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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

il Gio 14 Gen 2010 - 19:47
@newcris ha scritto:
Si il post è anche su hwupgrade e avmagazine (lì però sono un pò snob e non mi hanno risposto! Disagree ) ...diciamo che ho mobilitato un pò tutta la rete Laughing!
Ritornando a quanto mi hai scritto su, ti confesso che il tutto mi è chiaro quanto un menù scritto in aramaico antico!Scusami...faccio ammenda per la mia incompetenza!!! Ma se collego la scheda audio al dac via coassiale non sono a posto così?Se non sbaglio sarà il reference one a fare il clock del segnale (spero di non aver detto fesserie.)

Se non hai un Sync Clock External il tuo DAC è cmq SLAVE non Master



Introduco, inoltre, nella discussione alcune considerazioni che SonicG (di cui apprezzo le recensioni su pctuner.net) mi ha gentilmente postato in pm:

"Di tutte queste schede (le stesse che ho indicato nel post pubblico) l'unica alimentata direttamente dalla PSU tramite il molex aggiuntivo è solo la Xonar: ciò fa si che l'elettricità giunga direttamente dalla fonte, invece di attraversare i circuiti della MoBo, sporcandosi, inoltre l'alimentazione da PSU garantisce prestazioni superiori, perchè è più stabile, più pulita e i Volt sono di più. Inoltre la Xonar ha un PCB a più strati in cui gli strati dove passano i segnali sono separati da più strati di messa a terra, così che il segnale sia ulteriormente ripulito da interferenze, le altre schede non hanno una soluzione simile".

Questo è un pregio della xonar che dovrebbe influire positivamente sul risultato sonoro o sbaglio? Da quel che mi risulta un'alimentazione continua ed adeguata è alla base del corretto funzionamento di qualsiasi elettronica hifi.

Conosco bene alessando Wink

Se connetti la xonar alla PSU del Pc non avrai una corrente più pulita di uno slot PCI dove le Fasi LC filtrano i residui di alternata solo, collegandola ad una alimentazione lineare stabilizzata HiFi Grade risolvi ma, hai chi te la fà ?




"Passando poi all'uscita digitale, la mia posizione è semplice: è uno spreco comprare una scheda audio pregiata per poi praticamente non utilizzarla. Se connetti in digitale infatti non si tratta soltanto di bypassare il DAC, ma l'intera scheda: poichè il segnale non viene convertito da digitale a analogico nessuna parte della scheda interviene sul flusso audio per cui non hai alcun beneficio dal passare dal CODEC integrato sullaMoBo a una scheda più pregiata, si sentirà esattamente alla stessa maniera, tant'è che, solitamente, in questo tipo di impianti, chi si decideper un DAC esterno non adotta una scheda audio e viceversa.
Noi di PCT abbiamo deciso per la scheda audio elaborata, perchè per la mia esperienza la Xonar con gli opamp di Burson Audio, un clock migliore e qualche cambio di condensatori qui e là non ha rivali fino ai 1000 € circa, che si tratti di lettori CD o DAC esterni e così la pensano in molti, ad esempio su head-fi.org."


Se ho capito bene mi si dice che comprare una scheda audio di buon livello è inutile nel mio caso, in quanto la conversione sarà fatta dal dac esterno. Ma mi sembra un pò strano...voglio dire, il progetto di una scheda audio non comprende solo il convertitore D/A, ma anche circuiti, uscite, barriere anti EMI. Tutte cose che dovrebbero incidere sulla qualità finale del segnale transitato attraverso la periferica. Allora, possibile che per il solo fatto di "esternalizzare" la conversione digitale/analogico una ottima scheda audio diventa assimilabile ad una qualsiasi integrata (nel senso che il segnale audio in uscita si presenterà assolutamente identico)? Siamo sicuri che non ci sarà un qualche deterioramento/perdita di informazione nel secondo caso?
Inoltre mi viene in mente almeno un vantaggio ottenibile utilizzando una delle schede selezionate (e non l'integrata). Mi riferisco alla possibilità di collegare la periferica direttamente all'amplificatore (via analogico) per riprodurre ad esempio i files master (flac a 24 bit/192 khz) non processabili dal DAC esterno (che arriva massimo a 24/96).
E' un ragionamento corretto?

Non è proprio cosi anzi, se ti affidi al clock di una integrata o di una scheda audio senza la gestione dell'External Clock il tuo ottimo DAC resterebbe SLAVE come ti ho detto sopra

Quindi aumento del jitter prima di tutto e non e poco Very Happy





Relativamente alla PSU, da più parti mi si consiglia di acquistare alimentatori di qualità e con buona/ottima efficienza (es. Enermax), piuttosto che alimentatori passivi fanless (es. SilverStone Nightjar). Questo non è un controsenso in ottica di ottimizzare la silenziosità della sorgente che, lo ricordo, deve essere inquadrata in ottica HiFi. E poi secondo voi 700W non sono un pò troppi per un music server, specie se si utilizza la piattaforma INTEL ATOM 330-ION?

Misurato a 1 metro dal cabinet il mio Thermaltake XT non supera la soglia dell'udibile Smile piuttosto eviterei una ATOM



Stesso discorso per l'Hard Disk. La scelta di un Solid State non è quasi obbligata in ottica di minimizzazione del rumore?Questi ultimi, infatti, da un lato non generano alcun ronzio meccanico e dall'altro non si surriscaldano come quelli standar rendendo meno necessario l'utilizzo di rumorose ventole nel case (per la CPU do per scontato l'utilizzo di un ottimo dissipatore passivo). Certo so bene che il costo è ancora molto elevato, ma certe soluzioni appaiono ai miei occhi inesperti quasi improcrastinabili se si vuole ottenere un certo risultato finale.
Magari mi sbaglio e sarò felice di essere contraddetto, perchè ciò vorrà dire che spenderò sicuramente di meno!!!!!
Grazie a tutti per i contributi.

Con i miei volumi di ascolto queste sono le ultime problematiche che mi creo Laughing ho un WD Green Caviar perfettamente Zitto e dentro il Cabinet



Roberto

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

il Gio 14 Gen 2010 - 22:12
Certo ma, chi ha programmato il firmware di interfaccia e interrupt @ RS232 ?

cosa intendi? L' RS232 è il protocollo per le seriali giusto? Non chiedermi di essere troppo tecnico non ne sono capace Glasses

Ad ogni modo se i dati del Musiland sono veritieri dichiarano:

﹡Max Sampling rate: 24Bit/192khz
﹡digital s/n:140dB
﹡digital dynamic range:140dB

e non mi sembra niente male. Io se dovessi collegare un DAC di pregio ad un HTPC anzichè spendere 200€ di scheda audio da usare in digitale, mi compro questo e mi collego via USB.

Per l'HIface considerando che costa 100€ allora la EMU è un fortissima alternativa.
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wasky
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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

il Gio 14 Gen 2010 - 22:22
@wincenzo ha scritto:
Certo ma, chi ha programmato il firmware di interfaccia e interrupt @ RS232 ?

cosa intendi? L' RS232 è il protocollo per le seriali giusto? Non chiedermi di essere troppo tecnico non ne sono capace Glasses

RS 232 o seriale o DB9 = Asincronicità

Ad ogni modo se i dati del Musiland sono veritieri dichiarano:

﹡Max Sampling rate: 24Bit/192khz
﹡analogy audio port: none
﹡digital audio port:optical
﹡digital s/n:140dB
﹡digital dynamic range:140dB

e non mi sembra niente male. Io se dovessi collegare un DAC di pregio ad un HTPC anzichè spendere 200€ di scheda audio da usare in digitale, mi compro questo e mi collego via USB.

Per l'HIface considerando che costa 100€ allora la EMU è un fortissima alternativa.


Forse mi sono spiegato male io prima

Come lo effettua il resample ? come è supportato da Foobar2000 negli output ? ad esempio il DAc Cambridge non và spesso e volentieri

viene visto come un periferica speakers USB questo mi chiedevo Wincenzo Smile

Hai mai trovato in rete un RMAA di questo musiland ?


Roberto

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

il Ven 15 Gen 2010 - 6:38
@tino84 ha scritto:e certo che è lo stesso di hwupgrade wasky Laughing
ci sei registrato pure tu? Very Happy
wasky,invece al volo una bella scheda audio interna od esterna,per puro ascolto analogico
budget massimo massimo 250€

e una risposta pure a me wasky? Very Happy Laughing
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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

il Ven 15 Gen 2010 - 11:46
RS 232 o seriale o DB9 = Asincronicità

per quel poco che so anche l'USB è un sistema di trasmissione seriale Mmm quindi non so come non so dove, ma credo che i due standard tramite dovute conversioni siano perfettamente compatibili, right?

Forse mi sono spiegato male io prima

Come lo effettua il resample ? come è supportato da Foobar2000 negli output ? ad esempio il DAc Cambridge non và spesso e volentieri

viene visto come un periferica speakers USB questo mi chiedevo Wincenzo Smile

Hai mai trovato in rete un RMAA di questo musiland ?

Riguardo il resample, francamente non saprei dirti, anzi non so nemmeno se lo può effettuare o semplicemente si limita ad adattarsi al samplerate del file in esecuzione.
Riguado la periferica speakers USB, adesso francamente non saprei bisognerebbe chiedere a chi lo ha, posso però dirti che anche il mio Prodigy Cube viene riconosciuto come speaker USB, mi viene un dubbio: è un bene o un male? Don't know
Ad esempio il KS di foobar a me non funziona Sad

Per quel che riguarda le misure sul Musiland effettivamente in rete non ce ne sono, sarebbe bello qualcuno le facesse musiland alla mano. Però per quel che leggo in giro questo piccolo scatolotto regala soddisfazioni, e per un cinquatina di euro credo sia un ottimo prodotto.
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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

il Ven 15 Gen 2010 - 13:35
@wincenzo ha scritto:

per quel poco che so anche l'USB è un sistema di trasmissione seriale Mmm quindi non so come non so dove, ma credo che i due standard tramite dovute conversioni siano perfettamente compatibili, right?

Exactly carissimo ma, chi fà il firmware di conversione lo ha fatto bene ?



Riguardo il resample, francamente non saprei dirti, anzi non so nemmeno se lo può effettuare o semplicemente si limita ad adattarsi al samplerate del file in esecuzione.
Riguado la periferica speakers USB, adesso francamente non saprei bisognerebbe chiedere a chi lo ha, posso però dirti che anche il mio Prodigy Cube viene riconosciuto come speaker USB, mi viene un dubbio: è un bene o un male? Don't know
Ad esempio il KS di foobar a me non funziona Sad


Su Wasapi ? hai mai provato wincenzo ?


Roberto

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

il Ven 15 Gen 2010 - 18:54
Exactly carissimo ma, chi fà il firmware di conversione lo ha fatto bene ?

Così si spera Very Happy

Su Wasapi ? hai mai provato wincenzo ?

purtroppo uso solo Xp
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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

il Ven 15 Gen 2010 - 19:21
@wincenzo ha scritto:

Su Wasapi ? hai mai provato wincenzo ?

purtroppo uso solo Xp


Wasapi è un DSP out di Foobar che credo vada bene anche su XMS Play che tu usi e che ti permette di saltare il kernel mixer di XP che tronca a 14 bit

Roberto

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

il Dom 17 Gen 2010 - 15:41
@wasky ha scritto:
@wincenzo ha scritto:

Su Wasapi ? hai mai provato wincenzo ?

purtroppo uso solo Xp


Wasapi è un DSP out di Foobar che credo vada bene anche su XMS Play che tu usi e che ti permette di saltare il kernel mixer di XP che tronca a 14 bit

Roberto


Ma wasapi non è solo da Vista in poi?
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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

il Lun 18 Gen 2010 - 15:04
@wincenzo ha scritto:
@wasky ha scritto:
@wincenzo ha scritto:

Su Wasapi ? hai mai provato wincenzo ?

purtroppo uso solo Xp


Wasapi è un DSP out di Foobar che credo vada bene anche su XMS Play che tu usi e che ti permette di saltare il kernel mixer di XP che tronca a 14 bit

Roberto


Ma wasapi non è solo da Vista in poi?

wasapi lo puoi utilizzare anche con win XP Wink nasce per quelle periferiche audio senza supporto ASIO

questo per non avere il problema dei 14 bit del kernel mixer Wink

Roberto

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

il Lun 18 Gen 2010 - 15:30
wasapi lo puoi utilizzare anche con win XP Wink nasce per quelle periferiche audio senza supporto ASIO

questo per non avere il problema dei 14 bit del kernel mixer Wink

Roberto

AHHHHH!
e mò me lo dici! Very Happy
non sapevo, corro ascaricare il plug-in di XMplay e provo ... mille grazie per l'info.

Hello

EDIT:
come faccio a capire se funziona? Embarassed
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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

il Lun 18 Gen 2010 - 15:40
@wincenzo ha scritto:
wasapi lo puoi utilizzare anche con win XP Wink nasce per quelle periferiche audio senza supporto ASIO

questo per non avere il problema dei 14 bit del kernel mixer Wink

Roberto

AHHHHH!
e mò me lo dici! Very Happy
non sapevo, corro ascaricare il plug-in di XMplay e provo ... mille grazie per l'info.

Hello

EDIT:
come faccio a capire se funziona? Embarassed

Se non và ti da una schermata di errore Wincenzo se non la ricevi sei su output Wasapi

Ma come mai non hai la voglia di provare Foobar2000 ?



Roberto

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

il Lun 18 Gen 2010 - 17:00

Se non và ti da una schermata di errore Wincenzo se non la ricevi sei su output Wasapi

Ma come mai non hai la voglia di provare Foobar2000 ?

Foobar ce l'ho installato e lo uso a volte, ma XMplay mi ha conquistato tempo fa Kiss e mi ci sono affezionato, poi va benissimo, e non vorrei cambiare. Ho installato il plug wasapi ed ho settato l'output come da immagine





e non ho ricevuto nessun messaggio di errore, però ad esempio il volume "wave" adesso funziona di nuovo, al contrario di quello che succedeva con gli ASIO,ma questo me lo aspettavo.


Comunque sia in XMplay che in Foobar2000 nella voce Output Device non compare nessun elemento direttamente collegabile a WASAPI
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