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Costruiamo un cavo di potenza economico e bensuonante

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Messaggio Da Vincenzo Lun 1 Giu 2009 - 9:13

Questa è una variante della classica treccia di Cat 5 proposta da TNT Audio e da vari altri siti di audiocostruzioni.

Le realizzazione è semplicissima. Occorrono:
- Il triplo + il 30% della lunghezza necessaria per collegare i diffusori di cavo Cat 5, avendo cura di sceglierne un tipo che abbia i dielettrici interni in polietilene e non in PVC;
- Quattro spezzoni di guaina termorestringibile;
- Un tagliabalsa;
- Eventuali connettori per la terminazione.

Procedimento:

Si divide in tre pezzi uguali il cavo Cat 5 e si incide, con estrema attenzione a non affondare troppo la lama del tagliabalsa e incidere qundi i cavi, la guaina in PVC per poi rimuoverla:
cavo econimico e ben suonante - Costruiamo un cavo di potenza economico e bensuonante Dsc_0042

Si ottengono quattro coppie twistate da ogni cavo:
cavo econimico e ben suonante - Costruiamo un cavo di potenza economico e bensuonante Dsc_0043

Ancorando un capo di ogni coppia (io le incastro in un cassetto), si inizia ad intrecciarle:
cavo econimico e ben suonante - Costruiamo un cavo di potenza economico e bensuonante Dsc_0044

Si ottiene una treccia a 12 conduttori:
cavo econimico e ben suonante - Costruiamo un cavo di potenza economico e bensuonante Dsc_0045

Si separano quindi tutti i conduttori con isolante a base bianca da quelli colorati (marrone, verde, arancio e blu) e si twistano tra loro.

cavo econimico e ben suonante - Costruiamo un cavo di potenza economico e bensuonante Dsc_0158

A questo punto si inseriscono due spezzoni di termorestringibile (facoltativi), si spella un paio di cm di isolante da ogni conduttore e il cavo è pronto! I colorati saranno il polo + e i bianchi il polo -
Si possono terminare con un po' di stagno all'argento o per comodità con dei connettori, come delle banane in rame-berillio o delle forcelle argentate.

Hello

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Messaggio Da albamaiuscola Lun 1 Giu 2009 - 9:43

Ma c'è un motivo particolare per cui il cat5 sembra essere tra i preferiti di sempre per i cavi di potenza?
Io l'ho trovato, nel mio impianto, un pò brillantino...
Per contro lo Star dipende molto dalla qualità del quadripolare che si usa. Quello che uso io é comune cavo elettrico... E si sente Sad

Possibile che non esistano altre soluzioni? Tipo, usare un coassiale?

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Messaggio Da Vincenzo Lun 1 Giu 2009 - 9:52

albamaiuscola ha scritto:Ma c'è un motivo particolare per cui il cat5 sembra essere tra i preferiti di sempre per i cavi di potenza?
Io l'ho trovato, nel mio impianto, un pò brillantino...
Per contro lo Star dipende molto dalla qualità del quadripolare che si usa. Quello che uso io é comune cavo elettrico... E si sente Sad

Possibile che non esistano altre soluzioni? Tipo, usare un coassiale?

Prova a togliere il PVC esterno del Cat5...
E' un cavo a bassa induttanza che ha il tipico dettaglio e la trasparenza del solid core.
E chi teme lo spettro dello "skin effect" (io non sono tra questi) sa che in questa configurazione è pure molto basso. Senza guaina in pvc è un cavo molto neutro, paragonabile ai migliori cavi commerciali.

Un link interessante (da uno dei migliori costruttori europei di cavi high end):
http://www.venhaus1.com/diycatfivecables.html

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Messaggio Da Ivan Lun 1 Giu 2009 - 10:33

albamaiuscola ha scritto:Ma c'è un motivo particolare per cui il cat5 sembra essere tra i preferiti di sempre per i cavi di potenza?
Presumo perchè il Cat5 è a buon mercato e si trova facilmente in giro e tutto sommato i cavi che si realizzano sono di tutto rispetto.
albamaiuscola ha scritto:
Possibile che non esistano altre soluzioni? Tipo, usare un coassiale?
Certo, c'è chi usa l'aircom plus anche per i cavi di potenza e poi c'è sempre l'Ubyte secondo alcuni ben superiore ai cavi a base di cat5.
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Messaggio Da somian929rr Lun 1 Giu 2009 - 15:58

mo lo realizzo e vi faccio sapere
ho una matassa di Belden che dovrebbe essere, in merito al rame utilizzato, migliore di quello cinese che si trova a 80-90 centesimi in giro.
che ne dici?
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Messaggio Da Vincenzo Lun 1 Giu 2009 - 16:30

Il Belden è ottimo e ha i dielettrici in polietilene. Lo ha già utilizzato il nostro conterraneo Stefano..
Hello

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Messaggio Da somian929rr Lun 1 Giu 2009 - 16:42

mi sa ke scendo in garage a farli subito.........
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Messaggio Da Vincenzo Lun 1 Giu 2009 - 16:47

Chistu è parrari!!! Oki

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Messaggio Da stefano71 Lun 1 Giu 2009 - 16:52

Vincenzo ha scritto:Il Belden è ottimo e ha i dielettrici in polietilene. Lo ha già utilizzato il nostro conterraneo Stefano..Hello

Hello Confermo. Ho utilizzato il cat5e 1583E della Belden rigorosamente senza guaina esterna in PVC, come mi hai detto Oki . Appena smetto di litigare con il sistema per inserire le foto ne posto qualcuna. Per ora posso dire che a primo impatto ho avuto come una netta impressione di una scena sonora molto più ampia con gli strumenti musicali ben più delineati ed è come se nel sistema fosse stato inserito un sub, (ho sentito una frequenza più bassa e l'esperienza mi dice 50/60 hz). L'impatto con questo cavo è stato davvero sbalorditivo. Improponibile il paragone con il cavo della G&BL hp 2250 da 2,5 mmq che avevo prima. Non so il perchè, ma è così. Hello
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Messaggio Da stefano71 Lun 1 Giu 2009 - 18:08

Hello Per ora sono in fase sperimentale in attesa di terminarlo con delle banane.


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Messaggio Da DACCLOR65 Lun 1 Giu 2009 - 18:30

stefano71 ha scritto:Hello Per ora sono in fase sperimentale in attesa di terminarlo con delle banane.


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Bravo Stefano! azz solo io sono negato Embarassed
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Messaggio Da stefano71 Lun 1 Giu 2009 - 19:05

Hello Noo, Lorenzo per la treccia fatti aiutare. Credi che l'abbia fatta io Rolling Eyes ? E i calli alle mani poi ? Io tenevo i cavi fermi dall'altra parte Hehe lol!


P.S. Come già detto a Vincenzo, non lo voglio ricoprire. Solo teminarlo bene con della guaina termorestringibile alle estremità. Vuoi mettere la curiosità di chi lo nota....... Very Happy
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Messaggio Da Albym Mar 2 Giu 2009 - 14:37

Ciao a tutti. Hello
Secondo voi è possibile usare questo tipo di cavo con il biwiring?
In caso affermativo come consigliate di fare?

Personalmente pensavo di separare i 3 gruppi da 8 cavi (24 cavi totali) in questo modo:
Prendere 1 coppia da ciascun gruppo e metterle insieme (3 coppie) e dividerle (3 cavi bianchi e 3 cavi colorati) e utilizzarli per i tweeter.
Le restanti 3 coppie di ciascun gruppo divise sempre tra bianchi e colorati (9 bianchi e 9 colorati) e utilizzarli per i woofer (in quanto ho letto che neccessitano di maggior spessore).
Spero di essere stato abbastanza chiaro. Ironic
Cosa ne pensate? Mmm

Albym
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Messaggio Da stefano71 Mar 2 Giu 2009 - 15:41

Albym ha scritto:Ciao a tutti. Hello
Secondo voi è possibile usare questo tipo di cavo con il biwiring?
In caso affermativo come consigliate di fare?

Personalmente pensavo di separare i 3 gruppi da 8 cavi (24 cavi totali) in questo modo:
Prendere 1 coppia da ciascun gruppo e metterle insieme (3 coppie) e dividerle (3 cavi bianchi e 3 cavi colorati) e utilizzarli per i tweeter.
Le restanti 3 coppie di ciascun gruppo divise sempre tra bianchi e colorati (9 bianchi e 9 colorati) e utilizzarli per i woofer (in quanto ho letto che neccessitano di maggior spessore).
Spero di essere stato abbastanza chiaro. Ironic
Cosa ne pensate? Mmm

Hello Ma quello che hai scritto, almeno tu lo capisci ? lol! . Scherzo naturalmente, sei stato chiarissimo. Certo che puoi realizzare il biwiring. Per la divisione dei cavi potresti fare delle prove. Però mi chiedo, perchè non fare arrivare i cavi direttamente al tweeter e da quì ponticellare verso i woofer ? Qualcuno preferisce il contrario. Sommando tutti e dodici i cavi assieme si ottiene l'equivalente di un 2,355 mmq. Che di per se è un buon/ottimo dato. Pertanto tieni conto di questo per la divisione dei cavi. Tu ne vuoi mettere assieme 3 per il tweeter, quindi l'equivalente di 0,588 mmq ? Per me sono pochi . Realizza comunque i cavi e fai delle prove. Attenzione poi è tutto in base ai diffusori che hai e alla potenza dell'ampli. Lascio la risposta tecnica a chi è competente in materia per cui possa essere sconsigliato il biwiring . Non vorrei entrare in discorsi sull'ampli..... controreazione e quant'altro. Hello
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Messaggio Da somian929rr Mar 2 Giu 2009 - 17:15

ho un consiglio:
se il vs cavo utp cat. 5e ha il filo di cotone dentro per spellarlo velocemente basta spellare 5 cm di guaina esterna e poi tirare delicatamente il filo in modo da tagliare la guaina esterna lungo la sua lunghezza.
provate è molto veloce e sicuro.
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Messaggio Da Vincenzo Mar 2 Giu 2009 - 19:58

Albym ha scritto:Ciao a tutti. Hello
Secondo voi è possibile usare questo tipo di cavo con il biwiring?
In caso affermativo come consigliate di fare?

Personalmente pensavo di separare i 3 gruppi da 8 cavi (24 cavi totali) in questo modo:
Prendere 1 coppia da ciascun gruppo e metterle insieme (3 coppie) e dividerle (3 cavi bianchi e 3 cavi colorati) e utilizzarli per i tweeter.
Le restanti 3 coppie di ciascun gruppo divise sempre tra bianchi e colorati (9 bianchi e 9 colorati) e utilizzarli per i woofer (in quanto ho letto che neccessitano di maggior spessore).
Spero di essere stato abbastanza chiaro. Ironic
Cosa ne pensate? Mmm

Se proprio vuoi provare il bi-wiring (non è detto che suoni meglio), penso sia meglio procedere con almeno 6 coppie per ogni ramo (dei tre) della treccia e utilizzare un intero ramo per il tweeter. In pratica si usano quattro spezzoni anziché tre di utp: le quattro coppie dello spezzone in più vengono suddivise negli altri tre rami. Ne resta naturalmente una in più.

Hello

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Messaggio Da somian929rr Mar 2 Giu 2009 - 20:49

lìho finito, mi sono fatto aiutare da quella santa donna di mia moglie.
domani le mie prime impressioni.
grazie Vince.
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Messaggio Da Vincenzo Mar 2 Giu 2009 - 21:01

somian929rr ha scritto:lìho finito, mi sono fatto aiutare da quella santa donna di mia moglie.
domani le mie prime impressioni.
grazie Vince.

Di nulla! fate pratica così poi passate da qui: voglio le treccine come quelle di SonicG!! Very Happy
E vi avverto che ho i capelli moooooolto lunghi! Laughing

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Messaggio Da Vincenzo Mar 2 Giu 2009 - 21:11

Somian, il tuo gainclone che chip usa? ha una rete di Zobel istallata?

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Messaggio Da somian929rr Mer 3 Giu 2009 - 3:06

Kit Audiosector Premium, con LM3875, il quale non usa la rete di Zobel nel pdf che puoi scaricare dal suo sito lo dice chiaramente che non c'è, effettivamente altri la usano........anzi forse lui è il solo che non la usa?
Tks 1GB
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Messaggio Da rattaman Mer 3 Giu 2009 - 6:32

Ragazzi mi dite dove comprare su internet un buon cavo Cat 5 ad un buon prezzo?? dovrei realizzare tre coppie di questo tipo di cavo.......


ps:Si trova nei negozi di materiale elettrico?? e cosa dovrei chiedere esattamente??
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Messaggio Da somian929rr Mer 3 Giu 2009 - 7:53

rattaman ha scritto:Ragazzi mi dite dove comprare su internet un buon cavo Cat 5 ad un buon prezzo?? dovrei realizzare tre coppie di questo tipo di cavo.......


ps:Si trova nei negozi di materiale elettrico?? e cosa dovrei chiedere esattamente??
Se hai difficoltà a reperirlo nei rivenditori di materiale elettrico e non sei sicuro della qualità oppure costa troppo te lo spedisco io, ne ho matasse intere dammi il tuo indirizzo tramite MP Oki
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Messaggio Da Marco Ravich Mer 3 Giu 2009 - 10:57

Ragazzi, scusate, una domanda: non sarebbe ancora meglio ancora schermare il tutto (con fogli di alluminio tipo domopack) per ovviare ad eventuali "interferenze" ?

Sò benissimo che verrebbero dei cavi semi-bilanciati (sempre che non si voglia schermare anche il box dei diffusori), ma potrebbe aiutare nel caso di vicinanze con apparecchiature EMIttenti (monitor PC, cavi di corrente, ecc).

Che ne dite ?
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Messaggio Da Albym Mer 3 Giu 2009 - 12:49

Vincenzo ha scritto:
Se proprio vuoi provare il bi-wiring (non è detto che suoni meglio), penso sia meglio procedere con almeno 6 coppie per ogni ramo (dei tre) della treccia e utilizzare un intero ramo per il tweeter. In pratica si usano quattro spezzoni anziché tre di utp: le quattro coppie dello spezzone in più vengono suddivise negli altri tre rami. Ne resta naturalmente una in più.
Hello
Non ti nego che ho impiegato un pò a capire la tua descrizione. Shocked
Penso proprio che farò così come dici tu:
A - 4 passate di utp (di una ne prendo soltanto 3 coppie da dividere in 3 per fare la treccia, scartando la coppia in più)
B - 6 coppie per i tweeter e 9 coppie per i woofer.
e il gioco è fatto.
Provo e vi faccio sapere. Oki
Grazie.

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Messaggio Da Vincenzo Mer 3 Giu 2009 - 15:50

Marco Ravich ha scritto:Ragazzi, scusate, una domanda: non sarebbe ancora meglio ancora schermare il tutto (con fogli di alluminio tipo domopack) per ovviare ad eventuali "interferenze" ?

Sò benissimo che verrebbero dei cavi semi-bilanciati (sempre che non si voglia schermare anche il box dei diffusori), ma potrebbe aiutare nel caso di vicinanze con apparecchiature EMIttenti (monitor PC, cavi di corrente, ecc).

Che ne dite ?

Se accanto ai cavi di potenza non passano cavi di alimentazione, non ne vedo il motivo. La schermatura aumenta la capacità del cavo che quindi si comporterebbe diversamente.

Se colleghi una schermatura, anziché creare un semibilanciato, IMHO è meglio collegare la calza al telaio
dell'ampli da un lato e al cestello (e all'eventuale schermatura dei diffusori) dell'altoparlante dall'altro.

Albym ha scritto:
A - 4 passate di utp (di una ne prendo soltanto 3 coppie da dividere in 3 per fare la treccia, scartando la coppia in più)
B - 6 coppie per i tweeter e 9 coppie per i woofer.
e il gioco è fatto.
Provo e vi faccio sapere.

Oki

Vincenzo
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