T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Sondaggio
Ti piace il nuovo stile del T-Forum?
Sì, meglio questo nuovo
46% / 26
No, era meglio quello vecchio
54% / 30
Ultimi argomenti
HelP! DAC!Ieri alle 23:46johnny99
ALIENTEK D8Ieri alle 20:36kalium
SurplusIeri alle 10:06gubos
POPU VENUS Ieri alle 8:31gigetto
Diffusori Elac.Dom 26 Mar 2017 - 15:48Lele67
Casse KEF LS-50 rovinate?Dom 26 Mar 2017 - 14:24Lele67
I postatori più attivi della settimana
8 Messaggi - 19%
7 Messaggi - 17%
7 Messaggi - 17%
4 Messaggi - 10%
3 Messaggi - 7%
3 Messaggi - 7%
3 Messaggi - 7%
3 Messaggi - 7%
2 Messaggi - 5%
2 Messaggi - 5%
I postatori più attivi del mese
285 Messaggi - 22%
250 Messaggi - 19%
142 Messaggi - 11%
142 Messaggi - 11%
113 Messaggi - 9%
85 Messaggi - 7%
82 Messaggi - 6%
70 Messaggi - 5%
68 Messaggi - 5%
62 Messaggi - 5%
Migliori postatori
Stentor (20392)
20392 Messaggi - 15%
DACCLOR65 (19630)
19630 Messaggi - 15%
schwantz34 (15499)
15499 Messaggi - 12%
Silver Black (15436)
15436 Messaggi - 11%
nd1967 (12803)
12803 Messaggi - 10%
flovato (12509)
12509 Messaggi - 9%
10260 Messaggi - 8%
piero7 (9854)
9854 Messaggi - 7%
wasky (9229)
9229 Messaggi - 7%
fritznet (8853)
8853 Messaggi - 7%
Chi è in linea
In totale ci sono 52 utenti in linea :: 3 Registrati, 0 Nascosti e 49 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Cosi, Silver Black, valterneri

Vedere la lista completa

Flusso RSS

Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 
Bookmarking sociale
Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking
Condividere
Vedere l'argomento precedenteAndare in bassoVedere l'argomento seguente
R!ck
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 03.09.09
Numero di messaggi : 4614
Località : Roma
Impianto : -------------

Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mar 18 Mag 2010 - 20:32
So che molti di voi aborrono l'uso del sub, ma per chi è alla ricerca di un valido prodotto vi segnalo questo link:

Il link che vi posto è della BK electronics. Costruiscono una serie interessante di sub che montano i famosi ed apprezzati componenti Peerless.

http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/XLS300PR.htm

La cosa interessante che il prodotto sopra indicato viene a costare circa 500 euro in casa che è circa quanto occorre spendere per farsi un progetto tipo questo:

http://www.vikash.info/audio/xls10/

oppure questo

http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1789/build-your-own-10-inch-subwoofer/

Se avete qualche progetto con caratteristiche qualitative e dimensionali simili a meno beh! fate un fischio! Very Happy
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mar 18 Mag 2010 - 20:37
Azzolina! Grazie! Peccato che non siano forniti di telecomando per il controllo del livello da remoto
avatar
Fabio
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2516
Località : Roma
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Provincia (Città) : pessimo
Impianto : in firma

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mar 18 Mag 2010 - 21:15
Mi sembra di conoscerli Rolling Eyes

Hehe

In effetti mi costava di più farmelo da solo, anche se qualche modifica la dovro apportare.
Parlo del fratellino minore in versione MK1
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mar 18 Mag 2010 - 21:49
@Fabio ha scritto:Mi sembra di conoscerli Rolling Eyes

Hehe

In effetti mi costava di più farmelo da solo, anche se qualche modifica la dovro apportare.
Parlo del fratellino minore in versione MK1

fabio che vuoi dire? Dove li hai visti?
R!ck
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 03.09.09
Numero di messaggi : 4614
Località : Roma
Impianto : -------------

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mar 18 Mag 2010 - 21:55
Piero visto che sono prodotti artigianali (hand made in Britain) so che fanno anche cose su misura so che si può chiedere un certo woofer ad esempio. Penso che se lo chiedi ti possano pure mettere il telecomando. Oppure potresti semplicemente richiederne uno senza amplificatore (-200 euro) e fartene uno tu come ti pare.

Fabio a quale modello ti riferisci? E' un driver o un sub completo?

A me piace un sacco anche il fratello maggiore fatto con i peerless da 12" SPL 104db @ 20Hz in 50 litri!

http://www.d-s-t.com.au/data/outsourced/Dual_PassiveRadaiator/

E' mostruoso! Roba da sunfire! Credo che alla fine però il costo sia simile Very Happy

Se è difficile trovare dei diffusori sotto i 500 buoni trovare un subwoofer è ancora più difficile anche da costruire.

Per un uso musicale direi però si possa ottenere qualcosa di buono con l'eminence lab 12 usato nel bimbo. Lo conoscete?
avatar
cestma
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 12.11.08
Numero di messaggi : 1125
Occupazione/Hobby : Insegnante / Fotografia e ... molti altri ...
Provincia (Città) : Napoli (Sorrento)
Impianto : ... tutto per "colpa vostra"!
Spoiler:
Sorgenti: IMac - PC-Foobar2000 - Grundig DVD R - Giradischi Revolver Rebel & AT 440MLa
Transport: - iFi ILink
DAC: Theta DS PRO Basic IIIA - Theta DS PRO Basic II - V-Dac (mod. by Sonic63)
Pre: a valvole R&C - NVA P50sa - KingRex - Phono: CambridgeAudio 640P (mod. by Vincenzo)
Ampli: NVA A80 - IcePower 50ASX2 - KingRex T20U+PSU - Sure TK2050 (mod. by K8) - Sure TA2024
Diffusori: Florentia 12 Rosso Fiorentino - Sonus Faber Toy - IL Arbour 5.06 - Tannoy Mercury V1 - sub: B&W ASW 608 - IL Arbour S10(x2) - Jamo 660B
Cavi pot. NVA LS5/LS1 - Kimber Kabel 4PR - Tributaries cs164 - Cavi segn. NVA SSP - MIT MI330 - MIT Shotgun S1 - Kimber Select KS1011 - Argento/Teflon - Mogami 2964/2534 - Cavi alim. Audio Tekne - vari autocostruiti

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mar 18 Mag 2010 - 22:10
Per chi fosse interessato mi sento caldamente di consigliare il B&W ASW 608 .
E' in cassa chiusa, woofer da 20cm, anche se le dimensioni esterne sono davvero ridotte, amplificatore digitale da 200W. In ambito musicale lo trovo davvero eccellente, unica pecca è la mancanza del telecomando che, come giustamente ricorda Piero, per un corretto utilizzo sarebbe davvero auspicabile.
Si riesce a trovare intorno ai 400€.

R!ck
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 03.09.09
Numero di messaggi : 4614
Località : Roma
Impianto : -------------

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mar 18 Mag 2010 - 22:16
Ma i livelli del sub non andrebbero regolati una volta e basta?
Il B&W è buono anzi me ne sono fatto scappare uno da 10" a 300 Sad.
Però capire se è meglio un sub fatto con un peerless da 10" o un b&W da 10" non è proprio semplicissimo... da quello che so i sub sopra indicati scendono parecchio di più, almeno 22hz a 99 db per quelli da 10", se non fosse così non vedo perchè bisognerebbe costruirne uno.
avatar
cestma
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo
Data d'iscrizione : 12.11.08
Numero di messaggi : 1125
Occupazione/Hobby : Insegnante / Fotografia e ... molti altri ...
Provincia (Città) : Napoli (Sorrento)
Impianto : ... tutto per "colpa vostra"!
Spoiler:
Sorgenti: IMac - PC-Foobar2000 - Grundig DVD R - Giradischi Revolver Rebel & AT 440MLa
Transport: - iFi ILink
DAC: Theta DS PRO Basic IIIA - Theta DS PRO Basic II - V-Dac (mod. by Sonic63)
Pre: a valvole R&C - NVA P50sa - KingRex - Phono: CambridgeAudio 640P (mod. by Vincenzo)
Ampli: NVA A80 - IcePower 50ASX2 - KingRex T20U+PSU - Sure TK2050 (mod. by K8) - Sure TA2024
Diffusori: Florentia 12 Rosso Fiorentino - Sonus Faber Toy - IL Arbour 5.06 - Tannoy Mercury V1 - sub: B&W ASW 608 - IL Arbour S10(x2) - Jamo 660B
Cavi pot. NVA LS5/LS1 - Kimber Kabel 4PR - Tributaries cs164 - Cavi segn. NVA SSP - MIT MI330 - MIT Shotgun S1 - Kimber Select KS1011 - Argento/Teflon - Mogami 2964/2534 - Cavi alim. Audio Tekne - vari autocostruiti

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mar 18 Mag 2010 - 22:34
Prima di acquistare il B&W, sono stato tentato non poco dal prendere il B.K. di cui si legge un gran bene. Ho scelto alla fine il B&W perchè è in cassa chiusa e l'ho ritenuto più adatto al mio scopo. Il B.K. non ho potuto ascoltarlo, per cui non saprei assolutamente dire se abbia una resa migliore o meno. Ho ascoltato i Velodyne economici e mi son sembrati dedicati soprattutto agli effetti HT, anche se hanno il pregio del telecomando.
E' vero che il sub andrebbe settato una volta per tutte, il fatto è che le registrazioni adottano dei criteri assolutamente arbitrari per quanto riguarda la presenza dei bassi, cosa sulla quale è in corso una diatriba storica, per cui una certa correzione di volume è spesso necessaria.
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mar 18 Mag 2010 - 22:56
Be' ho un bel Velodyne al momento, non è che mi serva un sub... Però quel peerles è una bestia ed interessante farsi fare un sub su misura con radiatore passivo!

E' vero che una volta regolato in teoria non ti servirebbe il telecomando, ma dato che ci son tanti dischi incisi in maniera così diversa in cui molti sono scarsi nella gamma grave, la comodità del telecomando ti consente di riallineare la pressione alle frequenze più basse comodamente dalla poltrona. Poi, il telecomando dei velodyne non consente solo aumentare il volume ma ha tutti i controlli, fase, preset, accensione etc etc. Insomma, non è indispensabile ma è di una comodità il telecomando del sub, che se ce l'hai e poi te lo levano ti rode non poco Very Happy

Comunque costa più di quei sub Sad
avatar
Fabio
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2516
Località : Roma
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Provincia (Città) : pessimo
Impianto : in firma

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mer 19 Mag 2010 - 0:19
Mi riferivo all'XL200 front fire che ho nel setup.
Monta il Peerless XLS10 in cassa chiusa è non ha il radiatore passivo come l'XL300.
Una soluzione, come si puo leggere dalle note applicative del trasduttore, sconsigliata dalla Peerless, ma se non si desiderano pressioni altissime e frequenze da simografo può sopperire per qualche verso all'impossibilita di allocare delle torri.
E' spartano, senza accenzione automatica e telecomando, aggiungo che fa pure un leggero bump all'accenzione e un lieve uhmmm accostando l'orecchio.
In effetti l'elettronica potrebbe essere migliorata, ma l'ho pagato solo 270 euro circa compresa spedizione dall'inghilterra circa 3 anni fa, in quanto fori produzione sostituito dall'MKII, che ha qualche piccola modifica.
A conti fatti mi è costato meno che costruirmelo con gli stessi componenti + legno.
Basta controllare quanto costa un XLSS10, attuale sostituto, per rendersi conto della spesa totale.
Ma non vi aspettate, per chi li cerca, effetti da boombox, l'XLS10 della Peerless in cassa chiusa è un driver relativamente molto veloce e smorzato ed ha una F3 paragonabile ad un Bookshelf ma con una pendenza estremamente dolce che permette, giocando un poco con le regolazioni o aggiungendo un filtro passivo in ingresso, di scendere a sufficenza.


Ultima modifica di Fabio il Mer 19 Mag 2010 - 0:53, modificato 2 volte
R!ck
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 03.09.09
Numero di messaggi : 4614
Località : Roma
Impianto : -------------

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mer 19 Mag 2010 - 0:34
Non l'avevo notato Fabio, un' ottimo affare! A 200/300 euro non c'è nulla sul nuovo che neanche si avvicini a quello!

Che velodyne hai Piero?

Alla fine il sub bello e finito specie se di marca gradita al mercato italiano (praticamente solo velodyne o B&W) forse è la cosa migliore visto che lo attacchi e funzione ed ha il grande vantaggio di poter essere rivendibile.
Un cht 12q si compra a 530 euro e si può rivendere usato intorno ai 400. Il valore è alto visto che ha un eq, il telecomando ed un driver da 12".

Si perde relativamente poco il diy ha un costo alto 500 euro per un 10" e 1000 per un 12" con gli attributi e forse è utile considerarlo se si vogliono pressioni sonore da cinema. Ma è anche vero che esistono le controparti commerciali tipo sunfire che hanno costi e prestazioni simili con il vantaggio di essere rivendibili. Insomma se si sceglie il diy in questo caso non è per risparmiare, e neanche tanto avere prestazioni superiori ma per il puro piacere di dire : questo l'ho fatto io!
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mer 19 Mag 2010 - 0:37
CHT12


R!ck
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 03.09.09
Numero di messaggi : 4614
Località : Roma
Impianto : -------------

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mer 19 Mag 2010 - 0:41
Mmm un reflex. Se lo hai preso tu deve essere buono anche per la musica. Me lo hanno consigliato sempre in contesti ht! Ad ogni modo è un best buy!
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mer 19 Mag 2010 - 0:58
@R!ck ha scritto:Mmm un reflex. Se lo hai preso tu deve essere buono anche per la musica. Me lo hanno consigliato sempre in contesti ht! Ad ogni modo è un best buy!

Suona bene, ma ti dico la verità, preferivo il mio vecchio sub, due HS250 della ciare in pushpull pilotato da un Pioneer M90 ed ovviamente tagliato basso... ma dovrei riconare i due sub ed ho problemi nel reperire le sospensioni Sad Era più smorzato di questo, alla faccia di chi pensa che solo gli ammericani sanno fare le cose per bene Very Happy
avatar
Silver Black
Amministratore
Amministratore
Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 15436
Località : Veneto, Italia
Occupazione/Hobby : Software developer - Istruttore di Muay Thai
Provincia (Città) : Vicenza (Bassano del Grappa)
Impianto :
Spoiler:
Impianto: ampli: VirtueTwo.2 + JT Dynamic Power Supply (30V, 10A, 300W); diffusori: Proson Conquest 6030 MKII; sorgente: Oppo DV970; cavi segnale: Monster Cable MKII; cavi potenza: Qed Micro





http://www.silvercybertech.com

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mer 19 Mag 2010 - 12:51
@R!ck ha scritto:Mmm un reflex. Se lo hai preso tu deve essere buono anche per la musica. Me lo hanno consigliato sempre in contesti ht! Ad ogni modo è un best buy!

Per la musica suggerisci un sub in cassa chiusa?

_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com

Se ti piace la fotografia iscriviti a Lucegrafia, il forum di Fotografia per veri appassionati!
"Una fotografia prima la senti, poi la vedi". (Fabrizio Guerra, fotografo)
www.lucegrafia.net
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mer 19 Mag 2010 - 13:41
@Silver Black ha scritto:
@R!ck ha scritto:Mmm un reflex. Se lo hai preso tu deve essere buono anche per la musica. Me lo hanno consigliato sempre in contesti ht! Ad ogni modo è un best buy!

Per la musica suggerisci un sub in cassa chiusa?

ma di nuovo co sta menata di cosa è meglio per principio??? Shocked
R!ck
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 03.09.09
Numero di messaggi : 4614
Località : Roma
Impianto : -------------

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mer 19 Mag 2010 - 15:11
Sergio non suggerisco nulla.
Di fatto il B&W è molto quotato tra gli audiofili.
Il velodyne tra gli appassionati di Ht che hanno anche un'impianto 2ch e vogliono un sub che all'occorenza sia musicale. Il velodyne in più ha l'eq elettronico con 4 curve pre-impostate quindi è molto gestibile del B&W.
E' un'ottimo acquisto per quello che costa. Se Piero lo volesse vendere ci metterebbe 2 secondi su avmagazine.it

Un vero sub dovrebbe arrivare a 20hz @ 100/105 db e questi costano normalmente al di sopra dei 1000 euro

Il piccoletto fatto coi peerless sembra unire un' ottima musicalità ai famosi 20hz a 100db. Si costruisce con 500 euro ed è 30x30x30.
E scegliendo l'ampli giusto potrebbe avere anche il telecomando
http://www.apexjr.com/Apexsenior.htm
e volendo l'autoeq (+200 euro)

Ma chiedi a Wasky al riguardo sa molto meglio di me visto che ne ha costruiti un paio.


Ultima modifica di R!ck il Mer 19 Mag 2010 - 17:00, modificato 5 volte
R!ck
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 03.09.09
Numero di messaggi : 4614
Località : Roma
Impianto : -------------

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mer 19 Mag 2010 - 15:18
Ecco un paragone oggettivo:

Sub con i peerless da 10" con passivo semi commerciale:

http://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests-archived/8160-bk-xls300-page-ranking.html

Sub con i peerless da 12" con passivo

http://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests-archived/5754-diy-peerless-xls-12-ported-85l.html

Velodyne spl 1000 da 1200 dollari

http://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests-archived/8146-velodyne-spl-1200-mk2.html

Proson Stratego Sub
Very Happy Very Happy Very Happy

http://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests-archived/989-proson-stratego-sub-12-a.html


Ultima modifica di R!ck il Mer 19 Mag 2010 - 17:37, modificato 4 volte
avatar
H. Finn
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 02.07.09
Numero di messaggi : 2588
Occupazione/Hobby : Architetto / Yoga, Canottaggio, Nuoto, Bici, Musica....
Provincia (Città) : Costa Azzurra - Francia
Impianto : Positivo ;-]]

Re: Sub woofer buon rapporto qualità/prezzo

il Mer 19 Mag 2010 - 16:02
@piero7 ha scritto:dovrei riconare i due sub ed ho problemi nel reperire le sospensioni

quali sono i dettagli delle sospensioni, Piero?
ti chiedo perché avevo fatto una ricerca a tappeto quando ho rifatto le mie.
magari riesco a darti qualche link
Vedere l'argomento precedenteTornare in altoVedere l'argomento seguente
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum