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sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

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sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  J_on_s il Mer 20 Gen 2010 - 22:40

salve a tutti,
forse mi appresto a dire la più grande baggianata del forum ...
se la riterrete tale spero vogliate perdonarmi ...
l'idea è quella dell'oggetto ...
secondo voi è fattibile?
la sure electronics mi sembra che offra il servizio di pcb su richiesta ...
in attesa della vostra opinione vi saluto
J_on_s

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... e sento la musica ...

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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  mgiombi il Mer 20 Gen 2010 - 22:46

Oppure cabliamola direttamente in aria! Smile

Scherzi a parte, bella idea; non facile...ma sarebbe bello fare un 2024 da zero per il forum...il T-2024! Smile

mgiombi
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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  Decru il Mer 20 Gen 2010 - 23:06

Non male come idea Very Happy
Ma chissà di che numero minimo di pezzi ci sarà bisogno per farla produrre...
Oppure, molto più semplicemente, si potrebbe chiedere a quelli di S3 shop, sono pure qui in Italia.

Decru
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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  porfido il Mer 20 Gen 2010 - 23:11

@J_on_s ha scritto:salve a tutti,
forse mi appresto a dire la più grande baggianata del forum ...
se la riterrete tale spero vogliate perdonarmi ...
l'idea è quella dell'oggetto ...
secondo voi è fattibile?
la sure electronics mi sembra che offra il servizio di pcb su richiesta ...
in attesa della vostra opinione vi saluto
J_on_s

Davvero offrono questo?
Ma hanno quantità minime da ordinare?

porfido
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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  traspar il Mer 20 Gen 2010 - 23:12

OT.
J_on_s io nel tuo avatar vedo la donna. Very Happy

traspar
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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  mgiombi il Mer 20 Gen 2010 - 23:20

@traspar ha scritto:OT.
J_on_s io nel tuo avatar vedo la donna. Very Happy
Anche io; è grave?

mgiombi
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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  pallapippo il Mer 20 Gen 2010 - 23:27

@mgiombi ha scritto:
@traspar ha scritto:OT.
J_on_s io nel tuo avatar vedo la donna. Very Happy
Anche io; è grave?
Anche io: ma non solo lì, anche in quasi ogni immagine postata da nd1967.

E' grave Orrified ? Intendo, io o lui? Hehe

Laughing

Hello

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Spoiler:
Sorgenti:
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giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;

liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; dac: Geek Out 450;


pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)

finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;

casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.

Cuffia: Akg K270, pilotata da equalizzatore JVC Sea-10 ed ampli "CMoy by Biosciencegeek" (TLE2062);

cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor"; artigianali assemblati con RG58;
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.


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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  Smanetton il Gio 21 Gen 2010 - 7:09

@J_on_s ha scritto:l'idea è quella dell'oggetto ...
secondo voi è fattibile?
la sure electronics mi sembra che offra il servizio di pcb su richiesta ...
in attesa della vostra opinione vi saluto
J_on_s
Sì, sì, appoggio il progetto con entusiasmo. Ok Ok Ok
C'è qualcuno pronto a scendere in campo e a dare il suo contributo per questa piccola rivoluzione?
Competenza e creatività italiane e costi cinesi Wink

@Decru ha scritto:Oppure, molto più semplicemente, si potrebbe chiedere a quelli di S3 shop, sono pure qui in Italia.
Ehm... Non credo che sarebbero felici di realizzare quella che potrebbe essere una diretta concorrente alla loro Fenice 20 Shocked

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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  Vincenzo il Gio 21 Gen 2010 - 9:49

Appoggio anche io. Se ne era già parlato...

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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  nd1967 il Gio 21 Gen 2010 - 9:54

@Vincenzo ha scritto:Appoggio anche io. Se ne era già parlato...
Vincenzo... cosa ne dite di fare una "lista della spesa" tu, Maurarte, ecc....
per decidere come dovrebbe essere questa "T-forum Sure"?

perchè di modifiche se ne è parlato a iosa... ma forse si dovrebbero tirare le fila.....

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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  Ivan il Gio 21 Gen 2010 - 10:09

Ma non possiamo usare le evaluation board della Tripath, e sbrogliare quegli schemi?

@MaurArte ha scritto:Ecco i link dei datasheet dei nostri amati nostri chip:
Link per TA2024
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/Tripath/mXyzxwwt.pdf
Link per evaluation board TA2024
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/Tripath/mXwtryv.pdf

Ivan
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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  MaurArte il Gio 21 Gen 2010 - 10:30

Progettare uno stampato per il TA2024 in maniera corretta non è semplice.
Ricordate che in uscita del chip c'è una sinusoide a 600KHz e delle bobine che fanno da antenna.
Il percorso da chip a bobine dovrebbe essere cortissimo e le bobine stesse andrebbero pesantemente schermate.
Sto impazzendo per avere delle misure elettriche decenti dai chip Tripath.

MaurArte
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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  meral964 il Gio 21 Gen 2010 - 11:22

Se optassimo per il 2020 più facile da saldare, rimane il problema della pcb ma poi tutti potrebbero metterlo insieme, il 2024 da saldare è un bel problema.

Ciao.

meral964
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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  bonghittu il Gio 21 Gen 2010 - 11:49

@meral964 ha scritto:
rimane il problema della pcb ma poi tutti potrebbero metterlo insieme,
il 2024 da saldare è un bel problema.

E cambiare chip?!?!?!?

Ci sono i nuovi Texas che non sembrano malaccio.

bonghittu
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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  Barone Rosso il Gio 21 Gen 2010 - 11:56

Le soluzioni migliori sarebbero il ta2020 accessibile a tutti o il ta2022 un po più impegnativo del precedente ma più potente.

Il ta2024 è troppo difficile da saldare.

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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  Vincenzo il Gio 21 Gen 2010 - 12:19

Infatti tempo fa si era parlato proprio del 2020..

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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  J_on_s il Gio 21 Gen 2010 - 18:57

salve a tutti,

ho scoperto (con piacere a dire il vero) che l'argomento ha avuto l'intervento di alcuni dei membri più autorevoli del forum; di ciò mi rallegro Smile

l'idea di base non è quella di progettare una pcb ex novo ma solo di "moddare" il disegno di base di qualcuna delle migliori per permettere l'adeguato alloggiamento dei migliori componenti del mercato ...

per ciò che riguarda il chip mi accoderò senza meno a ciò che i membri più esperti di me decideranno ma ritengo che l'acquisto "pcb t-forum" e "chip" debba avvenire contestualmente da un unico venditore per permettere di mantenere bassi i prezzi. per tale motivo ho parlato di chip addirittura già saldato anzi si potrebbero richiedere già saldati anche i componenti meno critici ed a scarso rischio di contraffazione.

se ci si potesse fidare circa l'autenticità dei componenti si potrebbe addirittura chiedere una offerta "chiavi in mano" e cioè per pcb totalmente "finita"!

mentre scrivo mi è venuto in mente che attualmente cristi non ha in listino alcun modulo ta2024 e che si potrebbe chiedere a lui se è interassato a "consigli" che il t-forum gli vorrà dare per una nuova realizzazione...

insomma di strade da percorrere ce ne son tante ...

ci si lancia?

ciao a tutti

J_on_s

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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  Barone Rosso il Gio 21 Gen 2010 - 19:31

@J_on_s ha scritto:

l'idea di base non è quella di progettare una pcb ex novo ma solo di "moddare" il disegno di base di qualcuna delle migliori per permettere l'adeguato alloggiamento dei migliori componenti del mercato ...

C'è un problema non da poco ....
Nessuno di darà mai il layout delle PCB, purtroppo sono tutti proprietari e difficilmente lo si può ottenete.

Il punto di partenza sarebbe quello di copiare lo schema dal datasheet e cominciare a disporre i componenti, di soluzioni ne esistono diverse bisogna solo ragionarci sopra.
La scheda della sure è il copia incolla del datasheet, quindi nulla di speciale.

Inoltre ti ricordo che la sola scelta dei componenti è un lavoro non facile, basta un condensatore al posto sbagliato e il suono cambia.

Per i chip penso che il ta2020 e 2022 siano la soluzione migliore: sono facili da saldare e reperibili sul mercato.

Barone Rosso
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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  Fabio_01 il Lun 8 Feb 2010 - 7:35

Un saluto a tutti, in qualità di "nubbio" mi scuso in anticipo per eventuali errori.... imparerò!
Premetto che ho scoperto i Tamp solo da qualche giorno ( meglio tardi che mai ... ) e con l'idea di autocostruirmelo sono approdato su questo forum. Assodato che il montaggio del chip non è affatto semplice ( ma non impossibile ) lo sbroglio dello stampato non è un problema se non per quanto già detto da MaurArte e cioè presenza di alte frequenze e bobine, potenziali ricettacoli di "porcherie". Non ho ancora letto il datasheet del componente e non so se vi siano indicazioni al riguardo, a parte questo, se qualcuno è ancora interessato, posso mettermi a disposizione per la realizzazione di qualche prototipo ( dispongo di bromografo e attrezzatura varia ). Trovata la configurazione giusta non sarà un problema trovare l'azienda in grado di produrre lo stampato a costi abbordabili, in passato ho già fatto fare piccoli lotti di schede dove il quantitativo minimo era di un centinaio di pezzi ma con dei costi che consentivano tranquillamente di buttare via quelli in eccesso.
Lascio la scelta dei componenti ad audiofili più esperti di me ( ci vuole poco ), eviterei però la tecnologia smd per le difficoltà nel montaggio.

Fabio_01
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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  J_on_s il Lun 8 Feb 2010 - 18:20

@Fabio_01 ha scritto:Un saluto a tutti, in qualità di "nubbio" mi scuso in anticipo per eventuali errori.... imparerò!
Premetto che ho scoperto i Tamp solo da qualche giorno ( meglio tardi che mai ... ) e con l'idea di autocostruirmelo sono approdato su questo forum. Assodato che il montaggio del chip non è affatto semplice ( ma non impossibile ) lo sbroglio dello stampato non è un problema se non per quanto già detto da MaurArte e cioè presenza di alte frequenze e bobine, potenziali ricettacoli di "porcherie". Non ho ancora letto il datasheet del componente e non so se vi siano indicazioni al riguardo, a parte questo, se qualcuno è ancora interessato, posso mettermi a disposizione per la realizzazione di qualche prototipo ( dispongo di bromografo e attrezzatura varia ). Trovata la configurazione giusta non sarà un problema trovare l'azienda in grado di produrre lo stampato a costi abbordabili, in passato ho già fatto fare piccoli lotti di schede dove il quantitativo minimo era di un centinaio di pezzi ma con dei costi che consentivano tranquillamente di buttare via quelli in eccesso.
Lascio la scelta dei componenti ad audiofili più esperti di me ( ci vuole poco ), eviterei però la tecnologia smd per le difficoltà nel montaggio.

ciao fabio,
io ci sto (ci mancherebbe altro) ma non credo che la cosa abbia un grosso seguito ...
mi sembra di aver capito (potrei sbagliare) che le tendenze ultime degli utenti del forum siano quelle di orientarsi su ampli di grossa potenza (non necessariamente in classe D/T) e preamplificatori vari ...

ciao e a presto

J_on_s

J_on_s
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... e sento la musica ...

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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  kingbowser il Lun 8 Feb 2010 - 18:35

per le pcb c'è pcbcart

i componenti smd IMO sono molto più facili da saldare di quelli THP (basta aria calda e pasta saldante e trecciola dissaldante per eventuali ponti)

Non è difficile lo sviluppo per componenti SMD, anzi è più facile di quelli thp per assenza di fori (a meno che non si usino più strati)



Il ta2024 è facile da utilizzare se si seguono i datasheet. L'appnote è facile da replicare.

Una cosa interessante a cui stavo pensando da un po' è un ampli che lavora in corrente, con un microprocessore che controlli dei fet/mosfet (in stile classe D) in modo da fare tanti current mirror e un multibit dac di potenza. Finito il liceo mi rimbocco le maniche. Ogni transistor, essendocene molti in parallelo, avrebbe poca corrente da trasportare e l'errore di corrente sarebbe poco e diffuso - ergo si avrebbe un dac multibit di potenza (un ampli "digitale" diciamo) abbastanza preciso. Scusate se ho scritto male ma ho mal di testa (arrivo da un pomeriggio fitto di integrali XD)

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Re: sure ta2024: ridisegnamola e facciamoci saldare il chip!!!

Messaggio  Fabio_01 il Mar 9 Feb 2010 - 12:09

Ciao a tutti,
concordo con kingbowser, l'appnote del 2024 non è particolarmente complesso. Per quanto riguarda il discorso smd, forse non tutti hanno l'attrezzatura/manualità necessarie, per cui avevo preso in considerazione il sistema tradizionale visto che oltretutto l'esigua quantità di componenti consentirebbe comunque di ottenere una basetta dalle dimensioni contenute. Altro discorso invece riguarda le potenze, volendo ci si può complicare un pò la vita passando all'accoppiata TC2000/TP2050 di cui però non ho ancora potuto verificarne la disponibilità.

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