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terra e massa

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terra e massa

Messaggio  Robygom il Sab 6 Feb 2010 - 16:06

Ho un alimentatore switching con il morsetto della terra. Questo e' collegato al case in metallo.
Lo switching e' montato in un case in metallo, quindi tutto il case e' a terra.
Attualmente ho la massa del segnale collegata al negativo dell'alimentatore e la terra isolata dal resto.
collego il negativo (e quindi anche la massa del segnale) a terra o lascio terra e negativo isolati? cosa cambia?

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Re: terra e massa

Messaggio  piero7 il Sab 6 Feb 2010 - 16:44

il morsetto della terra deve essere connesso a terra, cioè al terzo polo della presa di rete...

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Re: terra e massa

Messaggio  Robygom il Sab 6 Feb 2010 - 16:51

@piero7 ha scritto:il morsetto della terra deve essere connesso a terra, cioè al terzo polo della presa di rete...
si, fino a li non avevo dubbi.

il dubbio e': massa e terra scollegati o connessi in 1 punto?

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Re: terra e massa

Messaggio  piero7 il Sab 6 Feb 2010 - 16:54

Io son sempre dell'idea che i contenitori DEVONO essere connessi a terra per questione di sicurezza.

Qualcuno ha detto che suona meglio l'impianto senza messa a terra, io ho provato e non ho avvertito nessuna miglioria reale e concreta. Ho solo acquisito la possibilità che in caso qualcosa vada a male nei contenitori, di prendere la scossa se tocco i telai. Quindi...

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Re: terra e massa

Messaggio  Robygom il Sab 6 Feb 2010 - 16:57

@piero7 ha scritto:Io son sempre dell'idea che i contenitori DEVONO essere connessi a terra per questione di sicurezza.

Qualcuno ha detto che suona meglio l'impianto senza messa a terra, io ho provato e non ho avvertito nessuna miglioria reale e concreta. Ho solo acquisito la possibilità che in caso qualcosa vada a male nei contenitori, di prendere la scossa se tocco i telai. Quindi...

ora ho il case a terra e le masse isolate da terra. corretto? collego in un punto le masse a terra?

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Re: terra e massa

Messaggio  Fabio il Sab 6 Feb 2010 - 17:10

E' probabile che la massa dell'alimentatore sia già collegata a terra, o meglio al contenitore, se stacchi la 220 e misuri con un Ohmmetro tra la massa e il contenitore cosa leggi?

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Re: terra e massa

Messaggio  Robygom il Sab 6 Feb 2010 - 17:13

@Fabio ha scritto:E' probabile che la massa dell'alimentatore sia già collegata a terra, o meglio al contenitore, se stacchi la 220 e misuri con un Ohmmetro tra la massa e il contenitore cosa leggi?

su ogni scala, compreso i 200 Mohm, segna infinito.

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Re: terra e massa

Messaggio  Fabio il Sab 6 Feb 2010 - 17:22

@Robygom ha scritto:su ogni scala, compreso i 200 Mohm, segna infinito.

Bisognerebbe capire come è fatto dentro, hai per caso un simbolo da qualche parte che somiglia a due rettangoli concentrici?

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Re: terra e massa

Messaggio  Robygom il Sab 6 Feb 2010 - 17:38

no... sull'etichetta solo i dati. L'alimentatore e' questo:

http://www.hengfu.com/en%20catalog%20PDF/Single/HF240W-SF.pdf

Fino a ieri ha lavorato con la terra e la massa isolata, oggi nel fissare il finale (tk2050) ho notato che i fori sulla scheda hanno la massa attorno e i piedini metallici che uso fanno fare contatto fra massa e terra. Torno ai piedini di plastica o provo ad accendere?

PS... con l'oscilloscopio vedo un ripple ad altra frequenza (circa 40 Khz) di 50 mV. Questo ripple rimane invariato sia all'uscita dell'alimentatore che dopo 3 lm317 in cascata.. se metto la massa collegata con la terra cambia qualcosa?

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Messaggio  Robygom il Sab 6 Feb 2010 - 17:54

Mi auto rispondo:

Magari la sorgente ha la terra collegata alla massa del segnale. Controlla se massa e terra sono ancora isolati dopo aver collegato gli RCA in ingresso.

controllo...

Fra massa e terra 0.9 ohm con sorgente e amplificatore spenti.

Quindi l'amplificatore ha massa e terra isolati, entrambe le sorgenti le hanno collegate.

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Messaggio  Fabio il Sab 6 Feb 2010 - 18:13

@Robygom ha scritto:no... sull'etichetta solo i dati. L'alimentatore e' questo:

http://www.hengfu.com/en%20catalog%20PDF/Single/HF240W-SF.pdf

Fino a ieri ha lavorato con la terra e la massa isolata, oggi nel fissare il finale (tk2050) ho notato che i fori sulla scheda hanno la massa attorno e i piedini metallici che uso fanno fare contatto fra massa e terra. Torno ai piedini di plastica o provo ad accendere?

PS... con l'oscilloscopio vedo un ripple ad altra frequenza (circa 40 Khz) di 50 mV. Questo ripple rimane invariato sia all'uscita dell'alimentatore che dopo 3 lm317 in cascata.. se metto la massa collegata con la terra cambia qualcosa?

Quei 40Hz saranno sicuramente il ripple della frequenza di oscillazione dello switching stesso, anche se 50mv a vuoto o con ampli a riposo mi sembreno tantini.
Che dire, se l'uscita è isolata completamente dall'ingresso dovresti mettere a terra la massa, ma cosi senza capire come è fatto effettivamente dentro non mi sbilancio, ho letto qualcuno che qua dichiarava addirittura di avere uno switching con il telaio collegato al positivo. Shocked
Non puoi che procedere per esperimenti correndo i tuoi rischi, misurando prima che non si verifichi la condizione su detta e collegando ad esempio provvisoriamente, ad amplificatore scollegato, il morsetto di massa al telaio e capire se crei problemi.
Se effettivamente la pista intorno ai fori dei distanziatori è a massa questa risulterebbe comunque messa a terra se il telaio dello switching è collegato al mobile, ma, nel caso, è meglio optare per un collegamento univico con un cavo apposito oonde evitare ground loop. Lascerei i distanziali in plastica e unirei la pista di massa in un solo punto al mobile, sempre verificando che non ci siano problemi con le prova provvisoria di terra di cui sopra, perchè questo equivale a collegare la massa al telaio dello switching.

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Re: terra e massa

Messaggio  Fabio il Sab 6 Feb 2010 - 19:06

@Robygom ha scritto:Mi auto rispondo:

Magari la sorgente ha la terra collegata alla massa del segnale. Controlla se massa e terra sono ancora isolati dopo aver collegato gli RCA in ingresso.

controllo...

Fra massa e terra 0.9 ohm con sorgente e amplificatore spenti.

Quindi l'amplificatore ha massa e terra isolati, entrambe le sorgenti le hanno collegate.


Strano di solito gli apparecchi commerciali non hanno terra collegata a massa, a meno che non si tratti di un PC, staccale e controlla.

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Messaggio  piero7 il Sab 6 Feb 2010 - 19:08

@Robygom ha scritto:
@piero7 ha scritto:Io son sempre dell'idea che i contenitori DEVONO essere connessi a terra per questione di sicurezza.

Qualcuno ha detto che suona meglio l'impianto senza messa a terra, io ho provato e non ho avvertito nessuna miglioria reale e concreta. Ho solo acquisito la possibilità che in caso qualcosa vada a male nei contenitori, di prendere la scossa se tocco i telai. Quindi...

ora ho il case a terra e le masse isolate da terra. corretto? collego in un punto le masse a terra?

Yes!

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Messaggio  Robygom il Sab 6 Feb 2010 - 20:12

@Fabio ha scritto:
Strano di solito gli apparecchi commerciali non hanno terra collegata a massa, a meno che non si tratti di un PC, staccale e controlla.

Confermo, sia il DAC (behringer src2496) che l'xbox 360 hanno la massa collegata a terra. a questo punto lascio i piedini in plastica.

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