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ON-OFF con relais [flip-flop]

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ON-OFF con relais

Messaggio  giovyy il Mer 14 Apr 2010 - 0:07

Salve,
al posto del semplice interruttore, vorrei realizzare un pulsante con relè, facendo in modo che quando premo il pulsante il contatto del relè si chiude, quando premo di nuovo, il contatto si apre..
Avete idee su come si possa fare? Grazie.
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  piero7 il Mer 14 Apr 2010 - 0:08

un relè passo passo (meccanico) come quelli che controllano da più parti l'accensione dei lampadari
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  Oscar il Mer 14 Apr 2010 - 0:29

Più che un rele passo-passo, opterei per un bel circuito con flip-flop.
Soluzione più pulita e comoda, senza contare che così potrai usare qualsiasi genere di relè e fare quanti comandi tu vorrai, visto che i relè passo-passo non sono propriamente nati per uso audio e non costano proprio poco...
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  wasky il Mer 14 Apr 2010 - 0:36

Ne trova anche di già pronti con flip flop ma, c'è un simpatico circuito in condivisione con un CMOS 4013


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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  Giobax il Gio 15 Apr 2010 - 21:45

Io sia sull'ampli, che sul dac e presto sul pre ho montato proprio dei relè passo passo, comunemente chiamati anche saltarelli. Ho scelto il modello con la bobina a 220V in modo da non dover disporre di altre alimentazioni sempre connesse per farli commutare e soprattutto con due scambi, così che il carico (nel mio caso il trasformatore) sia completamente disconnesso dalla rete quando il relè è nella posizione di "spento". Rimanendo al loro uso per accendere un dispositivo (e quindi non vedo perchè dovrebbero avere un "uso audio", ....ne più ne meno come un interruttore, un portafusibili o una presa a vaschetta....e qui si aprirà la diatriba sul fatto che anche quelle "suonano"..), i vantaggi rispetto ad un flip-flop sono quelli IMHO che permettono di non avere nessun assorbimento quando il dispositivo è spento. Un flip -flop deve per forza di cose essere alimentato anche quando il relè è diseccitato, se vogliamo che alla pressione del tasto commuti. Ed inoltre, nello stato di "acceso" avrò sempre la sua bobina alimentata, quindi correnti, quindi in teoria "rumore". Il relè passo passo è alimentato solo per il tempo per cui si preme il pulsante, attraverso il quale scorre si una tensione di 220V (occhio a far le cosine per bene) ma una corrente molto bassa: fondamentalmente è sempre a "riposo", quindi. E posso usare praticamente tutte quei pulsanti che prevedano un isolamento compatibile con la tensione di rete. Il costo? Io li pago sui 4 euro. Unico vero scotto da pagare un bel "clack" ad ogni ciclo...ma basta fissarli con un po' d'ingegno e anche quello diventa accettabile.

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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  robertor il Gio 15 Apr 2010 - 21:56

clack?

cioè?
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  piero7 il Gio 15 Apr 2010 - 22:03

a flippe floppe, devi sempre avere il trasformatore di alimentazione del circuito sempre sotto tensione, col relè passo passo no... Very Happy
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  hawui1 il Gio 15 Apr 2010 - 22:39


clack?

cioè?
lo scatto del relè che aziona l'ancorina con la camma che apre e chiude i contatti..
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  piero7 il Ven 16 Apr 2010 - 0:53

@hawui1 ha scritto:

clack?

cioè?
lo scatto del relè che aziona l'ancorina con la camma che apre e chiude i contatti..

non si può avere tutto dalla vita, il clack, te tocca! Laughing
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  green marlin il Ven 16 Apr 2010 - 10:56

Ciao prova a mettere della gomma piuma intorno, io ho fatto cosi perchè l'usati nella camera da letto e cosi
non sento troppo il clack.
Ciao Sergio
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  giovyy il Ven 16 Apr 2010 - 11:10

Se non sbaglio il flippe floppe Very Happy ce l'ho nel dvd rotto. Dopo vedo..
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  H. Finn il Ven 16 Apr 2010 - 11:32

Scusa Giovyy se m'intrufolo.....
qualcuno sa dirmi dove trovare un buon interruttore che metterei vicino alla presa a muro, sul cavo d'alimentaz., tra presa e switching?

Grazie!
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  aris69 il Gio 25 Nov 2010 - 23:58

puo' andar bene sia il circuito postato in un altra discussione con NE555 e due pulsanti, oppure questo postato da wasky che a richiesta di giovy ho simulato al simulatore e richiede un solo pulsante. Ovviamente entrambi i circuiti devono sempre essere alimentati.

Non ho trovato il 517 in libreria, l'ho sostituito con un 337 e ho dovuto ridurre a 15K la resistenza di base altrimenti non polarizzava correttamente la base con 27K.



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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  giovyy il Ven 26 Nov 2010 - 0:02

Grande Aris!
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  Giobax il Ven 26 Nov 2010 - 11:39

Ottimi gli schemi proposti da Aris che finiscono direttamente tra i preferiti. L'unico appunto che mi sento di fare è che se decidessi di ricorrere alla soluzione con due pulsanti, opterei per un più semplice ed economico relè a due scambi, utilizzandone uno per "l'autoritenuta". A quel punto bastano un relè e due pulsanti, uno dei quali normalmente chiuso.

Giovanni.
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  aris69 il Ven 26 Nov 2010 - 11:48

@Giobax ha scritto:Ottimi gli schemi proposti da Aris che finiscono direttamente tra i preferiti. L'unico appunto che mi sento di fare è che se decidessi di ricorrere alla soluzione con due pulsanti, opterei per un più semplice ed economico relè a due scambi, utilizzandone uno per "l'autoritenuta". A quel punto bastano un relè e due pulsanti, uno dei quali normalmente chiuso.

Giovanni.
grazie Giobax, utilizzando il 555 con due pulsanti, per evitare il titorno del rele' e' sufficiente collegare il pin 5 all'uscita. Se lo si collega a massa tramite un condensatore o lo si lascia libero, il rele' ritorna nello stato iniziale appena si lascia il pulsante.
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  Giobax il Ven 26 Nov 2010 - 12:20

Grazie a te Aris.
Quello che intendevo è che se si prevede l'utilizzo di due pulsanti (uno per on e uno per off....) si può tranquillamente evitare di ricorrere all'uso di un circuito elettronico ma basta semplicemente un pulsante NA colllegato in serie tra l'alimentazione e la bobina del relè. In parallelo a questo pulsante mettiamo uno degli scambi NA del relè con in serie un pulsante NC. Tutto qui.Premo il primo pulsante (NA) e chiudo i contatti del relè, uno dei quali fa appunto "l'autoritenuta" simulando la chiusura di quel pulsante anche al suo rilascio. Il relè rimane eccitato fintanto che non si preme il pulsante NC (off) che riapre il circuito e causa lo sgancio dei contatti del relè.Non vedo controindicazioni di sorta a fronte di una maggiore semplicità costruttiva, economicità e nessun circuito perennemente alimentato.
Per farla breve:



Discorso ben diverso per quello che riguarda la versione con flip flop ad un solo pulsante, che rimane l'unica soluzione valida qualora si voglia appunto utilizzarne solo uno (e sicuramente più elegante dell'utilizzo di un relè passo passo).

Giovanni.
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  giovyy il Ven 26 Nov 2010 - 20:43

Ho sviluppato una PCB per il flip-flop.



EDIT


Ultima modifica di giovyy il Ven 26 Nov 2010 - 22:46, modificato 1 volta
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  aris69 il Ven 26 Nov 2010 - 20:46

@giovyy ha scritto:Ho sviluppato una PCB per il flip-flop.


Ciao Giovy, siccome il CD utilizzi solo metà per questa applicazione, i piedini inutilizzati non vanno lasciati appesi. Ora pero' non ricordo come vanno collegati.
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  giovyy il Ven 26 Nov 2010 - 21:11

Infatti Aris, lo pensavo anch'io..se vanno a massa ci vuole un attimo per correggere la pcb.
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  aris69 il Ven 26 Nov 2010 - 21:13

@giovyy ha scritto:Infatti Aris, lo pensavo anch'io..se vanno a massa ci vuole un attimo per correggere la pcb.
Ho visto che hai anche utilizzato un rele' doppio per avere una deviazione soltanto, basta anche un rele' a singolo contatto.
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  giovyy il Ven 26 Nov 2010 - 21:16

@aris69 ha scritto:
Ho visto che hai anche utilizzato un rele' doppio per avere una deviazione soltanto, basta anche un rele' a singolo contatto.

Ho utilizzato quel modello di relè perchè già ce l'ho.. Very Happy
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  aris69 il Ven 26 Nov 2010 - 21:18

@giovyy ha scritto:
@aris69 ha scritto:
Ho visto che hai anche utilizzato un rele' doppio per avere una deviazione soltanto, basta anche un rele' a singolo contatto.

Ho utilizzato quel modello di relè perchè già ce l'ho.. Very Happy
Ok
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  kromweb il Ven 26 Nov 2010 - 21:19

Come si chiama il software di simualzione?
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Re: ON-OFF con relais [flip-flop]

Messaggio  aris69 il Ven 26 Nov 2010 - 21:20

@kromweb ha scritto:Come si chiama il software per l'emulazione?
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