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insegnatemi l'elettronica, pietà!

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  Fabio il Sab 19 Giu 2010 - 20:39

Quasi 18W li ottieni anche con un qualsiasi integrato BTL e una batteria da 12V, uno di quelli che montano gli stereo da macchina. Non mi sovviene una sigla al volo ma ce ne sono a vagonate visto l'impiego.
Se poi usi due batterie in serie puoi cercare anche qualcosa di più potente, oppure darti alla classe D che consuma meno batteria.

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  madqwerty il Sab 19 Giu 2010 - 21:24

quotone per la classe D/T , altamente indicata per applicazioni trasportabili,
per esempio una economica Sure TK2050, alimentabile direttamente con 2 batterie da 12V, che durano anche parecchio..
piú che altro mi chiedevo, per amplificare decentemente un digeridoo, non servirá un altoparlante un pó ciccio,
tipo un woofer da almeno 20cm con cassa di adeguato litraggio?
sono tutte schedine stereo, sarebbe bello trovare un woofer con due bobine, come accade nei subwoofer da macchina..

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Sab 19 Giu 2010 - 21:42

o Fabio, che fai, sai leggere il pensiero?
proprio ieri no trovato per strada una vecchia scheda
con su scritto:scd888.
ora,non saprei a cosa servisse, ma possiede:
2 ingressi jack,
TA7137P,
BA328,
e AN7147N, un amp classe D!!!!
questa si che è fortuna!
Ora stò cercando di capire cosa dice il datasheet
(qui c'è il link)
http://www.datasheetdir.com/AN7147N+download
e mi piacerebbe avere qualche chiarimento da voi o primandri dell'audio
1- conosco il guadagno solamente come rapporto out/in,
ma quando è espresso in decibel, che vuol dire?
2- Power Dissipation * PD 41.7 W, che vuol dire?

tima
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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Sab 19 Giu 2010 - 21:59

su ebay la sure tk2050 costa sui 30euri!
è moolto economica la cosa..
sicuramente meglio di un amp artigianale fatto da me senza pcb e senza esperienza!
e con 100w!!
certo che mi vien quasi voglia di cambiare hobby....

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Dom 20 Giu 2010 - 19:11

scusate se insisto, ma:
Power Dissipation 41.7 W, che vuol dire?
è tutto perso in calore?

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Lun 21 Giu 2010 - 3:48

EVVAI !!!!!
sono la persona più felice di questo mondo!!!!!
AAAAAAAAAAA!!!!
ho appena realizzato un amp!!!!
domani posto!!!!!
3amp della mia vitaaa...
la felicità risiede nel casino che sà fareee!!!

tima
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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  ferdinando1200gt il Lun 21 Giu 2010 - 13:32

Complimenti e buoni ascolti! Mi raccomando una recensione Wink
F

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Lun 21 Giu 2010 - 13:52

ok!
ieri notte l'ho attaccato con il volume del pc al minimo e, appena ho inserito la spina...BOOM ha fatto una tuonata pazzesca!! quindi non ho potuto provarlo data l'ora.(l'ho fatto andare per 2 secondi di numero!)(e giù i vicini a battere sul muro...)
oggi provo, attacco la spina, senza l'input, e scopro tristemente che si sente un BZZZZ tremendo....
secondo voi cosa può essere?
vi dico che lo alimento con switch da 12V 5A,
è un altro integrato, l'an7147n,
realizzato come i due tdaxxxx che ho postato,q.di no pcb, spartano grezzo come piace a me Very Happy

noto che se appoggio la mano al dissipatore il fastidioso rumore diminuisce un po'..
la cosa che non riesco a capire, che va oltre ogni logica (almeno alla mia) è che dowrebbero uscire solamente 5+5watt, invece fa più casino dello stero che è di 70W(35+35)!!!!
non ha assolutamente senso!!!! potentisssimo, ma si male dato il bzzzzz...

tima
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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  ferdinando1200gt il Lun 21 Giu 2010 - 13:59

Ti sono "emotivamente" vicino ... l'ultima volta che ho tentato un lavoretto del genere ero quasi riuscito ad uccidere mio cugino Very Happy
F

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Lun 21 Giu 2010 - 16:25

ehm, come stà tuo cugino? io utilizzo l'atx, che va in blocco con un corto e comunque 12V puoi toccarli tranquillamente Very Happy quidi sperimento in piena sicurezza....credo
Ho staccato l'integrato dal dissipatore, tanto non diventa neanche tiepido e il disturbo sparisce quasi completamente se lo stingo con la mano.... se gli avvicino oggetti metallici aumenta... boh? sapete dirmi il perchè?

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  madqwerty il Lun 21 Giu 2010 - 17:18

@tima ha scritto:sapete dirmi il perchè?
ci sarebbe da capire esattamente cosa hai implementato (schema elettrico con sigle e valori) prima di esporsi in diagnosi (cmq sempre lacunose) a distanza,
ma i vari difettini che elenchi sono quelli tipici di un errato collegamento della massa elettrica (hai fatto la stella con le varie masse?) oppure di una errata messa a terra della massa elettrica (è a terra e non dovrebbe / non è a terra e dovrebbe)

Alimenti con uno switching?
le masse sono collegate tutte tra loro in un unico punto e con un unico percorso?
in ingresso alla switching hai anche la terra? l'hai collegata?
c'è continuità elettrica tra la massa 0v in uscita dallo switching, e la terra in ingresso? (se non c'è prova a crearla te con un pezzo di cavo, ATTENZIONE parlo della TERRA di ingresso, non delle due FASI, ci vuole prudenza e un minimo di competenza che con la 220 si scherza poco Crying or Very sad )
il circuitino è in un case metallico, costui è collegato a terra e/o a massa?

poi, dopo essere impazziti con le connessioni di massa/terra, ci sta che magari il ronzio è dovuto a quello switching, rumoroso di suo... hai altri alimentatori per verificare se il problema permane tal quale, o se in qualche modo varia?

auguri! Wink

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Lun 21 Giu 2010 - 23:05

@madqwerty ha scritto:
@tima ha scritto:sapete dirmi il perchè?
ci sarebbe da capire esattamente cosa hai implementato (schema elettrico con sigle e valori) prima di esporsi in diagnosi ..............se in qualche modo varia?

auguri! Wink

scorgo un bagliore da questo tuo commento, scratch grazie 1000!
allora, non so da dove iniziare:
(sicuramente dovrei studiare)
http://www.datasheetdir.com/AN7147N+download
qui ultima pag c'è lo schema seguito paripari con gli elettrolitici con V superiore16,25
resistenze diverse,non da 2,2ohm, ma da 3,3ohm da 1/4watt...
La stella, la stellaaa...in realtà è come se avessi fatto due stelle, una per gli in e out,
l'altra per il rimanente.... causa disposizione ehm, da p...la, beh le cose erano distanti tra loro.
dici che questo cambia? dovrei forse studiare meglio le leggi di kirchhoooofffff?è questo il preoblema?
gli switch.... ne ho un paio ma ho usato quello di uno schermopiatto/tv con stesso attacco dell'atx (terra+le2fasi)
ma non lo ho mai aperto... (come quello di un portatile)12v 5A...
Proverò anche con l'atx...quello ha il filo che va sull'involucro(è quella la massa?)

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  madqwerty il Mar 22 Giu 2010 - 0:37

@tima ha scritto:La stella, la stellaaa...in realtà è come se avessi fatto due stelle, una per gli in e out,
l'altra per il rimanente....
in pratica hai fatto un firmamento! Hehe (1)
ma sono almeno tutte connesse tra di loro sí?
se riesci prova a rifare i cablaggi, ogni massa dello schema collegata tramite un solo cavo verso un unico punto, a cui porti anche la massa elettrica dell'alimentatore..
cmq il problema potrebbe non essere (solo) qui


gli switch.... ne ho un paio ma ho usato quello di uno schermopiatto/tv con stesso attacco dell'atx (terra+le2fasi)
ma non lo ho mai aperto... (come quello di un portatile)12v 5A...
Proverò anche con l'atx...quello ha il filo che va sull'involucro(è quella la massa?)
di che filo parli, e di che involucro? Shocked mai visto un ali da pc con cavi esterni da collegare al suo involucro..

cmq, il discorso é di verificare se la massa dei 12v in uscita che usi te sia in qualche modo giá connessa alla terra in ingresso (un tester?), e se non lo é, di provare a collegarla...ocio che sono consigli potenzialmente rischiosi, gli switching sono robi complicati, potrebbero anche non gradire .. mi auguro che tu sappia identificare senza dubbi i cavi di cui si sta parlando,
e che il differenziale di casa funzioni bene Very Happy stai lontano quando accendi Razz meglio un interruttore che collegare una spina..
ci sono altri dispositivi elettrici (sorgenti, pre..) connessi alla "catena audio" ? hanno un collegamento di terra?
se sí prova prima a staccare quelli..

tieni poi presente che se uno switching é rumoroso per sua natura, quel rumore te lo tieni, nienti da fé Sad

e poi, il chip é completamente isolato, o ha parti del suo corpo che sono in qualche modo in tensione?

potresti investire qualche euro e comprare due pile da 9V alla coop (e della coop Wink ) cosí per provare Smile



(1) battuta usatami contro da un membr....utente anziano tempo Fa(bio),
ce la si passa di stecca tipo naja Hehe

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Mar 22 Giu 2010 - 2:46

allora i cablaggi li ho rifatti.....un etto di stogno per la massa!
ho testato l'atx ...(intendevo:quello ha un filo che va dalla scheda sua sull'involucro stesso dell'atx)
ho messo un puntale in uscita ground e l'altro sull'involucro,il contenitore
segna 0,03-0,02Vin continua e quasi3V in alternata! Perchè?
se connetto ground con me stesso in alternata segna 56-57V!e questo che vuol dire?
proverò... .

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Mar 22 Giu 2010 - 3:05

con l'input del portatile il disturbo si dimezza....

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Mar 22 Giu 2010 - 21:22

oggi i disturbi sono cambiati... Sad
il bzzzz è meno rumoroso, ma è comparso un fischio alto...
se stacco un input (entro nell'amp con 2 rca)sento una stazione radio Suicide

Ho letto che per sapere se la terra in casa è connessa serve un tester apposito...
ma anche, che i tubi dell'h2o, gas, sono connessi a terra Happy shock
quindi ho tirato un filo da un tubo in cucina e connesso al ground in uscita dello switch....
risultato: peggio di prima!!!
ma forse non è che non ho la terra? Shocked

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  icsnerdics il Mar 22 Giu 2010 - 22:18

mi piace l'idea della plastica forata per i componenti per le connessioni in aria, come fissi i componenti? colla a caldo?

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Mar 22 Giu 2010 - 22:41

@icsnerdics ha scritto:mi piace l'idea della plastica forata per i componenti per le connessioni in aria, come fissi i componenti? colla a caldo?
si e la scaldo con l'accendino (visto che è annerita?) Laughing


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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  icsnerdics il Mar 22 Giu 2010 - 22:53

@tima ha scritto:
@icsnerdics ha scritto:mi piace l'idea della plastica forata per i componenti per le connessioni in aria, come fissi i componenti? colla a caldo?
si e la scaldo con l'accendino (visto che è annerita?) Laughing


Gipsy Style!

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  madqwerty il Mar 22 Giu 2010 - 23:16

@tima ha scritto:allora i cablaggi li ho rifatti.....un etto di stogno per la massa!
ocio che con troppo stagno rischi di fare saldature non perfette come conducibilità (condizione assolutamente irrinunciabile)
piuttosto è buona cosa attorcigliare i cavi tra loro, prima di saldarli..

@tima ha scritto: ho testato l'atx ...(intendevo:quello ha un filo che va dalla scheda sua sull'involucro stesso dell'atx)
cerchiamo di capirci.. INTERNAMENTE all'ali c'è un cavo che dalla scheda va all'involucro? è collegato alla massa oppure alla terra? vedi sotto per come verificare..

ho messo un puntale in uscita ground e l'altro sull'involucro,il contenitore
segna 0,03-0,02Vin continua e quasi3V in alternata! Perchè?
se connetto ground con me stesso in alternata segna 56-57V!e questo che vuol dire?
proverò... .
intendevo dire, ad apprecchio spento di verificare la continuità elettrica tra i due, col tester in funzione "beep beep" se c'è un corto..
con i V dovresti misurare 0, il che da a pensare che o stavi misurando male, o non sono connessi..
(vale in generale, se due cavi non hanno un riferimento circuitale comune, misurare i V tra di loro non ha troppo senso..)

@tima ha scritto:con l'input del portatile il disturbo si dimezza....
se stacco un input (entro nell'amp con 2 rca)sento una stazione radio
le connessioni sono tutte a posto si ? le saldature ok?
hai provato con altro ali, o le pile 9v ?


Ho letto che per sapere se la terra in casa è connessa serve un tester apposito...
dove, cosa c'era scritto nel dettaglio dello strumento e del metodo di misura?

ma anche, che i tubi dell'h2o, gas, sono connessi a terra
quindi ho tirato un filo da un tubo in cucina e connesso al ground in uscita dello switch....
risultato: peggio di prima!!!
non è detto che sia una buona connessione a terra..se non lo è, in varia misura hai attaccato un'antenna alla tua massa..

ma forse non è che non ho la terra?
Shocked se non lo sai te.. Wink
casa tua è molto vecchia? hai due spine a muro vicine tra loro?

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Mer 23 Giu 2010 - 0:18

qui, una casa se ha 200 anni è giovane...
alle case di venezia non si chiede l'età...

qui:http://www.hwupgrade.it/forum/archive/index.php/t-1233584.html
c'è scritto:"..Esiste un tester specifico per la misura delle bassisime resistenze, tanto per intenderci i millesimi di ohm.
Si misura la resistenza tra una terra "sicuramente buona", e quella che intendi utlizzare.
Non conosco i valori ammessi di legge, però la terra è buona se è la resistenza praticamente zero con la terra "sicuramente buona"."

ho visto anche un ogettino con 2 puntali che metti prima nelle fasi e s'illumina, poi una fase e la terra e se s'illumina è ok.....non trovo più quella pagina, ma sembrava un termometro, no display.

stò al 3°piano... la terra è troppo distante per me...


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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Mer 23 Giu 2010 - 1:03

una gabbia di faraday attorno?

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  madqwerty il Mer 23 Giu 2010 - 10:48

ok, se è Venezia city posso capire Smile

non sono un esperto ma quel thread su HWU mi pare in generale sensato, e abitato di persone competenti in materia..
poi va da sè, ogni consiglio letto su internet è "at your risk" per definizione.. Wink

lo strumento ultra-dedicato non è indispensabile per una misura di massima (continuità elettrica tra una massa "buona" e una "cattiva" ovvero la resistenza presente tra i 2) in tal senso era il verificare col tester la continuità/resistenza tra 2 ipotetiche terre di due prese a muro in casa tua..
in ogni caso, ti consiglierei di fargli dare una controllatina da parte di un elettricista competente e dotato di opportuna attrezzatura, tanto per capire che aria tira.. Wink

rimangono ancora da provare ali. diversi, le pile 9V,
e anche magari "sorgenti di terra" diverse, per esempio il rubinetto citato di là (in connessione elettrica con tutto il resto dell'impianto idraulico, che si perde dentro muri pavimenti solette, financo arrivarci veramente, alla terra del giardino Wink

gabbia di Faraday (collegare alla massa il case metallico dell'ampli) è sicuramente una cosa da provare,
se ho ben capito, il case del tuo ali atx già lo fà (ma con cosa è connesso il case dell'ali, con la massa o con la terra? )

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Gio 24 Giu 2010 - 16:11

ok, ho appurato che non c'è la terra Shocked Sad
con la batteria da 9V NESSUN DISTURBO!!!

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Re: insegnatemi l'elettronica, pietà!

Messaggio  tima il Gio 24 Giu 2010 - 18:03

mi chiedo come fa lo stereo che ho a non aver quei disturbi, dato che is suo attacco ha solo le due fasi...........(attacco tipico da stereo)

comunque ho letto di NON mettere il cavo a terra su un tubo del gas... Hehe MAI

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