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merkutio
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Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Ven 23 Apr 2010 - 20:03
Ragazzi qualcuno ha notizie riguardo a questo oggettino:

http://www.magicsound.it/shop/product_info.php?cPath=131_33&products_id=8934
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piero7
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Ven 23 Apr 2010 - 20:38
c'è la recensione su fedeltà del suono di questo mese
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merkutio
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Ven 23 Apr 2010 - 20:50
grazie mille piero
tu l'hai letta per caso?

non riuscivo a trovare nulla in rete
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piero7
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Ven 23 Apr 2010 - 21:57
su queste riviste non c'è nulla che va male, io mi chiedo sempre se prima che io muoia proveranno una fetecchia, ed invece niente, quindi...
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merkutio
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Ven 23 Apr 2010 - 22:45
@piero7 ha scritto:su queste riviste non c'è nulla che va male, io mi chiedo sempre se prima che io muoia proveranno una fetecchia, ed invece niente, quindi...


Very Happy

sei stato chiarissimo
albamaiuscola
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Ven 23 Apr 2010 - 23:06
@piero7 ha scritto:su queste riviste non c'è nulla che va male, io mi chiedo sempre se prima che io muoia proveranno una fetecchia, ed invece niente, quindi...

Ricordo di aver avuto la stessa impressione quando le leggevo in biblioteca comunale, durante gli anni del liceo...
Sarà per questo che non ne ho mai acquistata una Hehe
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piero7
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Ven 23 Apr 2010 - 23:37
@merkutio ha scritto:
@piero7 ha scritto:su queste riviste non c'è nulla che va male, io mi chiedo sempre se prima che io muoia proveranno una fetecchia, ed invece niente, quindi...


Very Happy

sei stato chiarissimo

no, non fraintendere, io non lo conosco quel ampli, e davvero sulle riviste non ricordo a memoria (togli l'affaire technics di 30anni fa in cui Suono scoprì che un ampli di questa marca aveva una THD con valori diversi dai dichiarati e cioè 0,000un numero ma solo uno o due decimali di meno) che ci sia mai passato niente che non sia un buon prodotto
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merkutio
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Ven 23 Apr 2010 - 23:47
@piero7 ha scritto:
@merkutio ha scritto:
@piero7 ha scritto:su queste riviste non c'è nulla che va male, io mi chiedo sempre se prima che io muoia proveranno una fetecchia, ed invece niente, quindi...


Very Happy

sei stato chiarissimo

no, non fraintendere, io non lo conosco quel ampli, e davvero sulle riviste non ricordo a memoria (togli l'affaire technics di 30anni fa in cui Suono scoprì che un ampli di questa marca aveva una THD con valori diversi dai dichiarati e cioè 0,000un numero ma solo uno o due decimali di meno) che ci sia mai passato niente che non sia un buon prodotto

grazie piero
ma avevo capito il senso della tua affermazione

credo che sia interessante per chi voglia avvicinarsi al suono valvolare
sto pensando di prenderlo infatti
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Patrick
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http://www.youtube.it/patrickfisichella

Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Ven 23 Apr 2010 - 23:53
Non so se sia il caso di questo Aeron, che magari sarà fantastico, ma occupandomi di registrazioni e suonando la chitarra elettrica mi sono trovato spesso a confronto con amplificatori cosiddetti "ibridi", ovvero con lo stadio di preamplificazione valvolare ed il finale a stato solido. Se devo essere sincero sono stati quasi sempre delle delusioni. Ho usato preamplificatori con una 12ax7 che coloravano il suono quanto l'uomo invisibile con un pennarello trasparente in mano può fare con un foglio bianco.

Moltissimi prodotti di marchi arcinoti che mi sono passati tra le mani, hanno dimostrato che la valvolina di pre è solo fumo negli occhi, la lucina che diverte i bambinetti contenti di poter dire di avere il valvolare. Prodotti nei quali la resa sonora non varia minimamente se privati della valvola (e lo dico per esperienza personale), la valvola è solo un ornamento.

Posso farvi una valanga di esempi.

So di andare un pò ot, ma questo è il mio punto d'arrivo da ormai 5 anni, dopo una ricerca costata molto tempo, denaro ed altrettanta fatica, in ambito di preamplificazione microfonica valvolare:

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merkutio
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 0:08
@Patrick ha scritto:Non so se sia il caso di questo Aeron, che magari sarà fantastico, ma occupandomi di registrazioni e suonando la chitarra elettrica mi sono trovato spesso a confronto con amplificatori cosiddetti "ibridi", ovvero con lo stadio di preamplificazione valvolare ed il finale a stato solido. Se devo essere sincero sono stati quasi sempre delle delusioni. Ho usato preamplificatori con una 12ax7 che coloravano il suono quanto l'uomo invisibile con un pennarello trasparente in mano può fare con un foglio bianco.

Moltissimi prodotti di marchi arcinoti che mi sono passati tra le mani, hanno dimostrato che la valvolina di pre è solo fumo negli occhi, la lucina che diverte i bambinetti contenti di poter dire di avere il valvolare. Prodotti nei quali la resa sonora non varia minimamente se privati della valvola (e lo dico per esperienza personale), la valvola è solo un ornamento.

Posso farvi una valanga di esempi.

So di andare un pò ot, ma questo è il mio punto d'arrivo da ormai 5 anni, dopo una ricerca costata molto tempo, denaro ed altrettanta fatica, in ambito di preamplificazione microfonica valvolare:


grazie mille patrick per il tuo feedback
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piero7
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 0:32
@Patrick ha scritto:Non so se sia il caso di questo Aeron, che magari sarà fantastico, ma occupandomi di registrazioni e suonando la chitarra elettrica mi sono trovato spesso a confronto con amplificatori cosiddetti "ibridi", ovvero con lo stadio di preamplificazione valvolare ed il finale a stato solido. Se devo essere sincero sono stati quasi sempre delle delusioni. Ho usato preamplificatori con una 12ax7 che coloravano il suono quanto l'uomo invisibile con un pennarello trasparente in mano può fare con un foglio bianco.

Moltissimi prodotti di marchi arcinoti che mi sono passati tra le mani, hanno dimostrato che la valvolina di pre è solo fumo negli occhi, la lucina che diverte i bambinetti contenti di poter dire di avere il valvolare. Prodotti nei quali la resa sonora non varia minimamente se privati della valvola (e lo dico per esperienza personale), la valvola è solo un ornamento.

Posso farvi una valanga di esempi.

So di andare un pò ot, ma questo è il mio punto d'arrivo da ormai 5 anni, dopo una ricerca costata molto tempo, denaro ed altrettanta fatica, in ambito di preamplificazione microfonica valvolare:


Shocked ma stai parlando di cose per strumenti musicali vero?

Perchè in hifi le cose non stanno per niente come dici tu, anzi, il connubio tubo per preamplificare (e non esiste mica solo la 12AX7) e stato solido per amplificare son davvero un'ottima accoppiata! L'Evocco di Fannaru ad esempio, o il pre del forum (che non ha la 12AX7) con la classe T danno un po' di calore e suadenza alla freddezza della classe T
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Massimo
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 0:36
Patrick per quanto mi riguarda, avrai sicuramente ragione per quel che concerne la chitarra, ma liquidare la cosa con - pre a valvole + stato solido = nulla di buono - mi pare molto opinabile.
Lo dico perchè uso questa configurazione e mi da molta soddisfazione, ma anche perchè c'è chi pensa addirittura sia la configurazione migliore.
Come si dice il mondo è bello perchè è vario Very Happy
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Patrick
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 0:56
@piero7 ha scritto:
Shocked ma stai parlando di cose per strumenti musicali vero?

Perchè in hifi le cose non stanno per niente come dici tu, anzi, il connubio tubo per preamplificare (e non esiste mica solo la 12AX7) e stato solido per amplificare son davvero un'ottima accoppiata! L'Evocco di Fannaru ad esempio, o il pre del forum (che non ha la 12AX7) con la classe T danno un po' di calore e suadenza alla freddezza della classe T

Io ti ho solo riportato la mia esperienza nell'ambito audio-pro, sia per l'amplificazione di strumenti musicali quanto per la preamplificazione di segnali destinati alla registrazione.
So perfettamente che non esiste solo la 12AX7, ho provato credo la gran parte delle valvole di preamplificazione e finali esistenti in commercio, vivo di valvole, ho chiamato l miei gatti Sovtek e Tungsol, era un esempio quello che portavo. Hai perfettamente ragione quando dici che dall' incontro pre-valvolare/finale a stato solido a volte si ottengono ottimi risultati, sono assolutamente d'accordo.
Tuttavia nella maggioranza dei prodotti economici (spesso anche in alcuni abbastanza costosi) da me utilizzati in ambito professionale (preamplificatori microfonici, ibridi per chitarra, pre PA...) quanto ti ho detto è la norma. Posso farti un elenco lunghissimo con marche e modelli se vuoi, meglio se in pvt che sennò mi becco una querela! Very Happy
Questo è il motivo per il quale solitamente sono abbastanza prevenuto se mi presentano un prodotto preconfezionato come "ibrido". Se poi me lo vendono a 119 euro comincio a credere, preconcettualmente, che per sentirlo suonare bene e perchè la valvola dia realmente dei vantaggi ci voglia un miracolo progettuale e realizzativo n volte più importante di quello realizzato dall' ingegner Tripathi.
Sempre pronto ad essere smentito. Oki
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Patrick
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 1:00
@Massimo ha scritto:Patrick per quanto mi riguarda, avrai sicuramente ragione per quel che concerne la chitarra, ma liquidare la cosa con - pre a valvole + stato solido = nulla di buono - mi pare molto opinabile.
Lo dico perchè uso questa configurazione e mi da molta soddisfazione, ma anche perchè c'è chi pensa addirittura sia la configurazione migliore.
Come si dice il mondo è bello perchè è vario Very Happy

Mi sono sicuramente espresso male, non era quello che intendevo. Credo cmq di essere stato più chiaro nel post precedente! Embarassed
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piero7
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 1:18
@Patrick ha scritto:
@piero7 ha scritto:
Shocked ma stai parlando di cose per strumenti musicali vero?

Perchè in hifi le cose non stanno per niente come dici tu, anzi, il connubio tubo per preamplificare (e non esiste mica solo la 12AX7) e stato solido per amplificare son davvero un'ottima accoppiata! L'Evocco di Fannaru ad esempio, o il pre del forum (che non ha la 12AX7) con la classe T danno un po' di calore e suadenza alla freddezza della classe T

Io ti ho solo riportato la mia esperienza nell'ambito audio-pro, sia per l'amplificazione di strumenti musicali quanto per la preamplificazione di segnali destinati alla registrazione.
So perfettamente che non esiste solo la 12AX7, ho provato credo la gran parte delle valvole di preamplificazione e finali esistenti in commercio, vivo di valvole, ho chiamato l miei gatti Sovtek e Tungsol, era un esempio quello che portavo. Hai perfettamente ragione quando dici che dall' incontro pre-valvolare/finale a stato solido a volte si ottengono ottimi risultati, sono assolutamente d'accordo.
Tuttavia nella maggioranza dei prodotti economici (spesso anche in alcuni abbastanza costosi) da me utilizzati in ambito professionale (preamplificatori microfonici, ibridi per chitarra, pre PA...) quanto ti ho detto è la norma. Posso farti un elenco lunghissimo con marche e modelli se vuoi, meglio se in pvt che sennò mi becco una querela! Very Happy
Questo è il motivo per il quale solitamente sono abbastanza prevenuto se mi presentano un prodotto preconfezionato come "ibrido". Se poi me lo vendono a 119 euro comincio a credere, preconcettualmente, che per sentirlo suonare bene e perchè la valvola dia realmente dei vantaggi ci voglia un miracolo progettuale e realizzativo n volte più importante di quello realizzato dall' ingegner Tripathi.
Sempre pronto ad essere smentito. Oki

Ma dai, ma non scherziamo... La tua esperienza non ha niente a che spartire con l'hi fi. E torniamo a parlare di hifi e non di ampli per chitarre, pre microfonici, PA etc etc che son cose completamente diverse e che non c'entrano nulla con l'oggetto di questa discussione, oltre ad essere fuorviante per chi legge
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Patrick
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 1:50
@piero7 ha scritto:
Ma dai, ma non scherziamo... La tua esperienza non ha niente a che spartire con l'hi fi. E torniamo a parlare di hifi e non di ampli per chitarre, pre microfonici, PA etc etc che son cose completamente diverse e che non c'entrano nulla con l'oggetto di questa discussione, oltre ad essere fuorviante per chi legge

Chiedo scusa per aver fuorviato chi ha letto esprimendo, credo tuttavia in un italiano abbastanza comprensibile, una mia opinione basata sull'esperienza, ovvero la diffidenza nei confronti dei prodotti valvola+stato solido a bassissimo costo, a prescindere dall'ambito nel quale questi vengano utilizzati. Piero, ti ringrazio per avermi messo nuovamente, dall'alto del tuo pulpito, sulla retta via dell' Hi-Fi.


Ultima modifica di Patrick il Sab 24 Apr 2010 - 8:23, modificato 2 volte
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 2:28
Patrick, non devi chiedere certo scusa di nulla a nessuno, hai semplicemente riportato la tua esperienza.
.
Per quel che riguarda me, ci tenevo a precisare che la tue conclusioni su una certa categoria di prodotti non necessariamente dovessero essere la norma anche per i prodotti hi fi, come tu stavi suggerendo.


Puoi restare della tua opinione che è rispettabilissima, c'e infatti chi preferisce tutto a stato solido
o tutto a valvole.


Ciao
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 2:43
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 9:33
Amo gli ibridi con la formula a mio avviso più logica : stadio in tensione a valvole stadio in corrente a semiconduttori.
Le variazioni sul tema sono moltissime...
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 10:32
@Patrick ha scritto:Se poi me lo vendono a 119 euro comincio a credere, preconcettualmente, che per sentirlo suonare bene e perchè la valvola dia realmente dei vantaggi ci voglia un miracolo progettuale e realizzativo n volte più importante di quello realizzato dall' ingegner Tripath

Ti quoto...
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 12:51
@Patrick ha scritto:
@piero7 ha scritto:
Ma dai, ma non scherziamo... La tua esperienza non ha niente a che spartire con l'hi fi. E torniamo a parlare di hifi e non di ampli per chitarre, pre microfonici, PA etc etc che son cose completamente diverse e che non c'entrano nulla con l'oggetto di questa discussione, oltre ad essere fuorviante per chi legge

Chiedo scusa per aver fuorviato chi ha letto esprimendo, credo tuttavia in un italiano abbastanza comprensibile, una mia opinione basata sull'esperienza, ovvero la diffidenza nei confronti dei prodotti valvola+stato solido a bassissimo costo, a prescindere dall'ambito nel quale questi vengano utilizzati. Piero, ti ringrazio per avermi messo nuovamente, dall'alto del tuo pulpito, sulla retta via dell' Hi-Fi.

Se fossimo più vicini ti inviterei ad ascoltare pre a valvole autocostruito+ un cacaturo cinese in classe A a mosfet da quattro soldi leggermente modificato. Se nascondessi il tutto e ti dicessi che è un'altra cosa mentre l'ascolti e dopo te li mostro, rimarresti di sorpreso...

Gli impianti PA davvero hanno poco a che vedere con l'hifi perchè son concepiti per funzionare in condizioni gravose, son pieni di trappole e filtri per evitare inneschi e captare disturbi, cose che in un impianto hifi proprio non ci sono dovendo lavorare in un salotto e non in un campo sportivo sotto l'acqua, con la nebbia, sotto il sole, ed essere immune da ronzii, inneschi e campi magnetici (e non ) che potrebbero captare. E queste cose non fanno bene alla musica...

L'ironia te la potevi risparmiare, se si parla di mele e di pere, non capisco cosa c'entrino i carciofi e le melenzane. Frutta e ortaggi son cose diverse. Un pre microfonico ci azzecca in un impianto hifi come le cozze con la panna!
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 13:17
@piero7 ha scritto:
@Patrick ha scritto:
@piero7 ha scritto:
Ma dai, ma non scherziamo... La tua esperienza non ha niente a che spartire con l'hi fi. E torniamo a parlare di hifi e non di ampli per chitarre, pre microfonici, PA etc etc che son cose completamente diverse e che non c'entrano nulla con l'oggetto di questa discussione, oltre ad essere fuorviante per chi legge

Chiedo scusa per aver fuorviato chi ha letto esprimendo, credo tuttavia in un italiano abbastanza comprensibile, una mia opinione basata sull'esperienza, ovvero la diffidenza nei confronti dei prodotti valvola+stato solido a bassissimo costo, a prescindere dall'ambito nel quale questi vengano utilizzati. Piero, ti ringrazio per avermi messo nuovamente, dall'alto del tuo pulpito, sulla retta via dell' Hi-Fi.

Se fossimo più vicini ti inviterei ad ascoltare pre a valvole autocostruito+ un cacaturo cinese in classe A a mosfet da quattro soldi leggermente modificato. Se nascondessi il tutto e ti dicessi che è un'altra cosa mentre l'ascolti e dopo te li mostro, rimarresti di sorpreso...

Gli impianti PA davvero hanno poco a che vedere con l'hifi perchè son concepiti per funzionare in condizioni gravose, son pieni di trappole e filtri per evitare inneschi e captare disturbi, cose che in un impianto hifi proprio non ci sono dovendo lavorare in un salotto e non in un campo sportivo sotto l'acqua, con la nebbia, sotto il sole, ed essere immune da ronzii, inneschi e campi magnetici (e non ) che potrebbero captare. E queste cose non fanno bene alla musica...

L'ironia te la potevi risparmiare, se si parla di mele e di pere, non capisco cosa c'entrino i carciofi e le melenzane. Frutta e ortaggi son cose diverse. Un pre microfonico ci azzecca in un impianto hifi come le cozze con la panna!

ragazzi io vorrei avvicinarmi al mondo valvolare ovviamente senza spennarmi
questo prodotto mi attirava soprattutto perchè l'azienda è famosa per fare buoni prodotti dall'ottimo rapporto qualità/prezzo.
Purtroppo in rete non esiste alcuna recensione.

L'altra alternativa è prendere il pre a valvole del forum da associare alla sure 2024 ( by maurarte )
oppure ho visto dei buffer valvolari yaqin
cosa mi consigliate?
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Massimo
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 13:20
@piero7 ha scritto:


L'ironia te la potevi risparmiare, se si parla di mele e di pere, non capisco cosa c'entrino i carciofi e le melenzane. Frutta e ortaggi son cose diverse. Un pre microfonico ci azzecca in un impianto hifi come le cozze con la panna!



Cozze, vino bianco e panna Hehe Hehe Hehe
Skywalker
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 13:32
@Massimo ha scritto:
@piero7 ha scritto:


L'ironia te la potevi risparmiare, se si parla di mele e di pere, non capisco cosa c'entrino i carciofi e le melenzane. Frutta e ortaggi son cose diverse. Un pre microfonico ci azzecca in un impianto hifi come le cozze con la panna!



Cozze, vino bianco e panna Hehe Hehe Hehe

A massimo!! me fai veni na fame!! Very Happy
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Re: Aeron mod A : ibrido pre a valvole finale a stato solido

il Sab 24 Apr 2010 - 13:59
@piero7 ha scritto:
pre a valvole autocostruito+ un cacaturo cinese in classe A a mosfet da quattro soldi leggermente modificato

Sì, ma non è che tiri il sasso e poi nascondi la mano! Very Happy
Il primo è l'aikido e ok, ma il secondo mò ce lo mostri e fai nomi e cognomi!
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