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Progetto con LM4780 che ne dite ?

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  MANU97 il Mer 16 Nov 2011 - 17:24

Pochi giorni fa giovy mi ha mandato il Master ( poi mi da lista dei componenti...) e lo ringrazio ancora!!
Appena lo potrò far funzionare aprirò una nuova discussione postando foto, pregi, difetti( se ne avesse)...master...ecc.

Parlando invece di audio, avevo pensato a farmi sia il crossover che comprarmi altoparlanti e poi montare e costruire il tutto...ma avendo ancora inesperienza ho scelto di non fare il crossover(e neanche di comprarlo già fatto) ma bensì a comprare un kit (ha comprare i diffusori completi è sempre troppo facile per me Very Happy XDXD...) e ho pensato a questi:http://www.toutlehautparleur.com/kits-davis-acoustics/davis-acoustics-mv414-p-2072.html
ho sentito che vanno benone...e il prezzo mi è accettabile...l'unico dubbio che ho è che essendo altoparlanti da 60W non vorrei che si rovinassero facilmente avendo un impianto da 60W...
Sapete di qualcosa (max circa 300€) di kit 2Vie (si trovassero a quel prezzo a 3Vie ancora meglio) da un centinaio di Watt?
Grazie ancora!!

MANU97
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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  giovyy il Lun 28 Nov 2011 - 21:40

Stavo pensando, visto il tempo che ho dedicato al progetto, e visto che alcuni utenti sono interessati alla sua realizzazione, se facciamo tipo un group buy facendo incidere delle PCB professionali? C'è qualcuno che è interessato??
Per avere costi minori dovremmo superare le 10 PCB..
C'è poi da decidere se farla stereo oppure configurarla a ponte/parallelo..
Nel caso della configurazione ponte/parallelo occorre 1 PCB a canale..

giovyy
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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  MANU97 il Lun 28 Nov 2011 - 21:54

@MANU97 ha scritto: Parlando invece di audio, avevo pensato a farmi sia il crossover che comprarmi altoparlanti e poi montare e costruire il tutto...ma avendo ancora inesperienza ho scelto di non fare il crossover(e neanche di comprarlo già fatto) ma bensì a comprare un kit (ha comprare i diffusori completi è sempre troppo facile per me Very Happy XDXD...) e ho pensato a questi:http://www.toutlehautparleur.com/kits-davis-acoustics/davis-acoustics-mv414-p-2072.html
ho sentito che vanno benone...e il prezzo mi è accettabile...l'unico dubbio che ho è che essendo altoparlanti da 60W non vorrei che si rovinassero facilmente avendo un impianto da 60W...
Sapete di qualcosa (max circa 300€) di kit 2Vie (si trovassero a quel prezzo a 3Vie ancora meglio) da un centinaio di Watt?
Grazie ancora!!

Risolto nella discussione su "diffusori" Very Happy


@giovyy ha scritto:
Stavo pensando, visto il tempo che ho dedicato al progetto, e visto che alcuni utenti sono interessati alla sua realizzazione, se facciamo tipo un group buy facendo incidere delle PCB professionali? C'è qualcuno che è interessato??
Per avere costi minori dovremmo superare le 10 PCB..
C'è poi da decidere se farla stereo oppure configurarla a ponte/parallelo..
Nel caso della configurazione ponte/parallelo occorre 1 PCB a canale..

Scusa ma non ho ben capito che intendi....

In ogni caso io ho già acquistato il necessario per fare il PCB...devo finirmi il bromografo (devo cercare i NEon UV) e poi lo faccio...

Una cosa giovyy: Che alimentazione hai usato(tipo di trafo e condensatori) e che diffusori hai usato?

P.S. Ricordati quando hai tempo di mandarmi lista dei componenti che li devo acquistare Oki

Grazie!
Ciao

MANU97
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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  MANU97 il Mar 29 Nov 2011 - 22:12

Dimenticavo: che dissipatore uso/hai usato?
Questo andrebbe bene http://www.shop.audiokit.it/OsWay/popup_image.php?pID=166830&osCsid=83c62d90f9991d2e3d0f53171ba03f56 ?

Grazie!!

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  MANU97 il Dom 11 Dic 2011 - 21:36

ùùù....Dove sei finito Giovyy... Laughing Laughing ????

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  MANU97 il Lun 23 Gen 2012 - 20:51

Salve gente!
Riprendo questa discussione per parlare di alimentazione:
il PCB è stato inciso e devo solo "piantare" i componenti....

Per l'alimentazione invece non ho pensato come farla...e vi chiedo una mano....

Come trafo mi serve un 24 duale (48V) da 300VA, volevo prenderlo su RS, ma fanno un pò troppi problemi con i privati...allora ho pensato di farmelo fare da una ditta che ho sentito citare nel forum:
http://www.raoli.it/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=32&category_id=12&option=com_virtuemart&Itemid=1
Che dite? Può andar bene e mi costerà tanto di più da Raoli?

Dopo il trafo ci vuole la circuiteria e ho pensato:

Cioè: Trafo --- Fusibile(non so quanti ampere al momento...) --- ponte raddr. --- C1 10000uF ---
C2 10000uF --- C3 0.1uF (per alte frequenze "intruse")

Grazie!!

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  Switters il Lun 23 Gen 2012 - 22:39

@MANU97 ha scritto:
Come trafo mi serve un 24 duale (48V) da 300VA, volevo prenderlo su RS, ma fanno un pò troppi problemi con i privati...

[OT]

Che genere di problemi? Io ho acquistato da privato sia via internet che direttamente al loro punto vendita e l'unico problema che ho avuto è stato riuscire a trovare quello che mi serviva Very Happy Very Happy

[/OT]

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  MANU97 il Lun 23 Gen 2012 - 22:50

Essendo minorenne il contrassegno é il modo migliore per pagare ma ora non lo accettano piú...cercheró di trovare una soluzione....
Su RS ce un trafo da 69€...giá il prezzo cosa dice? Intendo dire che non vorrei spendere molto ma manco portare delle cinesate a casa che influenzano l'Ampli a suonare come non dovrebbe..;-)
Per il resto dell'alimentazione cosa ne dite?

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  Fabio il Lun 23 Gen 2012 - 23:10

@MANU97 ha scritto:Per il resto dell'alimentazione cosa ne dite?
Che manca il ramo negativo

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  MANU97 il Lun 23 Gen 2012 - 23:22

A si...nella fretta mi sono dimenticato il negativo.... Laughing
I 3 condensatori possono andare o é meglio aggiungerne altri 2 da 10000uF?
Oppure 2 da 28000uF...

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  Fabio il Lun 23 Gen 2012 - 23:47

@MANU97 ha scritto:A si...nella fretta mi sono dimenticato il negativo.... Laughing
I 3 condensatori possono andare o é meglio aggiungerne altri 2 da 10000uF?
Oppure 2 da 28000uF...

Non c'è una formula precisa per stabilire quanti microfarad servono, dipende da svariati fattori e i condensatori non hanno solo la capacità come parametro.
Ad ogni modo, credo che due da 10.000 per ramo siano più che sufficienti.

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  MANU97 il Mar 24 Gen 2012 - 13:11

Sarebbe avere l'oscilloscopio.... Sad
Comunque "2 da 10000 per ramo" intendi tipo così?:


Thanks Ok

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  MANU97 il Mer 25 Gen 2012 - 14:02

Ho chiesto un preventivo a Raoli: Aggiungere IVA 21%
N. 1 TM300-48 trasf. mon. 0-230-400/24-0-24V 300VA € 35.00

N. 1 TM300-S trasf. 230/24-0-24V 300VA uso audio € 42.00

N. 1 TM300-48 trasf. 230/24-0-24V 300VA toroidale € 53.00

Mi ha fatto 3 ipotesi....
Il primo ha detto che è per uso più "industriale",
mi consigliano di andare di secondo o terzo....
I prezzi sono molto migliori di RS e visto che ci devo prendere anche un altro trafo da 10A per un alimentatore che mi costruisco, prendo tutto qua...

...Da quello che ho sentito i toroidali vanno meglio nei Pre, invece nei Finali è meglio un lamellare...
So che i toroidali sono più leggeri e piccoli, ma il peso e la grandezza non sono un problema...quindi se non danno delle "migliorie" vado del classico lamellare.
Che dite?

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  MANU97 il Lun 20 Feb 2012 - 21:19

La sto tirando alla lunga la discussione con tutti ste domande... Laughing Laughing .......
Sono riuscito a trovare sul web questo schema:


è,come ben si vede,l'alimentazione del LM4780....
Lo preso qua: http://www.parttimeprojects.com/audio/diy/LM4780_Chipamp_page.php ...
Da quello che ho capito,e letto anche nel Datasheet, l'alimentazione deve essere(per 8Ω) a 35V duali....Se è così, devo prendere un trafo 25 -0- 25 330VA (Come da schema, e che raddrizzati diventano circa 35V/tot.70V)
Può andar bene?

Thanks!! Ok Ok

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  Fabio il Mar 21 Feb 2012 - 18:42

Non deve...può

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  MANU97 il Mar 21 Feb 2012 - 18:59

Ok...Io proverò a farlo........Mi verrà più spesa di alimentazione(con tutti quei condensatori da 15000!!) che dell'ampli!....
Al posto dei Black Gate N, che è cessata l'industria e non vorrei comprarli(i pochi che sono ancora in vendita) chissà dove, in cosa potrei sostituirli?
Grazie Wink

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  Fabio il Mar 21 Feb 2012 - 21:17

Nel senso che se ne trovi uno da 24+24 siamo li.
Puoi metterci degli elettrolitici veloci, dei Sicorel se li trovi, o come i panasonic FC, FM, FR, più reperibili, oppure dei condensatri in poliestere, che è anche meglio, per quelli piccoli invece puoi usare dei polipropilene.
Non esagerare coi condensatori, spendi un botto e non ne vale la pena, non ti voglio scoraggiare ma pur sempre di chipamplifier stiamo parlando, per me è come mettere ruote da F1 ad una pur buona wolkswagen.

Fabio
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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  MANU97 il Mar 21 Feb 2012 - 22:03

Ok, Grazie del consiglio!
...Al posto dei "Black Gate" ci metto i Panasonic FC 4.7uF;
in quei due da 1uF ci metto i polipropilene. Idem per gli altri due da 0.01uF
Per i 15000uF(Otto,in tutto), gli ho trovati su RS al prezzo di 14€(Quasi 15)...per un totale di 116.40€........Sad
Se ne riesco a trovare a meno li prendo, altrimenti ne metto 6 al posto di 8....


Per il Trafo, visto che in ogni caso me lo faccio fare da Raoli, gli chiedo un 25 25 al posto del 24 24...e quindi non è un problema....
Grazie

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  Fabio il Mer 22 Feb 2012 - 10:02

Io per i 4.7u metterei del plastici.
Il resto secondo me non vale la candela, vai di cose più economiche con un buon rip, tipo i CDE splx-lx380-lx381, Panasonic TSHA e resti intorno 5 euro a pezzo, se preferisci degli audiograde al massimo concediti dei Nichicon KS.
Per la capacita totale, se usi dei 15.000uF, 6 sono anche troppi, specie se il trasformatore è sovraddimesionato, il chip ha una buona erogazione di corrente ma non stiamo parlando di finali con svariate coppie di transistor/mosfet in parallelo, troppa capacità non la sfrutteresti.
Ovviamente è solo il mio pensiero.

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  MANU97 il Mer 22 Feb 2012 - 20:28

Mi sono un pò perso....
Ricapitolando(e correggimi se sbaglio) mi diresti:
-Mettere anche meno di 6 Elettrolitici da 15000uF...(Io ho pensato o di metterne 4 da 15000 o 6 da 10000....Guardo un pò i prezzi..)
-Per quelli da 4.7uF...se ho ben capito, metterci dei semplici poliestere...
-Quelli da 1uF e da .01uF usare dei TSHA o similari....
-Il "rip" che sarebbe?

Grazie ancora!

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  Fabio il Mer 22 Feb 2012 - 22:00

@MANU97 ha scritto:Mi sono un pò perso....
Ricapitolando(e correggimi se sbaglio) mi diresti:
-Mettere anche meno di 6 Elettrolitici da 15000uF...(Io ho pensato o di metterne 4 da 15000 o 6 da 10000....Guardo un pò i prezzi..)
-Per quelli da 4.7uF...se ho ben capito, metterci dei semplici poliestere...
-Quelli da 1uF e da .01uF usare dei TSHA o similari....
-Il "rip" che sarebbe?

Grazie ancora!

Piu che sufficienti gli elettrolitici che pensi di usare, ma TSHA sono appunto eletrolitici Panasonic , snap in , cosi come i CDE (Cornell Dubilier Electronics) citati, sono economici e delle serie a ingombro ridotto, ma hanno relativamente un una buona corrente di RIP e costano intorno ai 5 euro o meno.
I KS nichicon sono specifici per audio a ingobro ridotto, sono audiograde di quelli economici, hanno corrente di rip più basse, ma sulla carta, equilibrio tonale migliore.
Se non hai problemi di spazio invece guarda solo il prezzo, condensatori più ingombranti di solito vanno meglio.
Poi tutto è migliorabile ma devi aprire il portafoglio per condensatori più prestanti, ma non so se ne vale la pena.
Guarda pure i prezzi su Mouser.com, per certi componenti a volte sono leggermente minori.
Ordina tutto da una parte in modo da superare la soglia per non pagare la spedizione, che cambia da un distributore all'altro.
Si fa presto a spendere 100 euro per un GC e magari altri 60 per le spedizioni da 5 posti diversi.
Il RIP è l'ondulazione della tensione dopo il ponte raddrizzatore e lo scopo specifico dei condensatori di filtro è abbatterla, ovviamente per farlo scorre in essi una corrente di carica, dai diodi del ponte, e scarica verso il carico (l'amplificatore), l'altenarsi di queste due correnti scorre nel condensatore e dissipa potenza in relazione alla sua resistenza interna, anche il condensatore come gli altri componenti ha un valore di potenza dissipabile ma invece che la potenza viene fornita la corrente di RIP che può sopportare. Più l'amplificatore assorbe corrente più la corrente di RIP aumenta
Bene per i 4.7u poliestere, se hai spazio, se no ripiega con gli elettrolitici veloci.
I condensatori più piccoli in vece, 0.1uF e dintroni, di solito si scelgono al polipropilene, le sigle cambiano, in genere sono MKP di svariate marche.

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  MANU97 il Gio 23 Feb 2012 - 14:38

Ti ringrazio molto!!!Mi hai fatto evitare una grande spesa superflua!!!
Ho trovato i TSHA su RS da 10000uF 50V a solo 6.3€ l'uno...se ne prendo 10 li pago 4€....Sicuramente prendo questi...
Per i 4.7,come già detto, dei poliestere(Trovati a 1.19€)...
E per ultimo quelli da .01 e da 1uF...vado di polipropilene....

Grazie!! Ok Ok

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Re: Progetto con LM4780 che ne dite ?

Messaggio  giovyy il Lun 14 Ott 2013 - 22:48

Riprendo questa discussione, dicendo che ho 2 PCB professionali, sbrogliate da me, sono superflue e vorrei regalarle (chiedo solo le spese di spedizione, non voglio rimetterci). Chi è interessato mandi PM. Ricordo che sono solo 2 pezzi (1 pcb= 2canali).
Grazie.

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