Quale valore per condensatore in serie al tweeter?

Avrei bisogno di conoscere i valori in microfarad e volt per un condensatore da mettere in serie a un tweeter da tagliare a 2500 o 3000 hz, grazie

quanti ohm il tweeter?

puoi cmq far da te
http://it.wikipedia.org/wiki/Filtro_passa_alto

la formula essenziale è

Ft è la frequenza di taglio (a -3dB) Tau=R*C (R del tweeter , C è il valore che cerchi)

tieni conto che è un'indicazione di stra-massima, gli altoparlanti non sono delle resistenze, e i filtri relativi non si fanno con TLspice, o Wikipedia

con taglio a 6 dB suppongo, cioe' senza l'induttanza verso massa, tweeter con 8 ohm, e taglio a 2500 hz il C assume un valore di 7,95 uF, con taglio a 3000 hz il C deve essere di 6,6 uF.

yess, filtro semplice a 1 singolo polo, 6dB/ottava o 20dB/decade

La resistenza non va messa. Per un filtro a 12 db al posto della res va inserita l'induttanza

ehm.. la resistenza di quello schema E' il tweeter

madqwerty ha scritto:ehm.. la resistenza di quello schema E' il tweeter

assolutamente NO, quello e' un filtro ma con carico di tipo resistivo e non induttivo. In teoria il tweeter va collegato dove c'e' scritto OUT, avendo il tweeter un comportamento di tipo induttivo al posto della R va messa l'induttanza ma e' per un taglio a 12 db.

aris69 ha scritto:

madqwerty ha scritto:ehm.. la resistenza di quello schema E' il tweeter

assolutamente NO, quello e' un filtro ma con carico di tipo resistivo e non induttivo. In teoria il tweeter va collegato dove c'e' scritto OUT, avendo il tweeter un comportamento di tipo induttivo al posto della R va messa l'induttanza ma e' per un taglio a 12 db.

cerchiamo di capirci
Artinside ha chiesto che valore di C mettere in serie ad un tweeter per tagliare a tot Hz, senza parlare d'altro..

ora, l'implicito al discorso che io ne ho ricavato, necessario per dare una risposta, è : "devo fare un semplice filtro passa-alto per un tweeter, con un solo C in serie al tweeter e basta, che tagli a tot Hz"

quindi, ho ravanato brevemente su wiki per trovare un semplice e generico modello di filtro passa-alto, necessariamente su carico resistivo per rimanere sul semplice e fargli capire il concetto, avvertendolo dell'eccessiva semplicità dell'approccio e del perchè è troppo semplificato..

cosa vuol dire che il tweeter ha un comportamento di tipo induttivo?
mi risulta che i tweeter (come tutti gli altri AP) abbiano un comportamento reale ben più complesso di un semplice modello induttivo, una frequenza di risonanza in cui il modulo di impedenza crea un picco,ed è più basso, e variabile, sia prima che dopo la freq di risonanza, un semplice induttore non può approssimare tutto ciò..
in aggiunta, non è stato messo in mezzo il discorso acustico (ascoltiamo pressione acustica, non volt ) ovvero le curve di sensibilità/efficienza, fondamentali per fare un x-over, OT in questo contesto visto l'approccio "semplice" della domanda..

mentre scrivevo ho visto che hai aggiunto due schemi al tuo discorso...come "approssimano" eletricamente il tweeter, per calcolare Ft o, in senso inverso, i componenti?

Il filtro su wiki e' corretto ma torno a ripetere e' per un filtro di tipo resistivo.
L'amico ha chiesto il valore del condensatore da mettere in serie al tweeter senza specificare null'altro allora la risposta è 7,95 uf per tw da 8 ohm.
PS ho aggiunto il disegno in un secondo momento, il tempo necessario per disegnarlo.
Il modello che hai trovato su wiki e' appunto "generico" e non e' adatto al nostro caso.
Quindi senza starci ad incasinare troppo con le funzioni di trasferimento raffigurate, ho fatto il disegnino molto semplice con i valori richiesti per un taglio a 2500 e pendenza di 1 e 2 ordine.

Cia mad e aris e grazie per i vostri interventi di analisi, in effetti la mia domanda è perfettamente rispecchiata dalla frase di mad: "devo fare un semplice filtro passa-alto per un tweeter, con un solo C in serie al tweeter e basta, che tagli a tot Hz", il tweeter in questione è da 6 ohm

Artinside ha scritto:Cia mad e aris e grazie per i vostri interventi di analisi, in effetti la mia domanda è perfettamente rispecchiata dalla frase di mad: "devo fare un semplice filtro passa-alto per un tweeter, con un solo C in serie al tweeter e basta, che tagli a tot Hz", il tweeter in questione è da 6 ohm

10.6 uf taglio 2500 hz:D
8.8uf taglio 3000 hz

aris69 ha scritto:

Artinside ha scritto:Cia mad e aris e grazie per i vostri interventi di analisi, in effetti la mia domanda è perfettamente rispecchiata dalla frase di mad: "devo fare un semplice filtro passa-alto per un tweeter, con un solo C in serie al tweeter e basta, che tagli a tot Hz", il tweeter in questione è da 6 ohm

10.6 uf taglio 2500 hz:D
8.8uf taglio 3000 hz

Grazie aris , per quanto riguarda il voltaggio su che valore dovrei andare per sicurezza?

Artinside ha scritto:

aris69 ha scritto:

Artinside ha scritto:Cia mad e aris e grazie per i vostri interventi di analisi, in effetti la mia domanda è perfettamente rispecchiata dalla frase di mad: "devo fare un semplice filtro passa-alto per un tweeter, con un solo C in serie al tweeter e basta, che tagli a tot Hz", il tweeter in questione è da 6 ohm

10.6 uf taglio 2500 hz:D
8.8uf taglio 3000 hz

Grazie aris , per quanto riguarda il voltaggio su che valore dovrei andare per sicurezza?

quanti watt eroga l'ampli sul carico di 8 ohm?

Artinside ha scritto:Cia mad e aris e grazie per i vostri interventi di analisi

prego

Aris, come hai calcolato questi valori ?
LTspice mi dice che il metodo da te seguito considera il tweeter come fosse una pura resistenza,
paro paro alla formuletta di Wikipedia controlla da te

Mad i valori li ho calcolati con la calcolatrice
Per forza che bisogna calcolarli per un carico resistivo, come li vuoi fare i calcoli? Nell'atto pratico al posto della res verso massa si usa l'induttanza.
I calcoli sono puramente teorici perche' bla bla bla... non stiamo parlando di reti zobel ne stiamo parlando di attenuazione che andrebbe fatto sul tweeter il discorso si complica un pochino per ridimensionare i componenti della rete zobel e dell'attuenazione quindi ai fini teorici ci esce un bel volume da vendere agli audioti.
Siccome preferisco le cose semplici e per rispondere al quesito fatto, ho tirato fuori il valore del condensatore necessario a filtrare il tweeter.
Valore esatto e corretto

Il circuito da te postato funziona per far accendere le luci a ritmo di musica tipo le luci psicheteliche di una volta e non per pilotare un tweeter.

Utilizzo ampli con ta2024, un kama bay e una tk 2050, al massimo siamo sui 35 watt, che voltaggio di sicurezza è necessario?Non capisco molto bene la vostra disquisizione , ma mi applicherò per cercare di capirci qualcosa in più

Artinside ha scritto:Utilizzo ampli con ta2024, un kama bay e una tk 2050, al massimo siamo sui 35 watt, che voltaggio di sicurezza è necessario?Non capisco molto bene la vostra disquisizione , ma mi applicherò per cercare di capirci qualcosa in più

Ho calcolato il valore teorico di 35 watt su un solo canale e con un carico di 6 ohm siamo sui 15V quindi prendi un bel condensatore possibilmente non polarizzato da 10uF per un taglio da 2650 hz con tensione di boooo ?? 50 volt
Non stare sotto i 15 V stai bello largo

Condensatore elettrolitico NON polarizzato da 5-6 μF almeno 50 Volt

Albert^ONE ha scritto:Condensatore elettrolitico NON polarizzato da 5-6 μF almeno 50 Volt

con 5 ohm taglia a 5 khz (circa) e filtro a 6 db/ott.

giuro che sto faticando assai a seguirti

aris69 ha scritto:Mad i valori li ho calcolati con la calcolatrice
Per forza che bisogna calcolarli per un carico resistivo, come li vuoi fare i calcoli?

esattamente come fa quella formuletta di Wiki, pur con tutti i limiti del caso (esattamente come fai tu )
approccio che (mi pare) tu hai ritenuto non corretto, scrivendo

aris69 ha scritto:
Il filtro su wiki e' corretto ma torno a ripetere e' per un filtro di tipo resistivo.
Il modello che hai trovato su wiki e' appunto "generico" e non e' adatto al nostro caso.

torno a farti presente che la R di Wiki E' da intendere nel nostro caso la R del tweeter e null'altro,
ti rendi conto che stiamo dicendo la stessa cosa?

Nell'atto pratico al posto della res verso massa si usa l'induttanza.

ribadisco quanto detto più su, il discorso di Wiki NON contempla filtri del 2° ordine, quindi al posto di quella R (che rappresenta il carico) non ci va una L, ci va il tweeter "simulato" come se fosse una R.. cosa che abbiamo fatto entrambi, io con Wiki, tu con la calcolatrice

Il circuito da te postato funziona per far accendere le luci a ritmo di musica tipo le luci psicheteliche di una volta e non per pilotare un tweeter.

Albert^ONE ha scritto:Condensatore elettrolitico NON polarizzato da 5-6 μF almeno 50 Volt

su questi valori di capacità (e per essere in serie al tweeter) penso sia meglio un C a film plastico, poliestere o meglio ancora polipropilene, che su questi valori hanno dimensioni e costi ancora accettabili

madqwerty ha scritto:giuro che sto faticando assai a seguirti

aris69 ha scritto:Mad i valori li ho calcolati con la calcolatrice
Per forza che bisogna calcolarli per un carico resistivo, come li vuoi fare i calcoli?

esattamente come fa quella formuletta di Wiki, pur con tutti i limiti del caso (esattamente come fai tu )
approccio che (mi pare) tu hai ritenuto non corretto, scrivendo

aris69 ha scritto:
Il filtro su wiki e' corretto ma torno a ripetere e' per un filtro di tipo resistivo.
Il modello che hai trovato su wiki e' appunto "generico" e non e' adatto al nostro caso.

torno a farti presente che la R di Wiki E' da intendere nel nostro caso la R del tweeter e null'altro,
ti rendi conto che stiamo dicendo la stessa cosa?

Nell'atto pratico al posto della res verso massa si usa l'induttanza.

ribadisco quanto detto più su, il discorso di Wiki NON contempla filtri del 2° ordine, quindi al posto di quella R (che rappresenta il carico) non ci va una L, ci va il tweeter "simulato" come se fosse una R.. cosa che abbiamo fatto entrambi, io con Wiki, tu con la calcolatrice

Il circuito da te postato funziona per far accendere le luci a ritmo di musica tipo le luci psicheteliche di una volta e non per pilotare un tweeter.

Albert^ONE ha scritto:Condensatore elettrolitico NON polarizzato da 5-6 μF almeno 50 Volt

su questi valori di capacità (e per essere in serie al tweeter) penso sia meglio un C a film plastico, poliestere o meglio ancora polipropilene, che su questi valori hanno dimensioni e costi ancora accettabili

Forse parliamo 2 lingue diverse ma il succo e' lo stesso. L'amico aveva chiesto i valori del condensatore e non la formuletta

già

https://www.youtube.com/user/spotparmacotto#p/u/8/9GCXr6BUZ-E

Fabio ha scritto:https://www.youtube.com/user/spotparmacotto#p/u/8/9GCXr6BUZ-E

ahahahahahaha