AMPLIFICATORE

Ciao sono Alex, di amplificatore uso il marantz PM64 del 1984, 2x100w. Con casse nuove Chario Silverette 200. Sapete consigliarmi qulae ampli andrebbe bene meglio del mio vecchio marantz. Si dice che dopo circa 10/15 anni i condensatori vanno cambiati perchè ilcominciano a perdere. L'ho comprato usato 6 anni fa, ma non hanno mai perso. Mi sembrano i suoi originali, o che i passato abbiano perso tutto il liquido, ma ora funziona bene lo stesso. Che abbia perso la caratteristica del suono originale? Booh. Si che tutt'ora lo uso neza problemi e senza cambiare condensatori.
Ciao
ALEX

Ciao

I tuoi diffusori se non sbagli hano una sensbilità di 88 dB
Qui parliamo soprattutto di ampli classe T che di solito si consigliano per diffusori sensbili (da 90 dB in su), anche se qualcuno li usa anche con sensbilità simili alla tua.

Poi non dici quanto saresti disposto a spendere...

Forse troverai maggiori consigli nella ML di TNT-audio a meno che tu non punti su un prodotto in classe T

Dicci di piu'

Ciao Andrea

per l'ampli spenderei al max €1000 sul nuovo. Le mie casse costano €650 compreso stand, per questo come spesa non voglio esagerare, non mi sembrerebbe proporzionale, anche se a volte il prezzo non vuol dire.
Le casse sono Chario Siverette 200 da stand.
CIAO
ALEX

Alex ha scritto:per l'ampli spenderei al max €1000 sul nuovo. Le mie casse costano €650 compreso stand, per questo come spesa non voglio esagerare, non mi sembrerebbe proporzionale, anche se a volte il prezzo non vuol dire.
Le casse sono Chario Siverette 200 da stand.
CIAO
ALEX

Perche' spendere tanto quando esiste il T-amp.....il trends ? Ma sai quello che risparmi e quello che guadagni in qualita' d'ascolto ? Prova.
Le casse vanno bene quelle che hai. Certo che non avrai una pressione sonora da discoteca ma ragazzi.....suona come un valvolare.
Io uso un ampli da 1000 € declassato a pre....figurati . Ciao.

Io utilizzo 2 t-amp modificati per pilotare le Sonus Faber Concerto Grand Piano 1a serie, sensibilità 87 db (per Tua comodità, vedi sull'ottimo "audiocostruzioni": http://www.audiocostruzioni.com/r_s/diffusori/sonus-faber-concerto-gran-piano/sonus-faber.htm ) ma anche all'inizio, quando avevo un solo t-amp non modificato, il risultato non era disprezzabile.

La Sonus Faber indicava per questo modello una potenza di pilotaggio consigliata fra 30 e 200 watt: pertanto, prima di acquistarle, usate, per il timore della bassa sensibilità ho portato il mio minuscolo ampli in negozio e le ho provate... interessante la faccia che ha fatto il commesso, quando ha sentito come andava quel ridicolo pezzo di plastica, ("ma che è, quello, l'amplificatore?") che pesava forse un ventesimo del cavo di segnale che vi era stato attaccato...).

Preciso di abitare in un condominio (peraltro ben distaccato dai vicini), ma soprattutto di coabitare con moglie e figli... Ti assicuro che la pressione sonora anche con un solo t-amp nel mio caso oltrepassava quanto accettato dai miei coabitanti.

Concludendo, concordo pienamente con Renzo: fossi in te, provererei il Trends Ta 10.1 .

Ciao. Luca.

Il mio ambiente di ascolto è la taverna, 35-40 metri quadrati. Posso confermare che con un T-Amp standard (non modificato!) e casse JAMO torri da pavimento da 91 db, la pressione sonora può essere davvero rilevante e sonorizza senza problemi l'intero ambiente.

Visto poi che a me piace ascoltare a livelli di volume medio-alti (anche se poi tutto è relativo, bisognerebbe avere un misuratore di decibel per un test oggettivo), ho aggiunto un subwoofer amplificato da 150 W, in modo da dare quella spinta in basso dove il T-Amp latita un po'. Il risultato è più che sufficiente per emozioni da lacrime agli occhi... e lo dico in senso letterale.

Credo che con un T-Amp modificato, un Trends TA 10.1 o un T-Amp 2 Gen, il sub possa tranquillamente essere mandato in pensione.

un componente, in questo caso audio, se usato con continuitá non ha nessuna tendenza a degradarsi.
quindi non pensare minimamente di metterci le mani.
se proprio vuoi cambiare vai sui classe T/D che oggi nascono come i funghi dopo la pioggia.
t-amp trends audio sure electronics fenice 20 fenice 100 gainclone kingrex 41 Hz etc etc vanno tutti alla grande, sia modificati che non.
anchio uso dei diffusori con media bassa sensibilitá rispetto a quella consigliata per queste tipologie di amplificazione.
il problema che io ho riscontrato é che quasi tutti questi amplificatori sono pensati come finali e l'unica cosa che li rende degli integrati e il controllo del volume su alcuni di essi. quindi se hai piú di una sorgente da collegare ti serve un pre dalle caratteristiche simili.
vuoi potenza per i tuoi diffusori? gainclone e fenice 100 fanno il caso tuo.
piú di qualcuno usa la biamplificazione orrizzontale o verticale che sia.
se i tuoi diffusori hanno la possibilitá del bi-wiring prova una di queste soluzioni.
per sfruttare al massimo alcuni di questi amplificatori devi porre particolare attenzione all'alimentazione.
per alcuni, quasi tutti a dire il vero, l'alimentazione a batteria é il tocca sana.
se il tuo budget di spesa per l'ampli é di 1000 eurozzi prendi la serie kingrex ampli, alimentatore SLAP e, se non sbaglio, il suo DAC.
vedrai che quando collegherai uno di questi componenti, se mai ti deciderai ad acquistarli ovvero se mai supererai l'impatto psicologico di acquistare un ammazza giganti da 50 euro(T-amp)-35 euro(fenice 20)-16 euro(sure electronics)-50 euro(gainclone)e via via andando su di prezzo, ti troverai a dire che un nanerottolo non puó suonare cosí come sentirai.
ciao ciao.

robertor

p.s.: prezzi indicativi dalla rete ai quali devi aggiungere l'alimentazione e se vuoi le modifiche.

Se fossi nella tua situazione farei così' :

robertor ha scritto:
se il tuo budget di spesa per l'ampli é di 1000 eurozzi prendi la serie kingrex ampli, alimentatore SLAP e, se non sbaglio, il suo DAC.

pallapippo ha scritto:Io utilizzo 2 t-amp modificati per pilotare le Sonus Faber Concerto Grand Piano 1a serie, sensibilità 87 db (per Tua comodità, vedi sull'ottimo "audiocostruzioni": http://www.audiocostruzioni.com/r_s/diffusori/sonus-faber-concerto-gran-piano/sonus-faber.htm ) ma anche all'inizio, quando avevo un solo t-amp non modificato, il risultato non era disprezzabile.

Scusa Pallapippo che tipo di bi-amplificazione hai fatto? orizzontale o verticale? o meglio hai usato due t-amp come finali o uno per gli alti e uno per i bassi?
ciao grazie

Ivan ha scritto:

Scusa Pallapippo che tipo di bi-amplificazione hai fatto? orizzontale o verticale? o meglio hai usato due t-amp come finali o uno per gli alti e uno per i bassi?
ciao grazie

Orizzontale, cioé uno per cassa. In pratica una configurazione dual-mono.

Luca.

prima di tutto prova a dirci cosa ti piace e cosa non ti piace del suono del tuo impiamnto attuale, in modo da consigliarti un ampli che vada nella direzione che tu cerchi. Però mi(ci servono altre informazioni essenzialii
a) lista dei compomenti del tuo impiamto, sorgente inclusa
b) dimensione dell'ambiente di ascolto
cI) posizionamento dei diffusori
d) genere di musica ascoltata
e) volume medio di ascolto.

Personalmente non metterei un ampli della potenza del t-amp o del trend con diffusori da 88 db in un am,biente di 40 mq, perchè il rischio del clipping (saturazione deglio stafi finalei dell'ampli) è sempre in agguato. Al clipping la distorsione sale in maniera brusca e repentina, e una inizioen forte di distorsione può danneggiare gli altoparlanti (è più facile danneggiare un tweeter con un ampli fortemente sottodimensionato che con uno sovradimensioonato).
Ma l'effficienza non è tutto, ogni diffusore ha una impedenza che non è fissa ma variabile. Di norma, propèrio nelle zone dove la musica ha la maggiroe carica energetica (basso e sopratutto medio basso) l'impedenza scende..e non tutti gli ampli sono adatti a lavorare su carichi bassi. E il t-amp è tra questi.
Buona musica
enrico
ps non preoccuparti per ora dei condensatori, se avessro perso compelòtamento il liquido, l'interno dell'ampli sarebbe corroso e sopratuto non funzionerebbe più.

Alex ha scritto:Ciao sono Alex, di amplificatore uso il marantz PM64 del 1984, 2x100w. Con casse nuove Chario Silverette 200. Sapete consigliarmi qulae ampli andrebbe bene meglio del mio vecchio marantz. Si dice che dopo circa 10/15 anni i condensatori vanno cambiati perchè ilcominciano a perdere. L'ho comprato usato 6 anni fa, ma non hanno mai perso. Mi sembrano i suoi originali, o che i passato abbiano perso tutto il liquido, ma ora funziona bene lo stesso. Che abbia perso la caratteristica del suono originale? Booh. Si che tutt'ora lo uso neza problemi e senza cambiare condensatori.
Ciao
ALEX

cactus_atomo ha scritto:Di norma, propèrio nelle zone dove la musica ha la maggiroe carica energetica (basso e sopratutto medio basso) l'impedenza scende..e non tutti gli ampli sono adatti a lavorare su carichi bassi. E il t-amp è tra questi.

Questo è interessante...puoi spiegarlo meglio?
Te lo chiedo perchè mi pare che qualche possessore di T-Amp dica di trovarsi meglio con diffusori da 4 ohm...

[quote= pare che qualche possessore di T-Amp dica di trovarsi meglio con diffusori da 4 ohm...[/quote]

E tra questi ci sono io. Mai avuto problemi di distorsione o clipping utilizzando il TA2024 con speaker da 4 ohm/91db.

Ciao

P.

pincellone ha scritto:[quote= pare che qualche possessore di T-Amp dica di trovarsi meglio con diffusori da 4 ohm...

E tra questi ci sono io. Mai avuto problemi di distorsione o clipping utilizzando il TA2024 con speaker da 4 ohm/91db.

Ciao

P.[/quote]

Andrea Gianelli ha scritto:

pincellone ha scritto:[quote= pare che qualche possessore di T-Amp dica di trovarsi meglio con diffusori da 4 ohm...

E tra questi ci sono io. Mai avuto problemi di distorsione o clipping utilizzando il TA2024 con speaker da 4 ohm/91db.

Ciao

P.

[/quote]


Andrea, forse mi sto perdendo qualcosa...

La potenza con casse da 4 ohm dovrebbe essere maggiore rispetto a quella ottenibile con casse da 8 ohm (circa il doppio).

Senza scomodare Ohm e la sua legge, basta anche guardare il datasheet del TA2024. Tra l'altro in questo caso, il THD+N rimane inalterato.

"Audiophile" Quality Sound
�� 0.04% THD+N @ 9W, 4Ω
�� 0.18% IHF-IM @ 1W, 4Ω
�� 11W @ 4Ω, 0.1% THD+N
�� 6W @ 8Ω, 0.1% THD+N

High Power
�� 15W @ 4Ω, 10% THD+N
�� 10W @ 8Ω, 10% THD+N

http://www.datasheetcatalog.net/it/datasheets_pdf/T/A/2/0/TA2024.shtml

avevo postato una risposta ma è andata persa. adesso ci riprovo.
punto primo. Ogni diffusore ha una impedenza, che non è fissa ma varia con la frequenza di lavoro. L'impedenza ha due componenti, una resisistiva pura ed una reattiva (carichi capacitivi ed induttivi). Difficilmente si riescono ad avere le curve di impedenza reali, le case dichiarano il valore medio, o nei casi migliori, il valore minimo, che è quello che noi interessa di più. Purtroppo ancora più difficilmente, tranne per i diffusori puramente resisitivi, ci fanno sapere modulo e sfasam ento della curva di impedenza.
punto secondo, ogni ampl ha una prpria capactà di erogare watt in funzione del carico, ci sono ampli che sopportano impedenza bassissime, al limite del cortocircuito, con fortio sfasamenti, altri che si comportano beniussimo fino ad un certo valore dell'impedenza per poi clippare, altri che sopportano bene i carichi induttvi ma non quelli capacitivi e viceversa. Di norma negli stto solifo ( anche nella classe t) la potenza su 4 ohm è maggiore che su 8 ohm. Ovvio quindi che, viata la modesta potenza in gioco, un t-amp lavorerà meglio con diffusori da 4 ohm specie se questi non hanno il miinimo a 3 ohm.,..ma si mantegono semrpe sopra i 4 ohm. Il t-amp non modificato è filtrato in basso, questo limite può anche essere un vantaggio pèerchè così si eliminano sia le frequenze molto basse (che moltio diffusori abbinati al t-amp non riprodurrebbero comunuq al meglio) si si riducono i problmi coin quei diffusori che hanno i minim i di impedenza nlla parte bassa dello spettro audio
punto terzo, dinamica delle incisioni. Molta musica rock attuale, a seguito della cosiddetta guerra del loudness, è incisa a volume medi assai elevati ma a bassa dinamica (dove per dinamica si intende la differenza tra pianissimo e fortisismo) Molte incisioni di musica classica hanno un volime medio più basso però hanno una più forte differenza tra pianissimo e fortisismo.
Vediamo di fare due esempi
a) diffusore da 4 ohm di impedenza minima carico faciole (poche rotazioni di fase), musica a bassa dinamica. Una volta regolato il volume, le escursioni dinamiche sono limitate, difficilmente si avranno soivraccarichi
b) diffusore bastardo, impedenza minima sotto i 3 ohm, forte rotazione di fase, cd ad alkta dinamica. L'ampli (quaklunque ampli, non solo il t-amp) è violemente,ente sollecitato anche a volume relativamente modesti, perchp con impedenze molto basse aumenta la richeista di corrente il calore emanato, la richiesta di corrente nei pcchi musicali sollecita ancor di più l'ampli.
Un cd a basa dinamica ha escursuioni dinamiche di 6 db, vuol dire che se lavoro a 3 watt di media, nei picchi avro biogno di 4 volte questa potenza (un raddoppio ogni 3 db) quindi 12 watt.
Un cd al tal dinamica (e non aprlod i quelli migliori sotto questi puntoi di vista) ha una dinamica di 30 db, il che vuol dire che se ho 0,1tt per il pianissimo, dovrò per 10 la potenza richiestra per ogni 10 db di dinamica in più, quindi 10 db 1 watt, 20 db 10 watt 30 db 100 watt

Esatto!

Volendosi esprimere in dipietrese, lo speaker da 4 ohm ci azzecca proprio con il T-amp.

E' la morte sua...