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Alessandro LXIV
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 10:58
Scusate posso estorcervi un'opinione OT, visto che stiamo parlando di un determinato tipo di diffusori (in altro tread la stessa richiesta è per ora rimasta orfana), ovvero:
diffusori come le Euritmica Claravox, secondo voi, appartengono alla categoria "se non costano molto non suonano bene" o sono veramente ottimi diffusori?


Ultima modifica di Alessandro LXIV il Mer 17 Feb 2010 - 11:00, modificato 1 volta
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schwantz34
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 10:58
tutto vero , pero' non è tanto la pressione sonora ...ma la risposta ai transienti , la dinamica
con un amp sottodimensionato tutto risulta monocorde ...il passaggio dal forte al fortissimo ..., bene per la timbrica , ma la dinamica è un parametro essenziale , specie con la classica (hai presente il crescendo ? o quando si passa da un triangolo ad un trombone o ad una grancassa in pochi secondi ? ) un po ' di birra ci vuole , si
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pallapippo
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giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 11:05
@schwantz34 ha scritto:tutto vero , pero' non è tanto la pressione sonora ...ma la risposta ai transienti , la dinamica
con un amp sottodimensionato tutto risulta monocorde ...il passaggio dal forte al fortissimo ..., bene per la timbrica , ma la dinamica è un parametro essenziale , specie con la classica (hai presente il crescendo ? o quando si passa da un triangolo ad un trombone o ad una grancassa in pochi secondi ? ) un po ' di birra ci vuole , si

@pallapippo ha scritto:[Se per T-class intendi il 2024, ovviamente alla fisica non si comanda: con l'efficienza delle Concertino (non ricordo se 88 o 89 dB), non potrai trarne grandi soddisfazioni... direi, della riserva di dinamica (spero che si capisca cosa intendo). Questo è imho UN parametro da tenere in considerazione.

Oki

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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 11:41
@pallapippo ha scritto:Se per T-class intendi il 2024, ovviamente alla fisica non si comanda
Vero, infatti la mia era una domanda troppo generica. Avevo in mente piuttosto un ta2022 (PopPulse T-150, tanto per fare un nome)

@schwantz34 ha scritto:tutto vero , pero' non è tanto la pressione sonora ...ma la risposta ai transienti , la dinamica
con un amp sottodimensionato tutto risulta monocorde ...il passaggio dal forte al fortissimo ..., bene per la timbrica , ma la dinamica è un parametro essenziale , specie con la classica (hai presente il crescendo ? o quando si passa da un triangolo ad un trombone o ad una grancassa in pochi secondi ? ) un po ' di birra ci vuole , si
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spocry
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 17:37
Personalmente trovo la sonus faber un marchio eccellente e ne sono ancora piu contento dal fatto che sono un marchio italiano.
conosco e ho ascoltato buona parte del marchio sonus faber (vedi impianto in firma) e ti posso dire che tutti i diffusori suonano decisamente bene chi piu chi meno ,ma se devo essere sincero le ultime produzioni non hanno quella magia che avevano le vecchie produzioni.
Chi è che non conosce quel gioiellino delle concertino prima serie? si erano un po dure e andavano abbinate bene, ma tiravano fuori una poesia mai sentita in quella categoria di prezzo , con la serie home si è ripetuto il miracolo ed in piu la possibilita di abbinarle molto piu facilmente essendo piu sensibili.
Le serie successive hanno perso la magia della vecchia serie nonostante suonino in maniera impeccabile.

Il mio discorso è per dirti che se trovi un vecchio modello delle SF prendilo ad occhi chiusi e non te ne pentirai.
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pallapippo
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casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

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distr. di rete: by bobby052cavihifi.

Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 17:56
@spocry ha scritto:Il mio discorso è per dirti che se trovi un vecchio modello delle SF prendilo ad occhi chiusi e non te ne pentirai.
Io personalmente l'ho preso non a occhi chiusi... ma a orecchie aperte Smile !

Masterix, IMHO spocry di SF se ne intende.

E te lo dico perché tempo fa mi ha dato un consiglio riguardo alle mie casse (sostituire il loro pesante treppiede con punte originale SF di serie, mettendoci al suo posto tre semplici punte coniche Shocked ), a seguito del quale sono oggettivamente migliorate ed esattamente nel modo che lui mi aveva anticipato. E ciò dimostra che le conosceva perfettamente (nel bene e nel male... migliorabile Smile ).

Ringrazio di nuovo Christian/spocry per il prezioso consiglio suddetto.

Hello
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 18:08
@pallapippo ha scritto:Ma a 650 le trovi usate... vero?

IMHO, suonano moooolto bene.

Io le ho ascoltate a confronto con le B&W 685 e le Klipsch RB81.

Le SF erano le più care del trio (ca. 900 €), le B&W erano sui 600 €, le RB sui 500.

Una volta tanto, le differerenze di prezzo hanno trovato pieno riscontro con la qualità percepita (ovviamente, IMHO).

Hello

P.s.: mi sembra che ce le abbia Traspar... Hello
Io ho la serie precedente, prese 1.500 euro febbraio 2002, nuove. Credo che la qualità delle mie a detta di molti sia superiore, comnunque queste qui proposte restano sempre ad alto livello. Nelle mie la precisione degli strumenti, la focalizzazione, le voci sono eccezionali, la perfetta accordatura del cabinet è percepibile Dribbling specie negli strumenti a corda e nei liuti. Di contro non emettono bassi da far tremare lo stomaco e non raggiungono pressioni da spremitimpani come le F3 di Lorenzo, che comunque sono parametri che darebbero emozioni. Con la classe T si trovano benissimo Very Happy , le ho ascoltate (sempre le mie) col 2024 2022 e 3020, e non ho mai avuto problemi di nessun tipo, anzi.
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 18:31
@pallapippo ha scritto:
@spocry ha scritto:Il mio discorso è per dirti che se trovi un vecchio modello delle SF prendilo ad occhi chiusi e non te ne pentirai.
Io personalmente l'ho preso non a occhi chiusi... ma a orecchie aperte Smile !

Masterix, IMHO spocry di SF se ne intende.

E te lo dico perché tempo fa mi ha dato un consiglio riguardo alle mie casse (sostituire il loro pesante treppiede con punte originale SF di serie, mettendoci al suo posto tre semplici punte coniche Shocked ), a seguito del quale sono oggettivamente migliorate ed esattamente nel modo che lui mi aveva anticipato. E ciò dimostra che le conosceva perfettamente (nel bene e nel male... migliorabile Smile ).

Ringrazio di nuovo Christian/spocry per il prezioso consiglio suddetto.

Hello
ti ringrazio è stato un piacere comunque
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 18:33
@traspar ha scritto:
@pallapippo ha scritto:Ma a 650 le trovi usate... vero?

IMHO, suonano moooolto bene.

Io le ho ascoltate a confronto con le B&W 685 e le Klipsch RB81.

Le SF erano le più care del trio (ca. 900 €), le B&W erano sui 600 €, le RB sui 500.

Una volta tanto, le differerenze di prezzo hanno trovato pieno riscontro con la qualità percepita (ovviamente, IMHO).

Hello

P.s.: mi sembra che ce le abbia Traspar... Hello
Io ho la serie precedente, prese 1.500 euro febbraio 2002, nuove. Credo che la qualità delle mie a detta di molti sia superiore, comnunque queste qui proposte restano sempre ad alto livello. Nelle mie la precisione degli strumenti, la focalizzazione, le voci sono eccezionali, la perfetta accordatura del cabinet è percepibile Dribbling specie negli strumenti a corda e nei liuti. Di contro non emettono bassi da far tremare lo stomaco e non raggiungono pressioni da spremitimpani come le F3 di Lorenzo, che comunque sono parametri che darebbero emozioni. Con la classe T si trovano benissimo Very Happy , le ho ascoltate (sempre le mie) col 2024 2022 e 3020, e non ho mai avuto problemi di nessun tipo, anzi.

per serie precedente intendi la home o la domus precedente?
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 22:05
@spocry ha scritto:per serie precedente intendi la home o la domus precedente?
Credo che nella serie precedentec'erano le concerto (torri) e le concertino. Le mie sono le seconde ,Queste per interderci


Ultima modifica di traspar il Mer 17 Feb 2010 - 22:11, modificato 1 volta
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 22:11
Va bè ragazzi, ho capito, mi avete convinto. Mi sa che stavolta mi tocca rompere il salvadanaio... Laughing
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 22:43
@traspar ha scritto:
@spocry ha scritto:per serie precedente intendi la home o la domus precedente?
Credo che nella serie precedentec'erano le concerto (torri) e le concertino. Le mie sono le seconde ,Queste per interderci

queste sono le concertino home , una favola , io ho le grand piano home il modello di punta da pavimento
le domus sono sicuramente inferiori a queste

magari vi fa piacere la recensione di suono
http://docs.google.com/fileview?id=0B9R4r7ErDbZ7MzRhYjUyNTgtZjFiNy00ZTgyLTg5NjQtNTZmOGNiNDRhOGMw&hl=en

http://docs.google.com/fileview?id=0B9R4r7ErDbZ7N2E2YThlYzctMGEwMC00NDhjLTg0NzAtZWE0YzQ4YjYyMzc5&hl=en
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 22:52
@spocry ha scritto:
@traspar ha scritto:
@spocry ha scritto:per serie precedente intendi la home o la domus precedente?
Credo che nella serie precedentec'erano le concerto (torri) e le concertino. Le mie sono le seconde ,Queste per interderci

queste sono le concertino home , una favola , io ho le grand piano home il modello di punta da pavimento
le domus sono sicuramente inferiori a queste
Mi son pentito di non aver preso le concerto, uguali spiccicate alle mie ma più grandi.
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 22:59
@traspar ha scritto:
@spocry ha scritto:
@traspar ha scritto:
@spocry ha scritto:per serie precedente intendi la home o la domus precedente?
Credo che nella serie precedentec'erano le concerto (torri) e le concertino. Le mie sono le seconde ,Queste per interderci

queste sono le concertino home , una favola , io ho le grand piano home il modello di punta da pavimento
le domus sono sicuramente inferiori a queste
Mi son pentito di non aver preso le concerto, uguali spiccicate alle mie ma più grandi.
ho posseduto anche le concerto e sono praticamente identiche , a parte il fatto che hanno un emissione in basso un po piu generosa visto il litraggio maggiore
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 23:16
@spocry ha scritto:ho posseduto anche le concerto e sono praticamente identiche , a parte il fatto che hanno un emissione in basso un po piu generosa visto il litraggio maggiore
Hai detto niente, è proprio questo po di basso in più che mi manca. Ma mi ripagano con una qualità sonora davvero alta, e poi anche se piccoline quando metto il 3020 a ore 12 riesco a riprodurre pressioni forti in assenza di distorsioni, alzando ancora un po il volume ho l'impressione che invece del woofer siano i medi ad indurirsi, specie il suoni molto impulsivi tipo pizzicato di chitarra in primo piano che il 3020 spara selvaggiamente. Per la cronaca la mia sala misura 35mq e passa
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 23:21
@traspar ha scritto:
@spocry ha scritto:ho posseduto anche le concerto e sono praticamente identiche , a parte il fatto che hanno un emissione in basso un po piu generosa visto il litraggio maggiore
Hai detto niente, è proprio questo po di basso in più che mi manca. Ma mi ripagano con una qualità sonora davvero alta, e poi anche se piccoline quando metto il 3020 a ore 12 riesco a riprodurre pressioni forti in assenza di distorsioni, alzando ancora un po il volume ho l'impressione che invece del woofer siano i medi ad indurirsi, specie il suoni molto impulsivi tipo pizzicato di chitarra in primo piano che il 3020 spara selvaggiamente. Per la cronaca la mia sala misura 35mq e passa

un piccolo sub... Wink Parola di minima amator che so ancora più piccole di queste
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Mer 17 Feb 2010 - 23:33
@traspar ha scritto:
@spocry ha scritto:ho posseduto anche le concerto e sono praticamente identiche , a parte il fatto che hanno un emissione in basso un po piu generosa visto il litraggio maggiore
Hai detto niente, è proprio questo po di basso in più che mi manca. Ma mi ripagano con una qualità sonora davvero alta, e poi anche se piccoline quando metto il 3020 a ore 12 riesco a riprodurre pressioni forti in assenza di distorsioni, alzando ancora un po il volume ho l'impressione che invece del woofer siano i medi ad indurirsi, specie il suoni molto impulsivi tipo pizzicato di chitarra in primo piano che il 3020 spara selvaggiamente. Per la cronaca la mia sala misura 35mq e passa

non penso sia il problema della cassa , tengono davvero tanto in potenza , la distorsione ammesso che sia una distorsione penso che provenga dal 3020 , non sottovalutare anche problemi di risonanze in camera
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traspar
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Gio 18 Feb 2010 - 0:06
@spocry ha scritto:
@traspar ha scritto:
@spocry ha scritto:ho posseduto anche le concerto e sono praticamente identiche , a parte il fatto che hanno un emissione in basso un po piu generosa visto il litraggio maggiore
Hai detto niente, è proprio questo po di basso in più che mi manca. Ma mi ripagano con una qualità sonora davvero alta, e poi anche se piccoline quando metto il 3020 a ore 12 riesco a riprodurre pressioni forti in assenza di distorsioni, alzando ancora un po il volume ho l'impressione che invece del woofer siano i medi ad indurirsi, specie il suoni molto impulsivi tipo pizzicato di chitarra in primo piano che il 3020 spara selvaggiamente. Per la cronaca la mia sala misura 35mq e passa

non penso sia il problema della cassa , tengono davvero tanto in potenza , la distorsione ammesso che sia una distorsione penso che provenga dal 3020 , non sottovalutare anche problemi di risonanze in camera
si ho avuto il sospetto della risonanza, infatti devo fare una prova piu accurata, e con un determinato pezzo, ma dato i volumi da raggiungere non è facile trovare il momento giusto.
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Gio 18 Feb 2010 - 0:16
@traspar ha scritto:
@spocry ha scritto:
@traspar ha scritto:
@spocry ha scritto:ho posseduto anche le concerto e sono praticamente identiche , a parte il fatto che hanno un emissione in basso un po piu generosa visto il litraggio maggiore
Hai detto niente, è proprio questo po di basso in più che mi manca. Ma mi ripagano con una qualità sonora davvero alta, e poi anche se piccoline quando metto il 3020 a ore 12 riesco a riprodurre pressioni forti in assenza di distorsioni, alzando ancora un po il volume ho l'impressione che invece del woofer siano i medi ad indurirsi, specie il suoni molto impulsivi tipo pizzicato di chitarra in primo piano che il 3020 spara selvaggiamente. Per la cronaca la mia sala misura 35mq e passa

non penso sia il problema della cassa , tengono davvero tanto in potenza , la distorsione ammesso che sia una distorsione penso che provenga dal 3020 , non sottovalutare anche problemi di risonanze in camera
si ho avuto il sospetto della risonanza, infatti devo fare una prova piu accurata, e con un determinato pezzo, ma dato i volumi da raggiungere non è facile trovare il momento giusto.

la cassa è al limite... le SF non son casse per ricreare riproduzioni live ed il 3020 a ore 12 sono un sacco di watt, occhio che puoi far danni
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spocry
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Gio 18 Feb 2010 - 9:42
le concertino hanno un ' ottima tenuta in potenza , ma certo anche loro hanno dei limiti , io sono piu dell'opinione che il problemi derivi dall'ampli che raggiunge il clipping che è deleterio anche per gli altoparlanti, ti consiglio di non andare oltre considerando anche il fatto che la serie concertino non ha nessun problema di pilotaggio in corrente , di conseguenza non vedo nessuna necessita di arrivare a questi livelli di pressione sonora , considerando anche il fatto che piu si alza il volume e i problemi relativi all'ambiente si moltiplicano a livelli esponenziali.
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Gio 18 Feb 2010 - 10:38
@spocry ha scritto:le concertino hanno un ' ottima tenuta in potenza , ma certo anche loro hanno dei limiti , io sono piu dell'opinione che il problemi derivi dall'ampli che raggiunge il clipping che è deleterio anche per gli altoparlanti, ti consiglio di non andare oltre considerando anche il fatto che la serie concertino non ha nessun problema di pilotaggio in corrente , di conseguenza non vedo nessuna necessita di arrivare a questi livelli di pressione sonora , considerando anche il fatto che piu si alza il volume e i problemi relativi all'ambiente si moltiplicano a livelli esponenziali.
non credo che sia in problema di ampli, credimi anche a livelli sonori pazzeschi il 3020 passeggia, e non si tratta di clipping, ma di un indurimento del suono o nello specifico di una risonanza del pizzicato della chitarra tipo quella di Anthony Philips nell'album The Geese And The Ghost. Ti invito a provarlo, ma attenzione stiamo parlando di volumi molto alti, con il 3020 a ore 1 per interderci.
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spocry
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Gio 18 Feb 2010 - 10:54
@traspar ha scritto:
@spocry ha scritto:le concertino hanno un ' ottima tenuta in potenza , ma certo anche loro hanno dei limiti , io sono piu dell'opinione che il problemi derivi dall'ampli che raggiunge il clipping che è deleterio anche per gli altoparlanti, ti consiglio di non andare oltre considerando anche il fatto che la serie concertino non ha nessun problema di pilotaggio in corrente , di conseguenza non vedo nessuna necessita di arrivare a questi livelli di pressione sonora , considerando anche il fatto che piu si alza il volume e i problemi relativi all'ambiente si moltiplicano a livelli esponenziali.
non credo che sia in problema di ampli, credimi anche a livelli sonori pazzeschi il 3020 passeggia, e non si tratta di clipping, ma di un indurimento del suono o nello specifico di una risonanza del pizzicato della chitarra tipo quella di Anthony Philips nell'album The Geese And The Ghost. Ti invito a provarlo, ma attenzione stiamo parlando di volumi molto alti, con il 3020 a ore 1 per interderci.

allora andrei alla ricerca di problemi di risonanze , ma ti ripeto dovrei sentire per definire esattamente a cosa ti riferisci
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Gio 18 Feb 2010 - 10:55
@traspar ha scritto:
@spocry ha scritto:le concertino hanno un ' ottima tenuta in potenza , ma certo anche loro hanno dei limiti , io sono piu dell'opinione che il problemi derivi dall'ampli che raggiunge il clipping che è deleterio anche per gli altoparlanti, ti consiglio di non andare oltre considerando anche il fatto che la serie concertino non ha nessun problema di pilotaggio in corrente , di conseguenza non vedo nessuna necessita di arrivare a questi livelli di pressione sonora , considerando anche il fatto che piu si alza il volume e i problemi relativi all'ambiente si moltiplicano a livelli esponenziali.
non credo che sia in problema di ampli, credimi anche a livelli sonori pazzeschi il 3020 passeggia, e non si tratta di clipping, ma di un indurimento del suono o nello specifico di una risonanza del pizzicato della chitarra tipo quella di Anthony Philips nell'album The Geese And The Ghost. Ti invito a provarlo, ma attenzione stiamo parlando di volumi molto alti, con il 3020 a ore 1 per interderci.

traspar ...se devo farti una confessione , con gli ampli che ho e le casse che ho non sono mai andato a piu' di ore 11 , MAI ...
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Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Gio 18 Feb 2010 - 12:10
@schwantz34 ha scritto:
traspar ...se devo farti una confessione , con gli ampli che ho e le casse che ho non sono mai andato a piu' di ore 11 , MAI ...
ma infatti in realtà il problema non sussiste, stiamo parlando di limiti davvero alti. Però ti confesso che a volte smanettare e ascoltare la musica a livello live mi piace, e tutto sommato devo ritenermi sodisfatto dei risultati ottenuti anche in tal senso.

per spocry: si sicuramente si tratta di risonanza cassa\ambiente. ho in programma una seduta d'ascolto con Vincenzo e Lorenzo, spero di uscirne con idee più chiare.
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giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.

Re: Sonus Faber Concertino Domus

il Gio 18 Feb 2010 - 12:24
@traspar ha scritto: ho in programma una seduta d'ascolto con Vincenzo e Lorenzo, spero di uscirne con idee più chiare.
.... ed io aggiungerei: ...e con i timpani intatti... lol!

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