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Non usate i LED Blu

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Non usate i LED Blu

Messaggio  pincellone il Sab 25 Ott 2008 - 7:59

Molti lo sapranno, ma alcuni sicuramente no. I led blu sono belli da vedere, ma sono molto pericolosi per la retina. La cosa migliore e' evitare di usarli nei propri apparecchi. Se notate, nessuna apparecchiatura consumer li usa...

http://texyt.com/bright+blue+leds+annoyance+health+risks

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11692615

[Retinal hazard from blue light emitting diode]

Koide R, Ueda TN, Dawson WW, Hope GM, Ellis A, Somuelson D, Ueda T, Iwabuchi S, Fukuda S, Matsuishi M, Yasuhara H, Ozawa T, Armstrong D.

Department of Ophthalmology, School of Medicine, Showa University, 2-14-19 Nishinakanobu, Shinagawa-ku, Tokyo 142-0054, Japan.

PURPOSE: To compare the effect of exposure time from a blue(460 nm) light emitting diode(LED) on the morphology of the outer retina and determine conditions where damage occurs. MATERIALS AND METHODS: Young adult rhesus monkeys were anesthetized, and received blue LED exposure from a modified slit-lamp. A 3 mm beam of 0.85 mW was imaged onto the retina through a lens positioned before the cornea and exposure damage was determined at time intervals for 12 to 90 min. Fundus photography, fluorescein angiography(FAG), retinal tomography(HRT), and s-cone electororetinogram(S-ERG) were recorded at baseline, 2, and 30 days. RESULTS: Two days after 40 min exposure, there was a grey, discolored region, which was over-fluorescent in FAG, and an incresse in HRT and S-ERG corresponding to the site which was exposed to LED light. In histological examination at 30 days, the LED had caused produced a marked disruption of the disks of photoreceptor cells, damaged retinal pigment epithelium(RPE) apical villi, and a loss of RPE melanin after 90 min exposure. CONCLUSION: A threshold level was found around 40 min. This morphological damage may impair function and continuous exposure to blue light is potentially dangerous to vision.

PMID: 11692615 [PubMed - indexed for MEDLINE]


Ultima modifica di pincellone il Dom 26 Ott 2008 - 11:17, modificato 1 volta

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  Capi762000 il Sab 25 Ott 2008 - 9:58

Mah, leggendo l'articolo le mie conclusioni sono decisamente diverse:

NON SOVVENZIONATE QUESTI PSEUDOSCIENZIATI
[ma se proprio dovete almeno lasciate che siano loro a trarre conclusioni dai propri studi]

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  pincellone il Sab 25 Ott 2008 - 10:14

Mi spiace per le scimmie, ma e' un dato di fatto che il led blu ha un onda molto piu' corta degli altri, quindi piu' intensa e penetrante. Al buio ci si accorge che e' molto luminoso rispetto ai led rossi o verdi.

Meglio non guardarli troppo in ogni caso...

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  Barone Rosso il Sab 25 Ott 2008 - 10:43

Il blu è molto vicino al violetto e agli ultravioletti quindi la cosa è realistica, visto che questi due tipi di luce non fanno di certo bene agli occhi.

Poi, se qualcuno ne sa qualcosa, bisogna vedere quanto il comportamento dei normali led è simile ai laser (luce sincrona). Sperando che nessuno usi i led laser.

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  Silver Black il Sab 25 Ott 2008 - 13:34

@Capi762000 ha scritto:NON SOVVENZIONATE QUESTI PSEUDOSCIENZIATI
[ma se proprio dovete almeno lasciate che siano loro a trarre conclusioni dai propri studi]

Perchè PSEUDO? Hai informazioni e dati in merito che ti facciano propendere per questa definizione della "Department of Ophthalmology, School of Medicine, Showa University, 2-14-19 Nishinakanobu, Shinagawa-ku, Tokyo 142-0054, Japan"?

Povere scimmie Sad

Ma sì, era meglio provare direttamente sull'uomo... Ironic

Accidenti, mi sto preoccupando per il led blu molto forte del mio GC... vabbè che lo coprivo sempre, però... adesso che lo so lo coprirò davvero sempre! I see

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  diechirico il Sab 25 Ott 2008 - 14:13

@pincellone ha scritto:Mi spiace per le scimmie, ma e' un dato di fatto che il led blu ha un onda molto piu' corta degli altri, quindi piu' intensa e penetrante. Al buio ci si accorge che e' molto luminoso rispetto ai led rossi o verdi.

Meglio non guardarli troppo in ogni caso...
giusto una precisazione, altrimenti rischiamo di far confusione.
in verità è il contrario: il rosso ha capicità di penetrare la materia molto più alte del blu.
infatti il rosso segue nello spettro elettromagnetico l'infrarosso, che conteiene frequenze molto più penetranti.
"penetranti" significa che la luce fa un cammino più lungo nella materia prima di essere assorbita.

di solito i led hanno bande di emissione abbastanza strette, ma nulla a che vedere con i laser, che emettono ad una singola frequenza.
evitamo di confondere tutti questi concetti, o ne esce una gran confusione.
tipo: attenti al nucleare oppure al CERN voglio ricreare un buco nero....
andiamoci cauti.
il problema, oltre alla lunghezza d'onda è l'intensità, ovviamente!
ciao!

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  Capi762000 il Sab 25 Ott 2008 - 15:51

@Silver Black ha scritto:
Perchè PSEUDO? Hai informazioni e dati in merito che ti facciano propendere per questa definizione della "Department of Ophthalmology, School of Medicine, Showa University, 2-14-19 Nishinakanobu, Shinagawa-ku, Tokyo 142-0054, Japan"?

Non mi riferivo al dipartimento Sergio ma alle metodologie utilizzate dagli scienziati firmatari della ricerca. Io sono una di quelle persone per il quale il fine non giustifica il mezzo, soprattutto in ambito scientifico, la ricerca a tutti i costi non è mai un bene. L'etica dovrebbe sempre guidare la ragione, in questo caso non mi sembra si studi la cura per il cancro.... Quindi magari prestare un po più di attenzione agli essere viventi ed al pianeta che ci circonda non sarebbe poi così male.

@Silver Black ha scritto:Ma sì, era meglio provare direttamente sull'uomo... Ironic

Magari potresti aver ragione:

http://www.politichecomunitarie.it/comunicazione/7989/migliorare-la-direttiva-ue-sulla-sperimentazione-animale

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  nd1967 il Sab 25 Ott 2008 - 16:03

@Silver Black ha scritto:Accidenti, mi sto preoccupando per il led blu molto forte del mio GC... vabbè che lo coprivo sempre, però... adesso che lo so lo coprirò davvero sempre! I see
Secondo me il problema non sono sicuramente il led dei nostri apparecchi.
Quanto di noi si mettono a fissarli? Lol eyes shut

Io però sul mio kingrex ho incollato sul led un pezzettino di nastro isolante fatto di due strati.
Quello sotto rosso quello sopra nero con un buco tondo.
L'ho messo sopra il led e ora la luce risulta meno intensa e di un colore blu/viola meno intenso.
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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  daniele il Sab 25 Ott 2008 - 16:59

Grazie per la segnalazione..ottimo a sapersi... Ok Ok

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  MaurArte il Dom 26 Ott 2008 - 10:56

Il modo di attenuare i led troppo luminosi c'è....

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  nd1967 il Dom 26 Ott 2008 - 10:59

@MaurArte ha scritto:Il modo di attenuare i led troppo luminosi c'è....
E non ce lo dici! Wink
Da quel che so basta mettere una resistenza... ma è tutto quello che so Razz

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  pincellone il Dom 26 Ott 2008 - 11:06

Si cambia la resistenza... Ogni led ne ha una collegata in serie. Ma a quel punto e' meglio rimpiazzare il led stesso...

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  MaurArte il Dom 26 Ott 2008 - 11:08

La resistenza non basta. Vediamo chi ci arriva Smile Smile Smile

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  pincellone il Dom 26 Ott 2008 - 11:24

Beh, volendo puoi anche metterci una resistenza variabile (dimmer switch) e regolare l'intensita' come ti pare e piace, ma mi sembra un po' troppo sofisticato come approccio...


Ultima modifica di pincellone il Dom 26 Ott 2008 - 11:27, modificato 1 volta

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  MaurArte il Dom 26 Ott 2008 - 11:27

Beh, volendo puoi anche metterci una resistenza variabile (dimmer switch) e regolare l'intensita' come ti pare e piace, ma mi sembra un po' sofisticato come approccio...
nonononononono è una cosa piuttosto semplice. Cool Cool

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  pincellone il Dom 26 Ott 2008 - 11:30

Vabbe' Maurizio, io mi arrendo Very Happy Sicuramente non mi metto a competere con te su queste cose... Facci sapere.

Ciao

P.

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  MaurArte il Dom 26 Ott 2008 - 11:41

Basta non utilizzare il classico ponte di diodi ma un semplice diodo ed una resistenza adeguata prelevando l'alternata direttamente dal secondario.

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  pincellone il Dom 26 Ott 2008 - 11:58

@diechirico ha scritto:
@pincellone ha scritto:Mi spiace per le scimmie, ma e' un dato di fatto che il led blu ha un onda molto piu' corta degli altri, quindi piu' intensa e penetrante. Al buio ci si accorge che e' molto luminoso rispetto ai led rossi o verdi.

Meglio non guardarli troppo in ogni caso...
giusto una precisazione, altrimenti rischiamo di far confusione.
in verità è il contrario: il rosso ha capicità di penetrare la materia molto più alte del blu.
infatti il rosso segue nello spettro elettromagnetico l'infrarosso, che conteiene frequenze molto più penetranti.
"penetranti" significa che la luce fa un cammino più lungo nella materia prima di essere assorbita.

di solito i led hanno bande di emissione abbastanza strette, ma nulla a che vedere con i laser, che emettono ad una singola frequenza.
evitamo di confondere tutti questi concetti, o ne esce una gran confusione.
tipo: attenti al nucleare oppure al CERN voglio ricreare un buco nero....
andiamoci cauti.
il problema, oltre alla lunghezza d'onda è l'intensità, ovviamente!
ciao!


Questa immagine chiarisce le cose, il led blu e' il piu' "penetrante"...


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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  diechirico il Dom 26 Ott 2008 - 12:04

è il più intenso, non il più penetrante!!
son due cose ben diverse...

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  Silver Black il Dom 26 Ott 2008 - 23:51

@MaurArte ha scritto:Basta non utilizzare il classico ponte di diodi ma un semplice diodo ed una resistenza adeguata prelevando l'alternata direttamente dal secondario.

Meno male che era una cosa piuttosto semplice!!!!!!!!!!! Laughing Laughing Laughing
Stavo già pensando a qualcosa di esoterico come fulminare il led con un cacciavite!!! Hehe

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  ANTONIO55 il Lun 27 Ott 2008 - 8:24

Non si potrebbe semplicemente coprire il led con uno smalto o con un colore che attenui l'intensità della luce?
Il led non scalda granchè, quindi non dovrebbero esserci problemi, altrimenti si cambia con uno di diverso colore.

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  Silver Black il Lun 27 Ott 2008 - 11:53

@ANTONIO55 ha scritto:Non si potrebbe semplicemente coprire il led con uno smalto o con un colore che attenui l'intensità della luce?
Il led non scalda granchè, quindi non dovrebbero esserci problemi, altrimenti si cambia con uno di diverso colore.

Forse con un pennarello nero... Anche lo scotch usato da Andrea non è male, ed è anche un'operazione reversibile, ma è molto più invasivo e brutto da vedere, mentre con il pennarello non si noterebbe nulla. Resta da valutare l'efficacia del pennarello...
Al momento io copro il led con la custodia di cartone di un CD! Oppure consigli di ascoltare gli occhiali da sole... Cool Anche la musica si sente meglio! (scherzo!)

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  nd1967 il Lun 27 Ott 2008 - 12:12

@Silver Black ha scritto:Anche lo scotch usato da Andrea non è male, ed è anche un'operazione reversibile, ma è molto più invasivo e brutto da vedere
Brutto sarai tu Laughing
A parte gli scherzi.... se usi bene forbici/taglierini e fai un bel cerchietto sul nastro isolante, praticamente sull'apparecchio non si vede (a meno che tu non vai a 50 cm....)
@Silver Black ha scritto:Al momento io copro il led con la custodia di cartone di un CD!
Ah perché questo invece bello da vedere Razz
@Silver Black ha scritto:Oppure consigli di ascoltare gli occhiali da sole... Cool Anche la musica si sente meglio! (scherzo!)
Secondo me anche le punte sotto la poltrona/il divano possono favorire l'ascolto riducendo le vibrazioni Laughing

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  Silver Black il Lun 27 Ott 2008 - 12:17

@nd1967 ha scritto:A parte gli scherzi.... se usi bene forbici/taglierini e fai un bel cerchietto sul nastro isolante, praticamente sull'apparecchio non si vede (a meno che tu non vai a 50 cm....)

Ahhhhhh, e allora dillo!
Io pensavo che usassi due pezzi di scotch a X... Rolling Eyes

Ah perché questo invece bello da vedere Razz

Dipende dalla custodia del CD! Wink

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Re: Non usate i LED Blu

Messaggio  poeta_m1 il Mar 28 Ott 2008 - 2:54

@MaurArte ha scritto:Basta non utilizzare il classico ponte di diodi ma un semplice diodo ed una resistenza adeguata prelevando l'alternata direttamente dal secondario.
Mmm, ma alimentando un led con c.a. a 50Hz, poi non ci sono effetti di flickering (sfarfallìo)?
Riguardo il test sulle povere scimmie, è scritto che la soglia di sicurezza è di 40 minuti... non credo che nessuno si metta a fissare un led blu per più di 2 secondi, o almeno, lo spero!
Ciao!
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