product/performance/optical.htm del popolo viola? Very Happy

nelle tue prove, annoveri anche i prestigiosi cavi ottici venduti da Auchan?
fanno un figurone sullo scaffale, in mezzo ai cavetti bianchi rossi e gialli Hehe

foto da questo link ebay : http://cgi.ebay.co.uk/BELKIN-HIGH-PERFORMANCE-1M-DIGITAL-OPTICAL-INTERCONNECT-/320678492753
Cavo TOSLINK: qualche consiglio? Pureia10

Cavo TOSLINK: qualche consiglio? Pureia10

sul cavo c'è scritto "PUREIAV Low Loss digital bla bla by BELKIN #38252"
il pirulino interno è metallico dorato (il resto plastica) i miei hanno i cappucci solidali al cavo su entrambi i capi

Da aittam Sab 16 Apr 2011 - 21:32

flovato ha scritto:
Quoto, ho comprato la serie economica QED 18 euro, funziona benissimo.

Intendi questo? QED Profile Optical Digital Cable 2.0m

Mattia.

Da flovato Sab 16 Apr 2011 - 22:12

aittam ha scritto:
flovato ha scritto:
Quoto, ho comprato la serie economica QED 18 euro, funziona benissimo.

Intendi questo? QED Profile Optical Digital Cable 2.0m

Mattia.

Yes, ma io l'ho comprato da http://www.dapievehifi.it in Italia se gli telefoni ti fa la cortesia di spedirtelo (è molto gentile).

Da Stentor Sab 16 Apr 2011 - 23:18

madqwerty ha scritto:
Stentor ha scritto:Se vuoi la certezza di prendere un buon cavo e spendere tutto sommato molto poco compra un QED serie Performance (è quella intermedia) ...altrimenti buona fortuna
questi qua http://www.qed.co.uk/102/gb/product/performance/optical.htm del popolo viola?

nelle tue prove, annoveri anche i prestigiosi cavi ottici venduti da Auchan?
fanno un figurone sullo scaffale, in mezzo ai cavetti bianchi rossi e gialli

foto da questo link ebay : http://cgi.ebay.co.uk/BELKIN-HIGH-PERFORMANCE-1M-DIGITAL-OPTICAL-INTERCONNECT-/320678492753

sul cavo c'è scritto "PUREIAV Low Loss digital bla bla by BELKIN #38252"
il pirulino interno è metallico dorato (il resto plastica) i miei hanno i cappucci solidali al cavo su entrambi i capi

Esatto ...intendo i Performance ...sono quelli viola.

Per i Qed base non saprei ...Flovato dice che vanno bene ma non ha fatto nessun confronto ...io vista l'esigua differenza di prezzo andrei direttamente sulla linea performance !!!!

Per quanto riguarda i Belkin non saprei ...magari vanno da dio ...bisognerebbe confrontarli ....come vedi anche il cavetto che ho preso super economico senza marca andava comunque molto bene ...

PS: ho preso anche dei Monster Cable economici ..... meglio lasciar perdere ...sembra che i produttori famosi lo facciano apposta a far suonare male i loro entry level .... proprio per questo non ho nemmeno preso in considerazione la linea super base di Qed .... per quei pochi euro meglio non rischiare Smile

Da aittam Dom 17 Apr 2011 - 10:14

Stentor ha scritto:
Il QED da circa € 70,00 (3 Mt) e uno dei due cavi della fiera da € 8,00 suonavano praticamente identici e entrambe bene.

Il Cambridge da € 35,00 e l'altro cavo della fiera da € 4,00 suonano entrambe da schifo ...sensibilmente più velati dei primi due.

@Stentor: potresti postare le foto del cavo da € 8? Magari si riesce a trovare su Ebay... Razz

Mattia.

Da Marco Ravich Dom 17 Apr 2011 - 10:38

Il problema dei TOSLINK è che - essendo in fibra ottica - c'è da vedere come sono stati intestati e/o trattati durante il trasporto.

Se infatti la fibra non è tagliata ed intestata correttamente (deve essere un taglio perpendicolare preciso) la luce verrà rifratta e quindi si genereranno errori di trasmissione.
Stessa cosa se il cavo ha ricevuto sollecitazioni (es. è caduto da almeno 1mt) che abbiano compromesso la continuità con crinature o rotture della fibra stessa.

Anche qui, cerchiamo di non confondere gli utenti: un cavo digitale *NON* suona, ma trasporta "zeri ed uni" da un punto all'altro della catena (solitamente dal player al DAC).

Da Stentor Dom 17 Apr 2011 - 11:25

Ovvio che i cavi non suonano Smile

..come non suonano le punte Wink

...però contribuiscono a modificare il suono dell'impianto e quindi ...semplificando si parla comunque di suono.

Ad esempio un cavo di segnale che, probabilmente per una sua equalizzazione sottrattiva (aggiungere non può), restituisce un suono tendenzialmente dolce (vedi VDH) io dico che suona dolce Smile

...lo trovo più semplice e immediato.

Poi, io per primo, non credo che nessuno attribuisca proprietà taumaturgiche ai cavi ....

Da Marco Ravich Dom 17 Apr 2011 - 11:51

Inendevo dire che, al contrario dei cavi che portano segnali analogici (quindi cavi di segnale, di potenza e di alimentazione) i cavi digitali portano segnali binari (01010101) quindi, in teoria, non dovrebbero proprio influire (se non in termini di ritardo, ecc.) sul suono.
Per capirci, sarebbe come dire che copiare un WAV su un pendrive USB influisce sulla qualità... diciamo che non è del tutto corretto.

Poi, come ho spiegato, nel caso dei TOSLINK c'è il fattore taglio e conseguente passaggio della luce...

Da Stentor Dom 17 Apr 2011 - 12:08

Marco Ravich ha scritto:Inendevo dire che, al contrario dei cavi che portano segnali analogici (quindi cavi di segnale, di potenza e di alimentazione) i cavi digitali portano segnali binari (01010101) quindi, in teoria, non dovrebbero proprio influire (se non in termini di ritardo, ecc.) sul suono.
Per capirci, sarebbe come dire che copiare un WAV su un pendrive USB influisce sulla qualità... diciamo che non è del tutto corretto.

Poi, come ho spiegato, nel caso dei TOSLINK c'è il fattore taglio e conseguente passaggio della luce...

Purtroppo sbagli.

Nella pratica i cavi digitali, e qui parlo di SPDIF, hanno "suoni" molti diversi.

A puro titolo di esempio, nel medesimo setup:

Mogami 2964: nitido, neutro dettagliato ma non eccessivo, immagine proporzionata

MIT digital Reference: Dolce, bassi in evidenza, leggermente meno a fuoco del Mogami ma con una immagine più grande

BURMESTER Silver Digital: Molto dettagliato ma suono troppo chiaro e affaticante.

Tutto questo naturalmente nella mia catena ....

Anche se trasportano solo 1 e 0 ci sono delle differenze evidenti.... diverso è copiare i file sulla pen drive ...li non possono ovviamente cambiare ...ma li non li stai facendo suonare Wink

PS: Il Mogami è eccezionale e costa poco poco ....€ 1,92 al metro da terminare ma se la batte anche con cavi dal costo superiore a € 500,00 .....un vero best buy!

Da Marco Ravich Dom 17 Apr 2011 - 14:59

Stentor ha scritto:Purtroppo sbagli.

Nella pratica i cavi digitali, e qui parlo di SPDIF, hanno "suoni" molti diversi.

A puro titolo di esempio, nel medesimo setup:

Mogami 2964: nitido, neutro dettagliato ma non eccessivo, immagine proporzionata

MIT digital Reference: Dolce, bassi in evidenza, leggermente meno a fuoco del Mogami ma con una immagine più grande

BURMESTER Silver Digital: Molto dettagliato ma suono troppo chiaro e affaticante.

Eh, ma non si spiega. Un segnale digitale... quello è (ripeto, zeri ed uni) !

Se tale segnale viaggia attraverso un cavo, ovviamente viene introdotto un ritardo, ma è difficile che il suono (che verrà generato solo a valle, dal DAC) venga alterato.
Ovviamente, come in tutti i cavi di trasmissione, si possono generare degli errori ma dovrebbero essere errori "random" (quindi modificare il suono "a caso")...
Potremmo forse parlare di jitter...

Dopodiché ho anche letto da qualche parte che i TOSLINK li fanno sia in fibra di plastica che di vetro... la fibra "vera" è quella di vetro, ovviamente.

Tutto questo naturalmente nella mia catena ....

Anche se trasportano solo 1 e 0 ci sono delle differenze evidenti.... diverso è copiare i file sulla pen drive ...li non possono ovviamente cambiare ...ma li non li stai facendo suonare

PS: Il Mogami è eccezionale e costa poco poco ....€ 1,92 al metro da terminare ma se la batte anche con cavi dal costo superiore a € 500,00 .....un vero best buy!

Da Cella Dom 17 Apr 2011 - 15:16

Se il cavo è corto andrà benissimo anche il tubicino di plastica, poi serve la fibra ottica per non avere attenuazioni e distorsioni del segnale. Va anche detto che per brevi distanze il cavo elettrico evita due conversioni del segnale, dunque il cavo ottico in plastica ha come funzione principale quella di essere un collegamento economico.

L'attenuazione del cavo in plastica è di 2,5dBm, ossia per ogni metro, ed ha come vantaggio il più semplice accoppiamento meccanico con il sensore.

Il fronte di salita dei trasmettitori non è sempre ripidissimo, dunque le differenze non sono imputabili ai cavi, specie in presenza di economie di scala sui componenti interessati.

In ambito domestico il problema della lunghezza del cavo non dovrebbe esistere.

Da Stentor Dom 17 Apr 2011 - 19:41

Marco Ravich ha scritto:
Eh, ma non si spiega. Un segnale digitale... quello è (ripeto, zeri ed uni) !

Potessi venire a casa mia sono sicuro che riconosceresti il Mit dal mogami in 10 secondi di ascolto.... tale è la differenza.

Se non ti fidi di quanto ti riporto prova anche a leggere su TNT-Audio Lucio quando parla dei cavi digitali ..... la differenza c'è ed è pure netta.

Nella mia accoppiata meccanica+pre ad esempio c'è anche una connessione proprietaria che attraverso diversi cavi (è un cavo multipolare con 9 pin) trasposta separatamente il segnale del Clock da altri segnali: il vantaggio utilizzando quella connessione, rispetto a quella Spdif standard, è sensibile .....

Come vedi ci sono molti modi di trasportare 1 e 0 e probabilmente distorsioni temporali e disturbi captati influiscono sulla prestazione finale.

Quel che è certo è che ci sono NOTEVOLI differenze.

Prova a comprarti un Mogami, € 2,00 non è un investimento impossibile, e poi confrontalo con un altro cavo SPDIF ... e poi fammi sapere Smile

Da cavicchi Lun 18 Apr 2011 - 16:46

Ragazzi scusatemi, io vendo cavi ma non sono qui per consigliarne alcuno.
Penso comunque che abbiate tutti ragione : sia chi afferma che i cavi ottici non
dovrebbero fare la differenza, sia chi dice il contrario.
la realtà è che tra il dire e il fare...c'è di mezzo il mare e avolte da progetti bellissimi
scaturiscono cavi mediocri . (il contrario non l'ho mai verificato)

Chi ha buon orecchio per ascoltare, riesce a sentire cose inimmaginabili : il fatto è che poi non
è facile dimostrare che dica il vero!

Dico la mia : un onesto cavo ottico da 20 euro in un impiato medio ...è quello che può bastare.
Poi è ovvio che chi ha diffusori da 20.000 euro, dato che c'è ...si sente più sicuro acquistando
il cavo ottico da 400 euro.

Very Happy

Da Stentor Lun 18 Apr 2011 - 16:48

cavihifi ha scritto:Ragazzi scusatemi, io vendo cavi ma non sono qui per consigliarne alcuno.
Penso comunque che abbiate tutti ragione : sia chi afferma che i cavi ottici non
dovrebbero fare la differenza, sia chi dice il contrario.
la realtà è che tra il dire e il fare...c'è di mezzo il mare e avolte da progetti bellissimi
scaturiscono cavi mediocri . (il contrario non l'ho mai verificato)

Chi ha buon orecchio per ascoltare, riesce a sentire cose inimmaginabili : il fatto è che poi non
è facile dimostrare che dica il vero!

Dico la mia : un onesto cavo ottico da 20 euro in un impiato medio ...è quello che può bastare.
Poi è ovvio che chi ha diffusori da 20.000 euro, dato che c'è ...si sente più sicuro acquistando
il cavo ottico da 400 euro.

Perdonami ma tu sei un rivenditore?

Da cavicchi Lun 18 Apr 2011 - 16:50

si, è un problema?
non sto vendendo nulla.
anche io ascolto musica e sono un 'audiofilo'
alessandro

Da nd1967 Lun 18 Apr 2011 - 16:55

cavihifi ha scritto:si, è un problema?
non sto vendendo nulla.
anche io ascolto musica e sono un 'audiofilo'
alessandro

Ti ho scritto in privato.

Dovresti anche presentarti nell'apposita sezione.
Grazie

Da Stentor Lun 18 Apr 2011 - 16:57

cavihifi ha scritto:si, è un problema?
non sto vendendo nulla.
anche io ascolto musica e sono un 'audiofilo'
alessandro

No nessun problema .... ma per essere corretti devi sentire un moderatore e registrarti come operatore del settore Smile

.... questo è quello che dice il regolamento !

Poi ...basta che non apri Topic su prodotti che rivendi non c'è nessun problema anzi ....sei naturalmente il benvenuto Smile

Da cavicchi Lun 18 Apr 2011 - 17:04

come citato nell'altro messaggio, faccio le mie scuse a tutti.
era palese pubblicità il mio avatar........

sono qui per confrontarmi nel forum, non per vendere.
mi guarderò bene da fare pubblicità

ovvio che se qualcuno ha bisogno non lo mando via.....

Beer

Da Stentor Lun 18 Apr 2011 - 17:23

cavihifi ha scritto:come citato nell'altro messaggio, faccio le mie scuse a tutti.
era palese pubblicità il mio avatar........

sono qui per confrontarmi nel forum, non per vendere.
mi guarderò bene da fare pubblicità

ovvio che se qualcuno ha bisogno non lo mando via.....

E ci mancherebbe Smile

Da elnars Lun 18 Apr 2011 - 22:30

Stentor ha scritto:

PS: Il Mogami è eccezionale e costa poco poco ....€ 1,92 al metro da terminare ma se la batte anche con cavi dal costo superiore a € 500,00 .....un vero best buy!

Ciao Stentor, il Mogami 2964 come lo hai cablato?
saldato o crimpato? e quali connettori?
grazie...

Cristiano