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HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Pagina 1 di 2 1, 2  Seguente

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HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  newcris il Mer 13 Gen 2010 - 15:03

Ciao a tutti,
Gradirei un consiglio dagli esperti sulla possibilità di assemblare un home theater pc da utilizzare come sorgente hi-end dell'impianto hifi. Premetto che gran parte della mia libreria musicale è sotto forma di files flac ed mp3 a 320 Kb; pertanto preferirei allestire un music server di qualità piuttosto che utilizzare il classico CD player. I componenti principali da utilizzare sarebbero:

  • Case:Nexus Psile o Luxa2 LM200 ( http://www.mini-itx.com/news/44187554 - http://www.luxa2.com/products/enclosure/lm200/specification.html)

  • Scheda madre (mini-itx o micro-itx): Zotac ION-ITX-F ( http://www.zotac.com/httpdocs/brochu...X-F-E_v1.3.pdf)
  • Scheda audio: una tra Asus Xonar Essence ST - Esi Julia@ - Cantatis Overture

  • Hard Disk solid state (per ridurre il rumore e riscaldamento interno del case)

  • Alimentatore ultrasilenzioso ed efficiente (consigli???)

  • Varie (memorie DDR2, lettore DVD ecc)

  • Software: Windows vista/7 + foobar2000


Ciò che vorrei sottolineare è che la scheda audio deve "semplicemente" lasciar passare il segnale audio nel modo migliore possibile, l'aspetto della conversione (e quindi il relativo DAC interno) mi interessa relativamente poichè quest'ultima sarà affidata al DAC esterno (audi-gd Reference one) che sa fare il suo lavoro (il processore DSP-1 utilizza ben 8 chips PCM1704UK). Molto più importante a questo punto è la circuitazione interna della scheda audio, la sua schermatura dalle interferenze elettriche, la qualità delle uscite (nello specifico quelle digitali che utilizzerei per il collegamento al dac).

Domande:
1) Con questa configurazione riesco ad ottenere un risultato qualitativo adeguato alle altre componenti hifi?
2) Quali possono essere le criticità di una soluzione di questo tipo e come potrei ovviare? Ciò che mi preoccupa maggiormente è il comparto alimentazione e le possibili interferenze EMI all'interno del case. Avete qualche consiglio?
3) Le mainboars mini-itx o macro-itx sono in grado di supportare adeguatamente la scheda audio?

Le possibili soluzioni alternative che sto valutando potrebbero essere:
  • SONOS ZP90 ( http://www.sonos.com/whattobuy/zonep...&LangType=1040) + NAS QNAP ts-219
  • LOGITECH SQUEEZEBOX TOUCH ( http://www.logitech.com/index.cfm/sp.../5745&cl=it,it) + NAS QNAP ts-219

Col mini-pc avrei una soluzione più flessibile ed upgradabile nel tempo, ma non ho chiare le possibili controindicazioni cui andrei incontro.

Qualsiasi consiglio sarà ben accetto!!!GRAZIEEEEE

P.S. Questi sono i componenti della mia catena che dovrebbero interfacciarsi con la sorgente:
AMPLI A VALVOLE: Mastersound due venti ( http://www.mastersoundsas.it/NUOVO%2...220se%20it.PDF)
DIFFUSORI: Audes Blues ( http://www.audes.ee/?id=1880&tpl=1020)
DAC ESTERNO: Audio-gd reference one ( http://www.audio-gd.com/enweb/RE1/Reference%20One.htm) + reference 3 ( http://www.audio-gd.com/enweb/pro/RE3/RE3.htm).


Ultima modifica di newcris il Gio 14 Gen 2010 - 3:02, modificato 1 volta

newcris
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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  Ternil il Mer 13 Gen 2010 - 18:06

Scusa la domanda ma qual'è la scheda audio: Cantantis Overture? Non ho trovato nulla su google e non l'ho mai sentita nominare prima.

Ternil
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Sorg2: Marantz CD-R17
Sorg3: Dual CS-621
Ampli: Sharp SM-SX100
Diffusori: Ars Aures
Segnale CD: Autocostruito
Segnale PRE: Autocostruito
Potenza: Autocostruito

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  tino84 il Mer 13 Gen 2010 - 18:07

ehilà,ma sei anche qui sul t-forum? Laughing
ps: ti ho già risposto su hwupgrade Wink

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  tino84 il Mer 13 Gen 2010 - 18:08

@Ternil ha scritto:Scusa la domanda ma qual'è la scheda audio: Cantantis Overture? Non ho trovato nulla su google e non l'ho mai sentita nominare prima.

1= http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2078780
2= http://www.cantatis.co.uk/index.php?pag=cms&id=129&p=overture.html

sicuro di aver cercato bene su google? Very Happy

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  Ternil il Mer 13 Gen 2010 - 18:31

Mai viste queste Cantatis, sembrano ben fatte, sarei curioso di provarle, su hwupgrade non ci entro da secoli come utente forum. Scrivimi su mp qui se avevi qualche domanda.

Ternil
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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  newcris il Mer 13 Gen 2010 - 22:01

@tino84 ha scritto:ehilà,ma sei anche qui sul t-forum? Laughing
ps: ti ho già risposto su hwupgrade Wink
ciao tino! Ben ritrovato...
Ho letto ed apprezzato il tuo intervento su hwupgrade, tuttavia alcuni dubbi permangono! Ad esempio:
le schede madri mini-itx o micro-itx possono reggere adeguatamente la scheda audio?
Quale alimentatore scegliere? Uno totalmente fanless?
Per la CPU e GPU cosa prendo? Nel caso della mainboard zotac 330 ion era già tutto prestabilito....
L'htpc la consideri superiore alle soluzioni alternative indicate su?

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  tino84 il Mer 13 Gen 2010 - 22:14

per quel che mi riguarda,se ti serve solo una uscita ottica che faccia da semplice passaggio da pc a dac,allora potrebbe bastarti qualsiasi uscita ottica presente su una scheda dedicata.
spendendo una miseria ad esempio,c'è la xonar dx,la trovi sui 40€ ed ha la stessa uscita presente sulla st/stx.
altrimenti come già detto su hw,la juli@ ti permette anche ingresso uscita su coassiale tramite multicavo,o sempicemente,uscita ottica che come ricordavamo,è decisamente buona al suo prezzo
detto questo,ti potrebbe andare bene anche l'uscita ottica della scheda madre di un pc/htpc/minipc ecc,a patto che la scheda sia di qualità.
altrimenti,un qualsiasi pc/htpc/minipc/quello che vuoi a patto che abbia uno slot pci per una scheda audio dedicata come detto sopra

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  wasky il Mer 13 Gen 2010 - 23:14

Se cerchi una buona scheda audio il solo pensiero và alla EMU 1212m che, integra lo stesso dac del Digidesign pro

http://www.emu.com/products/product.asp?category=505&subcategory=491&product=9872

Connessione Digitale AES/EBU SPDIF ADat e Coassiale switchabili da GUI

Assegnazione on fly degli output e upsampling fino a 24 bit 192 khz

120 db di dinamyc Range per trovare dac con questo valore devi spendere intorno ai 4000 € ste ti bastano quindi, ottima resa anche se connessa in Analogico ad un Preamplificatore


Roberto

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http://www.kitaudiopro.com

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  newcris il Gio 14 Gen 2010 - 2:26

@wasky ha scritto:Se cerchi una buona scheda audio il solo pensiero và alla EMU 1212m che, integra lo stesso dac del Digidesign pro

http://www.emu.com/products/product.asp?category=505&subcategory=491&product=9872

Connessione Digitale AES/EBU SPDIF ADat e Coassiale switchabili da GUI

Assegnazione on fly degli output e upsampling fino a 24 bit 192 khz

120 db di dinamyc Range per trovare dac con questo valore devi spendere intorno ai 4000 € ste ti bastano quindi, ottima resa anche se connessa in Analogico ad un Preamplificatore


Roberto

Come dicevo su il dac interno alla scheda audio riveste nel mio caso un ruolo marginale in quanto quest'ultima non dovrà fare la conversione, che sarà affidata al DAC esterno:
AUDIO-GD REFERENCE 3 (http://www.audio-gd.com/enweb/pro/RE3/RE3.htm) + AUDIO-GD REFERENCE ONE (http://www.audio-gd.com/enweb/RE1/Reference%20One.htm).
Mi spieghi come mai preferisci la EMU alla XONAR ST o ESI JULI@?

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  wasky il Gio 14 Gen 2010 - 13:23

@newcris ha scritto:
Come dicevo su il dac interno alla scheda audio riveste nel mio caso un ruolo marginale in quanto quest'ultima non dovrà fare la conversione, che sarà affidata al DAC esterno:
AUDIO-GD REFERENCE 3 (http://www.audio-gd.com/enweb/pro/RE3/RE3.htm) + AUDIO-GD REFERENCE ONE (http://www.audio-gd.com/enweb/RE1/Reference%20One.htm).
Mi spieghi come mai preferisci la EMU alla XONAR ST o ESI JULI@?

Proprio perchè visto che la devi connettere ad un DAC esterno ti serve il Sync Clock altrimenti il tuo DAC esterno è visto come SLAVE Wink

Ad esempio:

Io ho il DAC North Star connesso alla M-Audio tramite Toslink OUT e la meccanica in Toslink IN alla M-Audio

Cliccko su External nella GUI e il mio NS gestisce anche se upsamplato il clock Wink

Rientro con il DAC in m-audio e switcho con VST Host su ASIO per applicare il filtro DRC



La EMU ha tutte le connessioni DC Coupled e non è poco credimi Smile


Potresti rimanere sorpreso se la connetti in Analogico all'amplificatore Wink

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  wincenzo il Gio 14 Gen 2010 - 15:07

Io come alimentatore ti consiglerei uno di questi

http://www.enermax.com/home.php?fn=eng/product_a1_1_1&lv0=1&lv1=25&no=69

riguardo la scheda audio, se vuoi solo usarla come trasporto a sto punto io ti consiglerei di valutare uno di questi

http://www.m2tech.biz/products1.html

oppure

http://shop.ebay.it/items/musiland-01-usd?_rdc=1

ma visto che la EMU che ti ha consigliato roberto costa 120€ anche quella sarebbe un'ottimo scelta, spendi la metà rispetto a quelle da te segnalate ed avresti un prodotto davvero notevole.

Riguardo tutto il resto io prenderei in considerazione anche questa piattaforma

http://www.dinoxpc.com/Tests/articoli/articolo/index.asp?id=1032&Intel+Core+i5+661%3A+arriva+Clarkdale+a+32nm

e risolvi in un sol colpo il CPU/GPU

wincenzo
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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  wasky il Gio 14 Gen 2010 - 16:00

Ma sei newcris di hwupgrade ?

Leggevo il topic di là dove partecipa anche il buon Tino84 Smile


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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  H. Finn il Gio 14 Gen 2010 - 16:27

@wincenzo ha scritto:Io come alimentatore ti consiglerei uno di questi

http://www.enermax.com/home.php?fn=eng/product_a1_1_1&lv0=1&lv1=25&no=69

riguardo la scheda audio, se vuoi solo usarla come trasporto a sto punto io ti consiglerei di valutare uno di questi

http://www.m2tech.biz/products1.html

oppure

http://shop.ebay.it/items/musiland-01-usd?_rdc=1

ma visto che la EMU che ti ha consigliato roberto costa 120€ anche quella sarebbe un'ottimo scelta, spendi la metà rispetto a quelle da te segnalate ed avresti un prodotto davvero notevole.

Riguardo tutto il resto io prenderei in considerazione anche questa piattaforma

http://www.dinoxpc.com/Tests/articoli/articolo/index.asp?id=1032&Intel+Core+i5+661%3A+arriva+Clarkdale+a+32nm

e risolvi in un sol colpo il CPU/GPU

Scusate se mi intrometto con la mia ignoranza elefantiaca
Shocked Shocked
ma con il musiland o con il M2tech.........posso collegare direttam. l'uscita usb del portatile all'ampli???

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  H. Finn il Gio 14 Gen 2010 - 16:51

Scusate...........
Vedo ora l'altro topic del giorno alquanto simile.
Dunque: la risposta alla mia domanda é:.... si, si collega portatile a musiland a ampli.
Wink
E quindi chiedo:
il M2tech, cosi' carino, si trova a prezzi ragionevoli? (Non é tanto che sono tirchio, é per non vedere Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes sul viso di mia moglie)
Hehe Hehe
E, cosa a cui non vedevo risposta sull'altro argomento: suona come un cd?
O, almeno, meglio che se collego l'uscita da 3.5mm del portatile direttam. all'ampli?
Grazie

H. Finn
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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  wasky il Gio 14 Gen 2010 - 17:01

Claudio Arzani ha scritto:Scusate...........
Vedo ora l'altro topic del giorno alquanto simile.
Dunque: la risposta alla mia domanda é:.... si, si collega portatile a musiland a ampli.
Wink
E quindi chiedo:
il M2tech, cosi' carino, si trova a prezzi ragionevoli? (Non é tanto che sono tirchio, é per non vedere Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes sul viso di mia moglie)
Hehe Hehe
E, cosa a cui non vedevo risposta sull'altro argomento: suona come un cd?
O, almeno, meglio che se collego l'uscita da 3.5mm del portatile direttam. all'ampli?
Grazie

la pennetta di manunta poggia su USB e su driver DS imo a me non piace come sistema preferisco consigliarti una esi u24XL

Ma vuoi uscire in analogico o digitale dal PC ?

Roberto

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  H. Finn il Gio 14 Gen 2010 - 17:04

"Ma vuoi uscire in analogico o digitale dal PC ?"
Ma@@@@a.
.....Ma io mica sono ai tuoi livelli!
CHE VO' DIRE?
P.S.: é un portatile

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  wincenzo il Gio 14 Gen 2010 - 17:21

alora sia con l'Hiface che il Muslinad USD non ti puoi collegare all'ampli perchè escono in digitale, c'è comunque bisogno di un DAC, comunque c'è anche il Musiland US che invece ha un DAC incorporato.

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  H. Finn il Gio 14 Gen 2010 - 17:23

OKKKEYY
ora é chiaro......
quindi, l'unico interfaccia a prezzo ragionevole é il musiland us, giusto?
E in termini di qualità rispetto all'uscita da 3.5mm. e rispetto a un cd?

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  wincenzo il Gio 14 Gen 2010 - 17:28

Claudio Arzani ha scritto:OKKKEYY
ora é chiaro......
quindi, l'unico interfaccia a prezzo ragionevole é il musiland us, giusto?
E in termini di qualità rispetto all'uscita da 3.5mm. e rispetto a un cd?

Il musiland US sembra da chi lo possiede davvero buono! Sicuramente mooolto meglio dell'uscita del portatile ed alivello di CD di qualità

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  wasky il Gio 14 Gen 2010 - 17:29

@wincenzo ha scritto:alora sia con l'Hiface che il Muslinad USD non ti puoi collegare all'ampli perchè escono in digitale, c'è comunque bisogno di un DAC, comunque c'è anche il Musiland US che invece ha un DAC incorporato.


Ma non ha driver proprietari da quello che sò

DAC CS4398 118 db di Range Dinamico uscita cuffia in classe A ashai Kasey 109 €

http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/96_182/products_id/4445/schede-audio-usb/e-mu-0202-usb.html

Può utilizzare indistintamente KS output - Wasapi - ASIO - MME

Resample a 24 bit 192 khz più i 2X 3X


Esce in Analogico e và all'amplificatore


Roberto

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  wincenzo il Gio 14 Gen 2010 - 17:36

Niente male la EMU Smile

Il vantaggia dei transporter che ho indicato è che usano un ricevitore asincrono

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  H. Finn il Gio 14 Gen 2010 - 17:38

Non é che potete evitare di parlare in codice?
Hehe Hehe
A proposito: noto che EAC richiede mooooolto più tempo che itunes per copiare (in wav) pezzi musicali da cd.
Pero' la qualità sembra uguale.
Che ne pensate?

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  wasky il Gio 14 Gen 2010 - 18:45

@wincenzo ha scritto:Niente male la EMU Smile

Il vantaggia dei transporter che ho indicato è che usano un ricevitore asincrono

Certo ma, chi ha programmato il firmware di interfaccia e interrupt @ RS232 ?

una UBS isocrona non ha senso portarla in asincrono imho ne parlavo con Fulvio Chiappetta di questa cosa

La EMU spinge e di brutto anche la mia tracker che per molti aspetti preferisco alla profire 410 che viene 3 volte di più Smile è isocrona ma, sfrutta la usb in altro modo ovvero scambio Data 0 1 poggiando su ASIO Smile quello che succede dentro non viene sfruttato in analogico

Poi da quando ci ho connesso la cuffia non posso farne più a meno Razz

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  tino84 il Gio 14 Gen 2010 - 18:55

e certo che è lo stesso di hwupgrade wasky Laughing
ci sei registrato pure tu? Very Happy
wasky,invece al volo una bella scheda audio interna od esterna,per puro ascolto analogico
budget massimo massimo 250€

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Re: HTPC come sorgente musicale hi end è possibile?

Messaggio  newcris il Gio 14 Gen 2010 - 19:04

@wasky ha scritto:
Proprio perchè visto che la devi connettere ad un DAC esterno ti serve il Sync Clock altrimenti il tuo DAC esterno è visto come SLAVE Wink

Ad esempio:

Io ho il DAC North Star connesso alla M-Audio tramite Toslink OUT e la meccanica in Toslink IN alla M-Audio

Cliccko su External nella GUI e il mio NS gestisce anche se upsamplato il clock Wink

Rientro con il DAC in m-audio e switcho con VST Host su ASIO per applicare il filtro DRC

La EMU ha tutte le connessioni DC Coupled e non è poco credimi Smile

Potresti rimanere sorpreso se la connetti in Analogico all'amplificatore Wink

Si il post è anche su hwupgrade e avmagazine (lì però sono un pò snob e non mi hanno risposto! Disagree ) ...diciamo che ho mobilitato un pò tutta la rete Laughing!
Ritornando a quanto mi hai scritto su, ti confesso che il tutto mi è chiaro quanto un menù scritto in aramaico antico!Scusami...faccio ammenda per la mia incompetenza!!! Ma se collego la scheda audio al dac via coassiale non sono a posto così?Se non sbaglio sarà il reference one a fare il clock del segnale (spero di non aver detto fesserie.)

Introduco, inoltre, nella discussione alcune considerazioni che SonicG (di cui apprezzo le recensioni su pctuner.net) mi ha gentilmente postato in pm:

"Di tutte queste schede (le stesse che ho indicato nel post pubblico) l'unica alimentata direttamente dalla PSU tramite il molex aggiuntivo è solo la Xonar: ciò fa si che l'elettricità giunga direttamente dalla fonte, invece di attraversare i circuiti della MoBo, sporcandosi, inoltre l'alimentazione da PSU garantisce prestazioni superiori, perchè è più stabile, più pulita e i Volt sono di più. Inoltre la Xonar ha un PCB a più strati in cui gli strati dove passano i segnali sono separati da più strati di messa a terra, così che il segnale sia ulteriormente ripulito da interferenze, le altre schede non hanno una soluzione simile".

Questo è un pregio della xonar che dovrebbe influire positivamente sul risultato sonoro o sbaglio? Da quel che mi risulta un'alimentazione continua ed adeguata è alla base del corretto funzionamento di qualsiasi elettronica hifi.

"Passando poi all'uscita digitale, la mia posizione è semplice: è uno spreco comprare una scheda audio pregiata per poi praticamente non utilizzarla. Se connetti in digitale infatti non si tratta soltanto di bypassare il DAC, ma l'intera scheda: poichè il segnale non viene convertito da digitale a analogico nessuna parte della scheda interviene sul flusso audio per cui non hai alcun beneficio dal passare dal CODEC integrato sullaMoBo a una scheda più pregiata, si sentirà esattamente alla stessa maniera, tant'è che, solitamente, in questo tipo di impianti, chi si decideper un DAC esterno non adotta una scheda audio e viceversa.
Noi di PCT abbiamo deciso per la scheda audio elaborata, perchè per la mia esperienza la Xonar con gli opamp di Burson Audio, un clock migliore e qualche cambio di condensatori qui e là non ha rivali fino ai 1000 € circa, che si tratti di lettori CD o DAC esterni e così la pensano in molti, ad esempio su head-fi.org."


Se ho capito bene mi si dice che comprare una scheda audio di buon livello è inutile nel mio caso, in quanto la conversione sarà fatta dal dac esterno. Ma mi sembra un pò strano...voglio dire, il progetto di una scheda audio non comprende solo il convertitore D/A, ma anche circuiti, uscite, barriere anti EMI. Tutte cose che dovrebbero incidere sulla qualità finale del segnale transitato attraverso la periferica. Allora, possibile che per il solo fatto di "esternalizzare" la conversione digitale/analogico una ottima scheda audio diventa assimilabile ad una qualsiasi integrata (nel senso che il segnale audio in uscita si presenterà assolutamente identico)? Siamo sicuri che non ci sarà un qualche deterioramento/perdita di informazione nel secondo caso?
Inoltre mi viene in mente almeno un vantaggio ottenibile utilizzando una delle schede selezionate (e non l'integrata). Mi riferisco alla possibilità di collegare la periferica direttamente all'amplificatore (via analogico) per riprodurre ad esempio i files master (flac a 24 bit/192 khz) non processabili dal DAC esterno (che arriva massimo a 24/96).
E' un ragionamento corretto?

Relativamente alla PSU, da più parti mi si consiglia di acquistare alimentatori di qualità e con buona/ottima efficienza (es. Enermax), piuttosto che alimentatori passivi fanless (es. SilverStone Nightjar). Questo non è un controsenso in ottica di ottimizzare la silenziosità della sorgente che, lo ricordo, deve essere inquadrata in ottica HiFi. E poi secondo voi 700W non sono un pò troppi per un music server, specie se si utilizza la piattaforma INTEL ATOM 330-ION?
Stesso discorso per l'Hard Disk. La scelta di un Solid State non è quasi obbligata in ottica di minimizzazione del rumore?Questi ultimi, infatti, da un lato non generano alcun ronzio meccanico e dall'altro non si surriscaldano come quelli standar rendendo meno necessario l'utilizzo di rumorose ventole nel case (per la CPU do per scontato l'utilizzo di un ottimo dissipatore passivo). Certo so bene che il costo è ancora molto elevato, ma certe soluzioni appaiono ai miei occhi inesperti quasi improcrastinabili se si vuole ottenere un certo risultato finale.
Magari mi sbaglio e sarò felice di essere contraddetto, perchè ciò vorrà dire che spenderò sicuramente di meno!!!!!
Grazie a tutti per i contributi.

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