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Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  albamaiuscola il Mer 1 Dic 2010 - 12:16

@aschenaz ha scritto:
Ma, comunque, a livello di segnale sarebbe ok?

Certo che si Smile

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  aschenaz il Mer 1 Dic 2010 - 12:20

@albamaiuscola ha scritto:
@aschenaz ha scritto:
Ma, comunque, a livello di segnale sarebbe ok?

Certo che si Smile
Ok, grazie allora!
Così, in attesa delle elettroniche, comincio a darmi da fare! Very Happy

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  andreamusso.am il Sab 22 Gen 2011 - 9:00

Scusate, sono nuovo, vorrei provare anch'io a fare questo progetto, ma per i cavi che vanno da sorgente ad un pre ed i cavi che vanno dal pre al finale, come collego "l'isolante fatto da tanti strati" se appunto c'è di mezzo il pre?
Cioé da sorgente a pre, l'isolante lo collego agli spinotti lato sorgente e lo isolo dal lato pre;
I cavi che vanno da pre a finale li collego lato pre e isolo lato finale?
Ho capito bene? devo fare così?
Grazie a tutti ed un salutoni di cuore.

PS: visto che è sabato ed ho un pò di tempo, se qualcuno riesce a rispondermi supervelocemente, mi metto subito sotto, inoltre non sto ad ordinare il nastro di rame, userei del fili di rame presi da vecchi cavi per diffusori e tenterei a non usare il nastro isolante. Embarassed Razz Smile Smile

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  lsdmaster il Sab 22 Gen 2011 - 12:53

@andreamusso.am ha scritto:Scusate, sono nuovo, vorrei provare anch'io a fare questo progetto, ma per i cavi che vanno da sorgente ad un pre ed i cavi che vanno dal pre al finale, come collego "l'isolante fatto da tanti strati" se appunto c'è di mezzo il pre?
Cioé da sorgente a pre, l'isolante lo collego agli spinotti lato sorgente e lo isolo dal lato pre;
I cavi che vanno da pre a finale li collego lato pre e isolo lato finale?
Ho capito bene? devo fare così?
Grazie a tutti ed un salutoni di cuore.

PS: visto che è sabato ed ho un pò di tempo, se qualcuno riesce a rispondermi supervelocemente, mi metto subito sotto, inoltre non sto ad ordinare il nastro di rame, userei del fili di rame presi da vecchi cavi per diffusori e tenterei a non usare il nastro isolante. Embarassed Razz Smile Smile

Qualche precisazione: "l'isolante fatto da tanti strati" è una schermatura, e come hai giustamente riportato, va collegato lato sorgente (quindi il pre nel caso vengano usati per collegare pre e finale). Ti consiglio di fare la schermatura come indicato da albamaiuscola perché le caratteristiche elettriche (e la riduzione dei disturbi) sono strettamente legate al materiale e al tipo di schermatura utilizzato. E' per questo motivo che in questo progetto utilizza un cavo che è già schermato di suo (calza di rame) cui poi aggiunge uno strato di alluminio e uno col nastro di rame: ogni strato scherma un diverso tipo di interferenze e contribuisce al suono del cavo.
Il nastro isolante, oltre a separare le schermature, viene utilizzato per smorzare eventuali vibrazioni (non chiedermi se questo possa o meno essere utile... proprio non saprei), quindi è un altro componente indispensabile. Se proprio non hai voglia di smanettare con nastro isolante, teflon e nastro di rame, forse è il caso di guardare ad altri progetti... Very Happy

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  albamaiuscola il Sab 22 Gen 2011 - 12:54

@lsdmaster ha scritto:
@andreamusso.am ha scritto:Scusate, sono nuovo, vorrei provare anch'io a fare questo progetto, ma per i cavi che vanno da sorgente ad un pre ed i cavi che vanno dal pre al finale, come collego "l'isolante fatto da tanti strati" se appunto c'è di mezzo il pre?
Cioé da sorgente a pre, l'isolante lo collego agli spinotti lato sorgente e lo isolo dal lato pre;
I cavi che vanno da pre a finale li collego lato pre e isolo lato finale?
Ho capito bene? devo fare così?
Grazie a tutti ed un salutoni di cuore.

PS: visto che è sabato ed ho un pò di tempo, se qualcuno riesce a rispondermi supervelocemente, mi metto subito sotto, inoltre non sto ad ordinare il nastro di rame, userei del fili di rame presi da vecchi cavi per diffusori e tenterei a non usare il nastro isolante. Embarassed Razz Smile Smile

Qualche precisazione: "l'isolante fatto da tanti strati" è una schermatura, e come hai giustamente riportato, va collegato lato sorgente (quindi il pre nel caso vengano usati per collegare pre e finale). Ti consiglio di fare la schermatura come indicato da albamaiuscola perché le caratteristiche elettriche (e la riduzione dei disturbi) sono strettamente legate al materiale e al tipo di schermatura utilizzato. E' per questo motivo che in questo progetto utilizza un cavo che è già schermato di suo (calza di rame) cui poi aggiunge uno strato di alluminio e uno col nastro di rame: ogni strato scherma un diverso tipo di interferenze e contribuisce al suono del cavo.
Il nastro isolante, oltre a separare le schermature, viene utilizzato per smorzare eventuali vibrazioni (non chiedermi se questo possa o meno essere utile... proprio non saprei), quindi è un altro componente indispensabile. Se proprio non hai voglia di smanettare con nastro isolante, teflon e nastro di rame, forse è il caso di guardare ad altri progetti... Very Happy

Non avrei aggiunto una virgola Smile

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  Miclaud il Sab 22 Gen 2011 - 13:30

Io ho fatto dei cavi con doppio filo di argento puro, in semibilanciato, e li ho schermati sotto consiglio di alba. Risultato eccellente, è un'operazione che consiglio anche io, anche perché piuttosto divertente, seppur faticosa Wink

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  andreamusso.am il Sab 22 Gen 2011 - 15:47

No, No ragazzi, ho voglia eccome.
Innanzi tutti grazie per le risposte e poi dicevo di voler provare solo il teflon, in quanto nella discussione, un altro membro diceva che era meglio non usarlo, ed si è usato, sì per ridurre le vibrazioni, ma sopratutto perchè risultava più facile fare le passate varie di vari materiali, almeno così mi sembra di aver capito, correggetemi se sbaglio.
Grazie e salutoni.

PS. Visto che non riesco ad aprire una nuova discussione, so che qui è ASSOLUTAMENTE IN OT, ma se qualcuno conosce i Black Noise e se è possibile fare un progetto per almeno avvicinarsi alle prestazioni che praticamente tutti dicono siano loro attribuibili.
Aspetto con ansia. Very Happy Very Happy

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  lsdmaster il Sab 22 Gen 2011 - 19:25

@andreamusso.am ha scritto:No, No ragazzi, ho voglia eccome.
Innanzi tutti grazie per le risposte e poi dicevo di voler provare solo il teflon, in quanto nella discussione, un altro membro diceva che era meglio non usarlo, ed si è usato, sì per ridurre le vibrazioni, ma sopratutto perchè risultava più facile fare le passate varie di vari materiali, almeno così mi sembra di aver capito, correggetemi se sbaglio.
Grazie e salutoni.

PS. Visto che non riesco ad aprire una nuova discussione, so che qui è ASSOLUTAMENTE IN OT, ma se qualcuno conosce i Black Noise e se è possibile fare un progetto per almeno avvicinarsi alle prestazioni che praticamente tutti dicono siano loro attribuibili.
Aspetto con ansia. Very Happy Very Happy

Fare un cavo principalmente è una questione di pazienza. Prendere il rotolino di teflon e passarlo sul cavo per n volte, con n molto grande, può essere una prova degna di nota. Se dal punto di vista spirituale vuoi "farti il mazzo" allora sguaina il cavo e sostituisci la guaina col teflon. Poi, se ne hai voglia, ripassalo sopra all'alluminio. Poi sopra al rame... poi, seguendo il cammino verso la santità hai finito. Ma forse potevi ottenere lo stesso facendo qualche passata di teflon in meno. Smile

p.s.: provateci anche voi... passate un po' di tempo in compagnia di un cavo e un rotolo di teflon... se riuscite a non bestemmiare dopo dieci minuti avrete tutta la mia stima Hehe Hehe

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  aschenaz il Sab 22 Gen 2011 - 20:34

Come scrivevo qualche post sopra, io ho usato una variante per il nastro
di rame; avevo dei foglietti di rame che mi erano rimasti da un lavoro che
avevo fatto tempo fa: si trovano abbastanza facilmente nei negozi di
articoli per l'arte. È stato molto più agevole, credo, rispetto al nastro,
rivestire i cavi. Inoltre, è abbastanza spesso e rigido, quindi dà corpo
maggiore ai cavi...

Per quanto riguarda il teflon, ho notato che ce n'è in giro di diverse qualità:
io ne avevo un po' sottilissimo ed è stata un'impresa rivestire il cavo; poi
è finito e l'ho ricomprato: il nuovo era più spesso e grande e molto più
semplice da usare... Smile

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  andreamusso.am il Dom 23 Gen 2011 - 8:43

Scusate ragazzi, una domanda che forse è banale:
una volta pronti i cavi, alla fine, vengono twistati, accoppiati, lasciati per conto loro, insomma come devo comportarmi con due cavi, uno per destro e uno per sinistro?
Grazie della pazienza ed aspetto con trepidazione.

Ciao a tutti. Very Happy Razz

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  aschenaz il Dom 23 Gen 2011 - 9:31

@andreamusso.am ha scritto:Scusate ragazzi, una domanda che forse è banale:
una volta pronti i cavi, alla fine, vengono twistati, accoppiati, lasciati per conto loro, insomma come devo comportarmi con due cavi, uno per destro e uno per sinistro?
...
Secondo me, visto che vengono proprio rigidi, non c'è alcuna necessità
di fissarli in alcun modo. Considera che i miei, tenuti ritti, sorreggono
l'amplificatore (vabbe' che è un SMSL SA36)! Laughing

Aspetta, comunque, pareri più autorevoli...

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  albamaiuscola il Dom 23 Gen 2011 - 10:01

@andreamusso.am ha scritto:Scusate ragazzi, una domanda che forse è banale:
una volta pronti i cavi, alla fine, vengono twistati, accoppiati, lasciati per conto loro, insomma come devo comportarmi con due cavi, uno per destro e uno per sinistro?
Grazie della pazienza ed aspetto con trepidazione.

Ciao a tutti. Very Happy Razz

Lascia separati i canali dx e sx Wink

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  andreamusso.am il Dom 23 Gen 2011 - 10:19

Scusa albamaiuscola, seperati intendi di collegarli giusti (chiaramente) con i canali e poi che i cavi vadano dove vogliono?
Grazie ed aspetto. Ciao. Crazy Embarassed

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  cucicu il Sab 26 Feb 2011 - 10:46

ragazzi volevo chiedere a qualcuno se ha avuto modo di provare questo cavo e se ha notato differenze rispetto al cavo in configurazione semibilanciata magari, come da progetto tnt....fatemi sapere! capisco che è veramente economico da realizzare ma vorrei capirne di più cioè se veramente apporta dei benifici all'ascolot... ciao grazie e buon ascolto a tutti!

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  MrTheCarbon il Dom 13 Mag 2012 - 19:01

Io l'ho appena costruito (proprio oggi) non proprio ugualissimo ma: dovrei aver fatto così:

cavo a 3 poli microfonico il cui GND è schermatura

lunghezza identica al precedente, attacchi identici..

ho preso 4 rca maschi dorati ne ho connessi solo 2 estremi collegando un cavo a ognuno e usando la schermatura a GND solo per quelli a lato sorgente..

poi: scotch-teflon-teflon-scotch-carta argentata(collegata a lato sorgente)-scotch-teflon-teflon-scotch

direi che non è come quello costruito qui perchè manca della schermatura di schotch ramato.. però è simile..
cavo robusto ma flessibile, resistente alle piegature ad angolo è piccolo rispetto a quello del 1° post (perchè la carta argentata l'ho arrotolata in modo più preciso, e lo scotch sempre strettissimo, e poi manca il rame..) ed è circa 8 mm di diametro.. se vuoi posto le foto che ho fatto anche in fase di costruzione

come suona??

la scena si è ampliata, i bassi sono meno impastati, e ci sono meno rumori di fondo rispetto a prima..
gli strumenti in generale sono meglio definiti..
rispetto al comunque cavo rca coassiale che avevo, questo semibilanciato è più definito, am anche più "metallico" ed analitico per quanto riguarda il suono

anche se devo dire che tutta sta fatica (e anche 15 euro tra teflon-scotch 2m di cavo, ed rca.. anche se non son molti) non ci vale.. o meglio, si i miglioramenti ci sono, ma non sono proprio radicali.. per il prezzo conviene assolutamente.. ma 3 ore e mezza di lavoro!!


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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  MrTheCarbon il Ven 18 Mag 2012 - 19:22

Eccoli quì.. esteticamente probabilmente non sono belli come quelli ricoperti da una buona guaina.. ma non l'ho trovata, e di aspettare mentre arrivava non ne avevo voglia.. così li ho lasciati com'erano.. e non son male comunque:











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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  Marco Ravich il Ven 18 Mag 2012 - 19:39

Domandone: qualcuno ha mai provato coi cavi ISDN ? (8 fili paralleli, segnale e massa alternati)


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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  MrTheCarbon il Ven 18 Mag 2012 - 21:22

Se ti riferisci ai cavi CAT5 per linee LAN io ci ho fatto i cavi di potenza.. sono un'altro pianeta rispetto ad un classico filo grazie alla bassa induttanza interna che ti svela le alte frequenze..

comunque a farci anche i cavi di segnale ci avevo pensato.. forse è anche meglio.. in n futuro proverò..

comunque i miglioramenti del rodaggio si sentono.. son solo 3 giorni che ci sento musica e già vedo i miglioramenti:

quando li h collegati per la prima volta erano molto simili ai coassiali, ma avevano un suono più analitico, e leggermente più aspro rispetto ai coassiali, tanto che questi ultimi mi piacevano di più sotto certi aspetti.. ora però noto che la dinamica è notevolmente aumentata, c'è una maggior definizione generale, i bassi son leggermente migliorati e la scena si è ampliata ulteriormente

se prima avevo detto che il lavoro per fare questi cavi, e i soldi spesi non valevan il risultato ora mi ricredo.. per poco più di 20 euro (io ci ho speso poco più di 10 euro per entrambi) avendo ulteriori accortezze, usando un cavo migliore ecc ecc, con 20 euro si avrà una coppia di cavi visibilmente più performante rispetto a dei comuni cavi da qualche euro in meno già assemblati..


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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  Marco Ravich il Sab 19 Mag 2012 - 9:31

@MrTheCarbon ha scritto:Se ti riferisci ai cavi CAT5 per linee LAN io ci ho fatto i cavi di potenza.. sono un'altro pianeta rispetto ad un classico filo grazie alla bassa induttanza interna che ti svela le alte frequenze..
No, parlo dei cavi ISDN che non sono twistati (i fili, come da immagine, viaggiano paralleli) e quindi non fungono da "passa-alto".

Riposto l'immagine:


Per quanto riguarda la potenza, prova i sat al posto dei CAT5... un'altro pianeta. Wink

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  luigigi il Sab 19 Mag 2012 - 9:49

@Marco Ravich ha scritto:
@MrTheCarbon ha scritto:Se ti riferisci ai cavi CAT5 per linee LAN io ci ho fatto i cavi di potenza.. sono un'altro pianeta rispetto ad un classico filo grazie alla bassa induttanza interna che ti svela le alte frequenze..
No, parlo dei cavi ISDN che non sono twistati (i fili, come da immagine, viaggiano paralleli) e quindi non fungono da "passa-alto".

Riposto l'immagine:


Per quanto riguarda la potenza, prova i sat al posto dei CAT5... un'altro pianeta. Wink
Hai qualche progettino nel cassetto ?

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  MrTheCarbon il Sab 19 Mag 2012 - 14:21

mmhh I sat li devo provare si, anche se sinceramente mi trovo strabene con questi con cat5, anche perchè son fatti bene (4 mandate di cavo intrecciate tra loro per un totale di 24 fili, 12 positivoe 12 a negativo, ovviamente spellati dalla guaina in pvc) se devo provare col sat devo farne uno du buona qualità.. e al momento filo non ne ho.. comprarlo per provare forse è anche inutile.. ma mi fido.. appena ho la possibilità costruisco anche questo..

ma perchè i cavi ISDN? che hanno di particolare e teoricamente gareggiante con uno schermato?

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  luigigi il Sab 19 Mag 2012 - 14:23

@MrTheCarbon ha scritto:mmhh I sat li devo provare si, anche se sinceramente mi trovo strabene con questi con cat5, anche perchè son fatti bene (4 mandate di cavo intrecciate tra loro per un totale di 24 fili, 12 positivoe 12 a negativo, ovviamente spellati dalla guaina in pvc) se devo provare col sat devo farne uno du buona qualità.. e al momento filo non ne ho.. comprarlo per provare forse è anche inutile.. ma mi fido.. appena ho la possibilità costruisco anche questo..

ma perchè i cavi ISDN? che hanno di particolare e teoricamente gareggiante con uno schermato?
Non ci posti il tuo schema ? Smile

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  H. Finn il Sab 19 Mag 2012 - 15:21

@Marco Ravich ha scritto:
Per quanto riguarda la potenza, prova i sat al posto dei CAT5... un'altro pianeta. Wink

Ciao Marco, lo so che avevi postato le caratteristiche dei sat che consigliavi, ma non avresti modo di dirci dove comprarli, magari online?
Io dalle mie parti proprio non riesco a trovarne con caratteristiche simili e vorrei proprio provarli......
grazie,
claudio

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  MrTheCarbon il Lun 28 Mag 2012 - 14:53

@luigigi ha scritto:
@MrTheCarbon ha scritto:mmhh I sat li devo provare si, anche se sinceramente mi trovo strabene con questi con cat5, anche perchè son fatti bene (4 mandate di cavo intrecciate tra loro per un totale di 24 fili, 12 positivoe 12 a negativo, ovviamente spellati dalla guaina in pvc) se devo provare col sat devo farne uno du buona qualità.. e al momento filo non ne ho.. comprarlo per provare forse è anche inutile.. ma mi fido.. appena ho la possibilità costruisco anche questo..

ma perchè i cavi ISDN? che hanno di particolare e teoricamente gareggiante con uno schermato?
Non ci posti il tuo schema ? Smile

Scusa se rispondo ora ma mi sono appena accorto del post Smile

non ho capito che schema intendi Rolling Eyes se per i cavi in CAT5 l'ho già scritto nel post Smile

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Re: Cavo di segnale top level: guida all'autocostruzione

Messaggio  valvolas il Sab 14 Lug 2012 - 18:33

''ma perchè i cavi ISDN? che hanno di particolare e teoricamente gareggiante con uno schermato?''

Che NON sono schermati... Laughing ISDN viaggia in una banda superiore alla normale banda telefonica 300-4000 normalmente sono buoni cavi piatti e di sezione adatta ai segnali e spesso stagnati quelli specifici in foto sono per il canale (bus) dati della terminazione.
La schermatura anche su microfonici a doppio schermo e isolati tessili rende un minimo ''sorda'' la resa,naturamente a vantaggio dell'indennità al rumore

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