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Sonus Faber Concertino Domus

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  piero7 il Gio 18 Feb 2010 - 14:04

Ripeto, nessuna SF è stata concepita, vista l'efficienza ed il litraggio per far tremare i muri. A prescindere che oltre una certa soglia di pressione sonora l'orecchio per autotutelarsi fa di tutto per non diventare sordo, e con quei volumi e con l'orecchio così indurito l'essenza dell'ascolto riprodotto in salotto se ne va a benedire perdendo un sacco di micro informazioni che sono l'essenza dell'alta fedeltà. Eccedere col volume per ricreare sensazioni live con qualunque prodotto SF significa, passatemi il termine, non aver capito nulla ed è meglio rivolgere la propria attenzione a casse che non fanno della raffinatezza e della musicalità il proprio punto forte.

L'orecchio bisogna educarlo, così come fanno i cantanti con la voce, e non saranno certo pressioni sonore da tirare giù i muri il toccasana dell'educazione dell'orecchio...

Non che senza SF non si possa vivere! Se togliamo il massello di noce bombato e arrotondato che è una goduria da vedere e che finalmente ha messo daccordo mogli e compagne (perchè son davvero belle) e lasciando l'MDF penso che musicalmente non cambi poi molto, checché dicano molti recensori, una cassa acustica NON è un violino o una chitarra. Una cassa è, essenzialmente, i trasduttori montati, non per niente io sbavo per le Merlin che non sono in massello di noce bombato, ma che montano dynaudio e scanspeak. E se parti da buoni altoparlanti, a meno che tu non ti impegni per fare una porcheria, i risultati son sempre, nella peggiore delle ipotesi, più che buoni. Infatti, dove ho sentito tweeter dynaudio, SF in testa, ho sempre girato la testa e quella cassa ha SEMPRE destato la mia attenzione Kiss

L'impiccio di SF è che vogliono un sacco di aria intorno, e altra cosa curiosa, è l'orientamento. Si devono quasi guardare i woofer, cosa che non ho riscontrato con altri brand. Ho ascoltato nel mio ambiente minima, minima amator, concertino e extrema e tutte avevano questa caratteristica curiosa... succede anche a voi la stessa cosa?

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  traspar il Gio 18 Feb 2010 - 14:17

@piero7 ha scritto:
L'impiccio di SF è che vogliono un sacco di aria intorno, e altra cosa curiosa, è l'orientamento. Si devono quasi guardare i woofer, cosa che non ho riscontrato con altri brand. Ho ascoltato nel mio ambiente minima, minima amator, concertino e extrema e tutte avevano questa caratteristica curiosa... succede anche a voi la stessa cosa?
come no! le mie sono molto sensibili all'allineamento verticale, tra lo stare in piedi o seduto, sembra di cambiare impianto, se mi seggo a terra poi non ne parliamo, i bassi crescono notevolmente a scapito di un po di dettaglio. Col 3020 invece si è attenuata la variazione dell'allineamento orizzontale, anche lateralmente si riesce a percepire, non dico la posizione, ma l'ariosita e la spaziatura tra gli strumenti.

p.s. su cosa si orientano le sf mi è chiaro, non a caso le ho comprate, nel caso suindicato ho voluto esporre i problemi di una situazione limite e conscio di avere un'ambiente tutt'altro che ben fatto (acusticamente).

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  piero7 il Gio 18 Feb 2010 - 14:29

ma ce le hai orientate che i woofer quasi si guardano?

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  schwantz34 il Gio 18 Feb 2010 - 14:30

...

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  traspar il Gio 18 Feb 2010 - 14:31

@piero7 ha scritto:ma ce le hai orientate che i woofer quasi si guardano?
No! Premetto che la distanza tra loro e di 4 mt circa!
ma dimmi!

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  piero7 il Gio 18 Feb 2010 - 14:37

@traspar ha scritto:
@piero7 ha scritto:ma ce le hai orientate che i woofer quasi si guardano?
No! Premetto che la distanza tra loro e di 4 mt circa!
ma dimmi!

da me se non le oriento con i woofer che quasi si guardano l'un l'altro, non mi suona più il muro e perdo il fuoco... ce le ho anch'io a 4 metri l'una dall'altra, ma mi rendo conto che con un locale più grande, sopratutto dietro il punto di ascolto e dietro le casse sarebbe stato molto meglio, ma non vivo ad arcore io Sad


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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  pallapippo il Gio 18 Feb 2010 - 14:59

Nel mio caso:

Distanza fra le casse: ca. 2,5 m.

Le casse sono orientate quasi perfettamente verso il punto di ascolto.

Dico quasi perché l'orientamento perfetto verso il punto d'ascolto non risultava ottimale (ed andava molto peggio anche solo leggermente incrociando: l'immagine andava "fuori fuoco", per così dire).

Nel mio caso sicuramente il punto debole è la "scarsità d'aria" sul retro ed, in parte, sui fianchi.

Per me è importante che l'impianto "canti": mi interessa la qualità, non la quantità. La pressione sonora da me non può essere elevatissima, per un discorso fisico (potenza ampli - efficienza casse). Ma non mi interessa neanche che lo sia.

Però... il divano ed il pavimento con i 30 Hz di "Lucky Man" in "Live in Poland" li sento comunque vibrare.

Hello

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giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.


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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  traspar il Gio 18 Feb 2010 - 15:58

@piero7 ha scritto:
@traspar ha scritto:
@piero7 ha scritto:ma ce le hai orientate che i woofer quasi si guardano?
No! Premetto che la distanza tra loro e di 4 mt circa!
ma dimmi!

da me se non le oriento con i woofer che quasi si guardano l'un l'altro, non mi suona più il muro e perdo il fuoco... ce le ho anch'io a 4 metri l'una dall'altra, ma mi rendo conto che con un locale più grande, sopratutto dietro il punto di ascolto e dietro le casse sarebbe stato molto meglio, ma non vivo ad arcore io Sad

più tardi farò fare un passeggiata alle casse, voglio sperimentare varie impostazioni, e terrò conto della tua esperienza.

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  spocry il Gio 18 Feb 2010 - 16:17

ragazzi non posso fare altro che quotare tutto quello che avete scritto fino adesso .
Effettivamente le SF gradiscono una forte angolatura in modo che l'incrocio avvenga davanti al punto di ascolto , ma non tutti i modelli , ad esempio tutta la serie home e la precedente suonano bene in qualsiasi condizione ricreando un palcoscenico sempre ben credibile, infatti le grand piano che ho io sono angolate verso il punto di ascolto , mentre le cremona amano una forte angolazione in modo che l'incrocio cada 50 cm davanti il punto di ascolto.
La serie home non ha bisogno di tanta aria intorno alla cassa , ma se andiamo sui modelli un po piu impegnativi (cremona , minima , guarneri memento , electa , ...) allora si , hanno bisogno dello giusto spazio soprattutto dalla parete di fondo.
condivido in pieno quando si dice che l'alta fedelta non vuol dire sparare a volumi assurdi in un piccolo ambiente , ma ricercare la perfezioni nella trama musicale a livelli di volume che ti permette di farlo.
ho sentito dire che il volume giusto è quello che si percepisce come se due persone stiano parlando tra di loro!

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  spocry il Gio 18 Feb 2010 - 16:34

@piero7 ha scritto:
@traspar ha scritto:
@piero7 ha scritto:ma ce le hai orientate che i woofer quasi si guardano?
No! Premetto che la distanza tra loro e di 4 mt circa!
ma dimmi!

da me se non le oriento con i woofer che quasi si guardano l'un l'altro, non mi suona più il muro e perdo il fuoco... ce le ho anch'io a 4 metri l'una dall'altra, ma mi rendo conto che con un locale più grande, sopratutto dietro il punto di ascolto e dietro le casse sarebbe stato molto meglio, ma non vivo ad arcore io Sad

il tuo problema deriva anche dal fatto che le casse sono un po troppo distanti l'una dall'altra , probabile che si crei il famoso buco e che ovvi al tuo problema avvicinando l'emissione con l'angolazione.
prova ad avvicinare le casse e a tenerle sempre molto angolate e fammi sapere

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  schwantz34 il Gio 18 Feb 2010 - 16:46

collega spocry , e delle parva ? che mi dici ?

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  Alessandro LXIV il Gio 18 Feb 2010 - 16:51

E delle Euritmica Claravox che mi dite?

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  schwantz34 il Gio 18 Feb 2010 - 16:57

@Alessandro LXIV ha scritto:E delle Euritmica Claravox che mi dite?


e delle wilson audio sasha ? che dite ?

:-) , c'entrano con sf ? Very Happy , non t'arrabbiare ...scherzo ...
ciao,
s.

schwantz34
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  spocry il Gio 18 Feb 2010 - 17:02

@schwantz34 ha scritto:collega spocry , e delle parva ? che mi dici ?
mi dispiace ma le parva non ho mai avuto modo di ascoltarle Sad

spocry
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  schwantz34 il Gio 18 Feb 2010 - 17:03

@spocry ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:collega spocry , e delle parva ? che mi dici ?
mi dispiace ma le parva non ho mai avuto modo di ascoltarle Sad

pazienza ...grazie lo stesso , ti so dire io settimana prossima :-)

...forse ...


Ultima modifica di schwantz34 il Gio 18 Feb 2010 - 17:04, modificato 1 volta

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  schwantz34 il Gio 18 Feb 2010 - 17:03

@Alessandro LXIV ha scritto:E delle Euritmica Claravox che mi dite?

comunque ...paiono bbone ...

http://www.audiovolta.com/reviews/009.asp.htm

tra l'altro mi pare che siano le casse da stand di riferimento di bebo moroni ...per quanto possa valere ..., sicuramente è uno che di cose ne ha sentite molte ...
paiono casse da intenditore ...non i soliti "blasoni" famosi il cui prezzo dipendono al 70% dal blasone per l'appunto ...insomma ...casse di sostanza . Non ti piacciono ?

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  Alessandro LXIV il Gio 18 Feb 2010 - 17:09

@schwantz34 ha scritto:
@Alessandro LXIV ha scritto:E delle Euritmica Claravox che mi dite?


e delle wilson audio sasha ? che dite ?

:-) , c'entrano con sf ? Very Happy , non t'arrabbiare ...scherzo ...
ciao,
s.

No che non c'entrano, ma non mi va di aprire un tread ad ogni battito d'ali di farfalla.
Mi rimetto al vostro buon cuore Smile

Alessandro LXIV
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  Alessandro LXIV il Gio 18 Feb 2010 - 17:10

@schwantz34 ha scritto:
@Alessandro LXIV ha scritto:E delle Euritmica Claravox che mi dite?

comunque ...paiono bbone ...

http://www.audiovolta.com/reviews/009.asp.htm

tra l'altro mi pare che siano le casse da stand di riferimento di bebo moroni ...per quanto possa valere ..., sicuramente è uno che di cose ne ha sentite molte ...
paiono casse da intenditore ...non i soliti "blasoni" famosi il cui prezzo dipendono al 70% dal blasone per l'appunto ...insomma ...casse di sostanza . Non ti piacciono ?

...sapevo che avrei fatto breccia nel tuo cuoricino come una lama rovente nel burro. Very Happy

Se le trovo usate ad un prezzo onesto saranno le mie casse definitive.

Alessandro LXIV
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  piero7 il Gio 18 Feb 2010 - 18:06

@spocry ha scritto:
@piero7 ha scritto:
@traspar ha scritto:
@piero7 ha scritto:ma ce le hai orientate che i woofer quasi si guardano?
No! Premetto che la distanza tra loro e di 4 mt circa!
ma dimmi!

da me se non le oriento con i woofer che quasi si guardano l'un l'altro, non mi suona più il muro e perdo il fuoco... ce le ho anch'io a 4 metri l'una dall'altra, ma mi rendo conto che con un locale più grande, sopratutto dietro il punto di ascolto e dietro le casse sarebbe stato molto meglio, ma non vivo ad arcore io Sad

il tuo problema deriva anche dal fatto che le casse sono un po troppo distanti l'una dall'altra , probabile che si crei il famoso buco e che ovvi al tuo problema avvicinando l'emissione con l'angolazione.
prova ad avvicinare le casse e a tenerle sempre molto angolate e fammi sapere

macchè, provato con spostamenti di cm (quasi 1 alla volta) se le avvicino vanno fuori fuoco in maniera palese ed i suoni escono dalle casse, invece così suona il muro dietro e le casse sembrano mute. Mi fanno sorridere quando viene gente poco esperta che le sente e che si alza e mette la testa nelle casse e dice: perchè a te le casse sembrano che non suonino? Laughing

Sarà per colpa del mio ambiente di sicuro e quel cazzone di mobile che c'ho dietro Sad Ci sarebbero voluti almeno un'altro metro (o due) di spazio dietro e sopratutto dietro il punto di ascolto, ma per com'è conformata quella stanza, anche mettendole dal lato lungo, meglio di così, nisba...

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  spocry il Gio 18 Feb 2010 - 18:18

@piero7 ha scritto:
@spocry ha scritto:
@piero7 ha scritto:
@traspar ha scritto:
@piero7 ha scritto:ma ce le hai orientate che i woofer quasi si guardano?
No! Premetto che la distanza tra loro e di 4 mt circa!
ma dimmi!

da me se non le oriento con i woofer che quasi si guardano l'un l'altro, non mi suona più il muro e perdo il fuoco... ce le ho anch'io a 4 metri l'una dall'altra, ma mi rendo conto che con un locale più grande, sopratutto dietro il punto di ascolto e dietro le casse sarebbe stato molto meglio, ma non vivo ad arcore io Sad

il tuo problema deriva anche dal fatto che le casse sono un po troppo distanti l'una dall'altra , probabile che si crei il famoso buco e che ovvi al tuo problema avvicinando l'emissione con l'angolazione.
prova ad avvicinare le casse e a tenerle sempre molto angolate e fammi sapere

macchè, provato con spostamenti di cm (quasi 1 alla volta) se le avvicino vanno fuori fuoco in maniera palese ed i suoni escono dalle casse, invece così suona il muro dietro e le casse sembrano mute. Mi fanno sorridere quando viene gente poco esperta che le sente e che si alza e mette la testa nelle casse e dice: perchè a te le casse sembrano che non suonino? Laughing

Sarà per colpa del mio ambiente di sicuro e quel cazzone di mobile che c'ho dietro Sad Ci sarebbero voluti almeno un'altro metro (o due) di spazio dietro e sopratutto dietro il punto di ascolto, ma per com'è conformata quella stanza, anche mettendole dal lato lungo, meglio di così, nisba...

certo ogni ambiente suona in maniera diverso , bisognerebbe conoscere la dimensione del tuo ambiente e la disposizione dei mobili per avere un'analisi piu accurata.
le casse sono messe sul lato lungo o corto ?
Quello che ti posso dire che cmq in ogni caso le tue casse hanno bisogno di aria intorno e una forte inclinazione verso il centro d'ascolto. ma immagino che tutte le prove tu le abbia gia fatte!

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  piero7 il Gio 18 Feb 2010 - 19:27

è quello che ho fatto! Lato lungo, perchè lato corto so troppo vicine e non vanno per niente bene... Very Happy E la stessa cosa ho notato con le altre SF che ho provato in questa stanza... se non le inclino, nix arbait! Laughing

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  traspar il Gio 18 Feb 2010 - 22:23

E allora, oggi pomeriggio ho fatto un po di prove, era da tempo che non sperimentavo nuove posizioni Very Happy . Ho dapprima staccato i diffusori dalle "nicchie" in cui sono inserite (tra un mobile e parete laterale) ed angolate alla pierosette, cioè rispetto al parete posteriore 30 gradi circa, il risultato non mi è piaciuto, scena piccola sia in altezza che laterale i diffusori non scompaiono più di quanto succede già. Angolazione a 45 gradi con punto d'ascolto a un metro dall'incrocio, il centrale è molto deciso però mi sembra che la spazialità del resto della scena venga compromessa.
60 gradi, meno di 50 cm dal punto d'incrocio, è la situazione che mi piace di più, la scena è ampia la spazialita ci guadagna ed anche la timbrica. Non ho fatto la prova della risonanza, perchè a casa non ero solo Sad. Comunque in generale oggi il mio impianto non si sentiva come al solito, non capisco, sarà stata la mia stanchezza o la corrente, bohh Rolling Eyes il suono appariva un po confuso.


prova effettuata con:

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  pallapippo il Gio 18 Feb 2010 - 22:35

Nel mio caso le casse sono inclinate diciamo di ca. 40 - 45°. In pratica il punto d'incrocio formato dalle linee virtuali uscenti dagli ap risulta appena dietro al punto di ascolto. Quest'ultimo forma con le casse un triangolo equilatero.


Hello

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pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  spocry il Ven 19 Feb 2010 - 9:35

Quello che vi posso dire della serie home e della serie precedente è che se sono posizionate lontane tra di loro e a ridosso delle pareti laterali vi consiglio una forte angolazione verso l'interno , ne guadagna un sacco in tridimensionalita e trasparenza , se invece le casse sono piu vicine magari posizionate sul lato corto della camera , allora solo una leggeissima angolazione verso il punto di ascolto vi dara i migliori risultati.
Ovviamente non sono regole assolute ogni stanza ha la sua disposizione , ma visto che ho posseduto per molto tempo questi modelli di SF un minimo di esperienza me la sono fatta!

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

Messaggio  spocry il Ven 19 Feb 2010 - 9:37

@traspar ha scritto:

prova effettuata con:
che bello il tuo foobar , come mail il mio è cosi scarno?
hai installato dei plug in particolari?

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