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2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

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2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  vastx il Mer 17 Feb 2010 - 16:06

Salve a tutti!
Tempo fa in preda a smanie di prova ho preso un altro dac oltre al già collaudato Mini Muse 4x TDA1543... Il mini HIFIDIY PCM1793+DIR9001+OPA2134.
Ho pensato di inserire le mie impressioni nella speranza che possano servire a qualcuno per orientarsi.



[DISCLAIMER: Quanto qui riportato vale 2 soldi (bucati). Sono solo impressioni soggettive, che come tutti sappiamo sono come il buco del...., insomma ognuno c'ha il suo Laughing
Vi ricordo sempre che parliamo di componenti estremamente economici... ]

Cominciamo.
I due dac sono estremamente diversi. Intanto per età: Il tda 1543 e il receiver 8416 sono chip vecchi (quanto collaudati e apprezzati) di almeno 10-15 anni. Più recente il pcm 1793 e il dir 9001.
Poi anche per impostazione. Nos (non oversampling) o single bit o come volete chiamarlo il tda1543. Oversampling il pcm 1793 (24bit 192KHhz).
Ma soprattutto per il suono.

Li accomuna il PREZZO (35 spedito il muse + soldi per 2 buoni condensatori di uscita che ho messo / 50 spedito l'HIFIDIY, 68 euro spedito con l'alimentatore incluso )
A conti fatti con meno di 70 euro avete un dac plug&play con l'alimentatore, e non è poco. Non sarà Super Hi-end ma un ottimo inzio sicuro.

Entrambi hanno led accecanti da staccare o coprire con nastro isolante nero.
All'HIFIDIY non hanno messo lo switch on\off. Al muse sì.
L'HIFIDIY ha l'opamp che si può cambiare. In teoria, con l'adattatore, si possono mettere anche 2 OPA627. Difficile dire se poi il case si chiuda.

Sulla baia ho visto entrambi i modelli sia con pcb blu che rossa.
L'HIFIDIY che ho è quello con la pcb rossa (non la blu) che monta componenti migliori, il muse che ho quello con la pcb blu (non la rossa).

L'HIFIDIY



Il Muse:


Passiamo alle impressioni d'ascolto... ovviamente comparative.

Il muse tda1543x4 è il più dolce dei due, sempre vellutato, mai brusco. Il suono è sempre caldo e restituisce tutto con dolcezza. Caldo e dolce non vogliono dire impastato. Qualcuno lo definirebbe un suono molto "analogico". I bassi ci sono. Gli alti pure, anche se forse nel complesso sono meno in evidenza. Sui medi va decisamente bene. Col jazz e col rock soprattutto acustico a mio avviso dà il suo meglio. Bellisime le voci femminili... puro velluto, anche se a voler essere schizzinosi sugli acuti non si può dire sia entusiasmante. Va più d'accordo con Diana Krall che con Celine Dion, per capirci Smile

Il muse tda1543x4 a confronto col pcm1793 è "lento". Non capivo in che senso un dac potesse essere veloce o lento finche non ho provato il pcm 1793. Quest'ultimo è quello veloce... anzi a confronto (e solo al confronto) direi quasi "furioso". Non è brusco... è proprio veloce. Su certe schitarrate veloci (leggi Satriani) è pura goduria.
È assolutamente dettagliato, analitico. L'HIFIDIY restituisce ogni dettaglio con precisione e velocità, ma senza perdere nel complesso o snaturare la scena, la quale tra l'altro mi sembra anche meglio ricostruita rispetto al muse. Sicuramente più estesa. Forse anche più a fuoco.
L'HIFIDIY mette i bassi in evidenza molto più del muse. È impossibile perdersi anche il giro di basso più sommesso. Non è eccessivo... I bassi ci sono, sono davanti a te in evidenza ma sono sempre puliti. Anche gli alti sono più in evidenza rispetto al muse. Sugli alti mi sembra abbia una marcia in più.

Quando si mette musica incazzosa tipo RATM, Metallica, Prodigy... non c'è assolutamente storia. L'HIFIDIY saluta e lascia dietro il il muse ad invidiargli la velocità e il dettaglio, la maggiore "presenza". Ma anche sul prog rock (king crimson...) e altri album rock che ho ascoltato ("OK Computer" dei Radiohead, "New adventures in hi-fi" ed "automatic for the people" dei R.E.M. tra gli altri) non c'è storia.

Fermo restando che su tutta la classica, il jazz, il pop, il rock "lento"(?) o acustico (Neil young, Bob Dylan) e le voci (non solo quelle femminili) a mio avviso è il muse che offre la migliore restituzione, o perlomeno la più piacevole.

Conclusione... Quale consiglierei? Dipende Hehe
Dai gusti, dalla musica, da come immaginate debba essere "il suono dell'hi-fi". Difficile dirlo. Io personalmente, almeno per la musica che ascolto, sono un tipo da Muse. Ciò nonostante mi trovo a switchare dac coll' HIFIDIY diverse volte in poche ore...

Saluti...
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  Tfan il Mer 17 Feb 2010 - 16:13

bella prova grazie

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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  tino84 il Mer 17 Feb 2010 - 16:15

ma è quello che mi hai offerto per la m-audio? Laughing

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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  wincenzo il Mer 17 Feb 2010 - 16:24

Innanzitutto, grazie per le info, seppur venute fuori da orifizi poco raccomandabili Hehe

questo è un dac very cheap che mi aveva sempre incuriosito e di cui mai purtroppo si avevano riscontri pratici.

Riguardo le tue impressioni mi sembra di capire una tendenziale preferenza per il nuovo con PCM1793, e sinceramente non mi stupisce, dopotutto la tecnologia avanza non senza motivo.
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  vastx il Mer 17 Feb 2010 - 16:36

@tino84 ha scritto:ma è quello che mi hai offerto per la m-audio? Laughing
Si, è quello.
@wincenzo ha scritto:Innanzitutto, grazie per le info, seppur venute fuori da orifizi poco raccomandabili Hehe

questo è un dac very cheap che mi aveva sempre incuriosito e di cui mai purtroppo si avevano riscontri pratici.

Riguardo le tue impressioni mi sembra di capire una tendenziale preferenza per il nuovo con PCM1793, e sinceramente non mi stupisce, dopotutto la tecnologia avanza non senza motivo.

Sicuramente il pcm 1793 ha qualcosa in più dell'altro. È più moderno anche nel suono. Ti circonda più dell'altro.
Ma non sottovaluterei il tda1543 Wink
Come detto sopra, il gusto fa molto. C'è a chi piace il morbido "suono valvolare" (qualunque cosa esso sia Hehe ) e a chi piace il dettaglio della classe T.
Ecco il pcm1793 ha il T-sound, il 1543 il tube-sound Smile
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  porfido il Mer 17 Feb 2010 - 17:13

@vastx ha scritto:
@tino84 ha scritto:ma è quello che mi hai offerto per la m-audio? Laughing
Si, è quello.
@wincenzo ha scritto:Innanzitutto, grazie per le info, seppur venute fuori da orifizi poco raccomandabili Hehe

questo è un dac very cheap che mi aveva sempre incuriosito e di cui mai purtroppo si avevano riscontri pratici.

Riguardo le tue impressioni mi sembra di capire una tendenziale preferenza per il nuovo con PCM1793, e sinceramente non mi stupisce, dopotutto la tecnologia avanza non senza motivo.

Sicuramente il pcm 1793 ha qualcosa in più dell'altro. È più moderno anche nel suono. Ti circonda più dell'altro.
Ma non sottovaluterei il tda1543 Wink
Come detto sopra, il gusto fa molto. C'è a chi piace il morbido "suono valvolare" (qualunque cosa esso sia Hehe ) e a chi piace il dettaglio della classe T.
Ecco il pcm1793 ha il T-sound, il 1543 il tube-sound Smile

Grande Vastx! Oki
Serviva decisamente un confronto fra questi due best-buy! Ok
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  ITACA il Mer 17 Feb 2010 - 17:18

Sebi, come lo vedi accoppiato al 3020 ?
ciao
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Messaggio  M-JJ il Mer 17 Feb 2010 - 17:36

con quanto ha scritto vastx. l'ho ascoltato in fretta ( con la piccola a casa con la febbre e mia suocera dietro con il termometro che si rincorrevano),però ho messo su la krall, chet baker in quintetto, i sensation fix Cool ,BBking che è il massimo del rock che ascolto (a parte il rockabilly), e non era distante dal suono cd marantz che ho,il suono è molto retrò/analogico mi ha ricordato le mie vecchie celestion ditton 33. Il tutto in catena con le valvole del music angel rimesso a dovere dal grande maurarte. prove + dettagliate dopo la quarantena Laughing
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  maran il Mer 17 Feb 2010 - 17:36

Chiara e utile disanima! Bravo, ci voleva proprio nella marea di dac che ci circonda, poter leggere in modo semplice e chiaro, anche se personali impressioni, le caratteristiche dei due piccoletti è notevole! Clap
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  vastx il Mer 17 Feb 2010 - 17:37

@Porfido e gli altri: grazie a voi per le dritte Smile

@M-JJ ha scritto: il suono è molto retrò/analogico
Ovviamente parli del tda 1543, no? Shocked

@ITACA ha scritto:Sebi, come lo vedi accoppiato al 3020 ?
ciao

Ma sai che ci avevo pensato? Shocked
Il pcm1793 ha lo stesso carattere del tuo 3020: dettagliato, preciso, controllato, timbrica dura (non morbida), ottima spazialità, velocità, separazione... Sarebbe come elevarlo al quadrato Laughing
Se vuoi uno di questi giorni te lo lascio con piacere ... ma solo se me lo fai dentire col 3020 Hehe

Il 1543 già ce l'hai, tanto vale provare anche questo Wink

PS - Ho anche ricevuto la benedizione all'acquisto del papà del tuo ampli, anzi l'accortezza della pcb rossa migliore è cosa sua Embarassed Meglio di così...


Ultima modifica di vastx il Mer 17 Feb 2010 - 17:42, modificato 1 volta
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  MaurArte il Mer 17 Feb 2010 - 17:41

Sono 2 DAC niente male.
Dovreste sentire il PCM1793 con il PreFet al posto dell' OPA2134... Smile Smile Smile Wink
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  ITACA il Mer 17 Feb 2010 - 17:50

@vastx ha scritto:@Porfido e gli altri: grazie a voi per le dritte Smile

@M-JJ ha scritto: il suono è molto retrò/analogico
Ovviamente parli del tda 1543, no? Shocked

@ITACA ha scritto:Sebi, come lo vedi accoppiato al 3020 ?
ciao

Ma sai che ci avevo pensato? Shocked
Il pcm1793 ha lo stesso carattere del tuo 3020: dettagliato, preciso, controllato, timbrica dura (non morbida), ottima spazialità, velocità, separazione... Sarebbe come elevarlo al quadrato Laughing
Se vuoi uno di questi giorni te lo lascio con piacere ... ma solo se me lo fai dentire col 3020 Hehe

Il 1543 già ce l'hai, tanto vale provare anche questo Wink

PS - Ho anche ricevuto la benedizione all'acquisto del papà del tuo ampli, anzi l'accortezza della pcb rossa migliore è cosa sua Embarassed Meglio di così...

Con molto piacere ,sono curioso anchio.
il p.s. a cosa e riferito.
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  vastx il Mer 17 Feb 2010 - 17:58

@ITACA ha scritto:
Con molto piacere ,sono curioso anchio.
il p.s. a cosa e riferito.

Era per aggiungere che prima di prenderlo mi ero fatto consigliare da Vincenzo, che è il papà del tuo ampli.
Quindi non dovrebbero trovarsi troppo male sti 2 componenti assieme Smile
PS - A disposizione... Magari stasera stessa se vuoi, oppure nel week-end.
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Messaggio  M-JJ il Mer 17 Feb 2010 - 18:01

sorry, ovviamente parlo del tda 1543 Embarassed
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  ITACA il Mer 17 Feb 2010 - 18:17

@vastx ha scritto:
@ITACA ha scritto:
Con molto piacere ,sono curioso anchio.
il p.s. a cosa e riferito.

Era per aggiungere che prima di prenderlo mi ero fatto consigliare da Vincenzo, che è il papà del tuo ampli.
Quindi non dovrebbero trovarsi troppo male sti 2 componenti assieme Smile
PS - A disposizione... Magari stasera stessa se vuoi, oppure nel week-end.

OK , stasera e impossibile ,vediamo in settimana, ti chiamo io.
ciao. Smile Smile
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  vastx il Mer 17 Feb 2010 - 19:49

@M-JJ ha scritto:sorry, ovviamente parlo del tda 1543 Embarassed
Stupido da parte mia pensare il contrario Embarassed

@ITACA ha scritto:
...ti chiamo io.
ciao. Smile Smile
Ok, aspetto un tuo squillo Smile
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  Vincenzo il Mer 17 Feb 2010 - 21:32

Bravo Seby! Ok

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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  traspar il Mer 17 Feb 2010 - 22:19

@MaurArte ha scritto:Sono 2 DAC niente male.
Dovreste sentire il PCM1793 con il PreFet al posto dell' OPA2134... Smile Smile Smile Wink
scusa scusa, quindi vuoi dire che se prendo un DAC tipo il mio suprepro Very Happy e dal piedino d'uscita del CS4398 posso mandare il segnale direttamente al prefet Surprised ??
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  vastx il Mer 17 Feb 2010 - 23:49

@Vincenzo ha scritto:Bravo Seby! Ok
Grazie Vincè Smile

@traspar ha scritto:
@MaurArte ha scritto:Sono 2 DAC niente male.
Dovreste sentire il PCM1793 con il PreFet al posto dell' OPA2134... Smile Smile Smile Wink
scusa scusa, quindi vuoi dire che se prendo un DAC tipo il mio suprepro Very Happy e dal piedino d'uscita del CS4398 posso mandare il segnale direttamente al prefet Surprised ??
Stessa cosa che mi sono chiesto io Don't know
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  Markenvy il Gio 18 Feb 2010 - 15:53

Se non sbaglio il pcm1793 ha un uscita in tensione, con il prefet che guadagna circa 4, il livello di uscita non è troppo alto?
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  MaurArte il Gio 18 Feb 2010 - 16:56

Devi mettere un buffer e comunque esce bassino
Conil PreFet ed un filtro a 3 poli va piuttosto bene
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  traspar il Gio 18 Feb 2010 - 17:17

@MaurArte ha scritto:Devi mettere un buffer e comunque esce bassino
Conil PreFet ed un filtro a 3 poli va piuttosto bene
ti chiedo, ma il prefet non ha gia un fet che fa da buffer?
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  MaurArte il Gio 18 Feb 2010 - 17:28

ti chiedo, ma il prefet non ha gia un fet che fa da buffer?

Certo , rispondevo al quesito sopra di Markenvy
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  Markenvy il Gio 18 Feb 2010 - 19:00

@MaurArte ha scritto:Devi mettere un buffer e comunque esce bassino
Conil PreFet ed un filtro a 3 poli va piuttosto bene

dovrei mettere una cosa del genere all'uscita del dac prima del prefet



ai piedini vout+ o vout-?
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Re: 2 DAC very CHEAP: Mini Muse 4x TDA1543+CS8416 Vs PCM1793+DIR9001+OPA2134

Messaggio  MaurArte il Gio 18 Feb 2010 - 19:06

dovrei mettere una cosa del genere all'uscita del dac prima del prefet
ai piedini vout+ o vout-?

Più o meno.
E' un filtro passa basso a circa 80KHz
Calcola che per fare le cose correttamente vanno messe a tutte le uscite anche se le Vout- non le utilizzi.
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