T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Sondaggio

Ti piace il nuovo stile del T-Forum?

51% 51% [ 73 ]
49% 49% [ 70 ]

Totale dei voti : 143

Ultimi argomenti
» Qualche consiglio [Darkvoice 336+DT990]
Oggi alle 0:09 Da IlTossico

» ALIENTEK D8
Ieri alle 23:52 Da giucam61

» Chi mi aiuta con un filtro notch?
Ieri alle 23:50 Da giucam61

» Quale Gira ?
Ieri alle 23:47 Da p.cristallini

» Clip... altro che Klipsh
Ieri alle 23:29 Da franzfranz

» Consiglio cuffie in-ear
Ieri alle 23:16 Da sportyerre

» Nuovo TAMP
Ieri alle 22:07 Da antted

» Cambio diffussori da scaffale max 500euro
Ieri alle 20:11 Da natale55

» Amplificatori t-amp principalmente per musica in stereofonia e per l'home theatre
Ieri alle 19:49 Da andzoff

» Mo-gu S800 - piccolo e combattivo
Ieri alle 19:37 Da andzoff

» quale classe T economico più musicale?
Ieri alle 17:11 Da giucam61

» trasformare portatile vaio in media center per monitor fullhd e impianto hifi
Ieri alle 14:53 Da Sigmud

» Caterham Seven Exclusive
Ieri alle 10:47 Da giucam61

»  Quale amplificatore classe T
Ieri alle 9:36 Da andzoff

» Consiglio lettore Blu-ray
Ieri alle 9:21 Da gianni1879

» Il numero uno ci ha lasciati...
Ieri alle 8:29 Da giucam61

» NuforceDDa 120
Ieri alle 8:16 Da giucam61

» POPU VENUS
Ieri alle 7:55 Da gigetto

» Scelta amplificatore, mi aiutate?
Ieri alle 7:42 Da gigetto

» Riparazione Elettrocompaniet ECI 1
Lun 24 Apr 2017 - 20:57 Da anto.123

» abrahamsen audio
Lun 24 Apr 2017 - 19:57 Da giucam61

» Ho dato una svecchiata al layout del forum
Lun 24 Apr 2017 - 15:09 Da RAIS

» Costruzione impianto audio...soundbar, 2.1 o 5.1?
Lun 24 Apr 2017 - 14:07 Da nerone

» Quale ampli per Douk dac e diffusori Bellino?
Lun 24 Apr 2017 - 12:03 Da Giovanni duck

» Gallo Acoustics
Dom 23 Apr 2017 - 23:09 Da danidani1

» Cascame di cotone FONOASSORBENTE
Dom 23 Apr 2017 - 19:35 Da Aunktintaun

» Valvole finali 6l6/5881
Dom 23 Apr 2017 - 19:01 Da Aunktintaun

» USB no 24?
Dom 23 Apr 2017 - 9:56 Da dankan73

» Rip DSD
Dom 23 Apr 2017 - 0:47 Da Calbas

» Longhin silver wave
Sab 22 Apr 2017 - 20:31 Da dinamanu

Statistiche
Abbiamo 10763 membri registrati
L'ultimo utente registrato è AF

I nostri membri hanno inviato un totale di 784374 messaggi in 50984 argomenti
I postatori più attivi della settimana
giucam61
 
gigetto
 
nerone
 
gianni1879
 
uncletoma
 
Egidio Catini
 
Zio
 
anto.123
 
Seti
 
dinamanu
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19630)
 
schwantz34 (15499)
 
Silver Black (15455)
 
nd1967 (12803)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10261)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (8915)
 

Chi è in linea
In totale ci sono 21 utenti in linea :: 0 Registrato, 0 Nascosti e 21 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Nessuno

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo degli utenti in linea è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking

Un preamplificatore per il TA3020

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Un preamplificatore per il TA3020

Messaggio  vito il Gio 17 Dic 2009 - 13:42

Viste le problematiche emerse al collaudo del TA3020 discusse qui, vorrei qualche consiglio circa un preamplificatore che possa fare esprimere il TA 3020 al meglio.

Commerciale o da assemblare.
Grazie
avatar
vito
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 22.03.09
Numero di messaggi : 646
Località : Triggiano (BA)
Impianto : Diffusori Klipsch Heresy III
Ampli: SE KT88/EL34 by Santo,
Sorgenti Trends Audio UD 10.1 Lite - Cambridge 840 c
Cavi: Cavi argento Vincenzo - digitale G&BL

Tornare in alto Andare in basso

Re: Un preamplificatore per il TA3020

Messaggio  piero7 il Gio 17 Dic 2009 - 13:57

Valvole vito, valvole!!!
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Tornare in alto Andare in basso

Re: Un preamplificatore per il TA3020

Messaggio  vito il Gio 17 Dic 2009 - 14:02

@piero7 ha scritto:Valvole vito, valvole!!!
Potresti essere più concreto?

Qualche riferimento, qualche dritta.

Grazie
avatar
vito
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 22.03.09
Numero di messaggi : 646
Località : Triggiano (BA)
Impianto : Diffusori Klipsch Heresy III
Ampli: SE KT88/EL34 by Santo,
Sorgenti Trends Audio UD 10.1 Lite - Cambridge 840 c
Cavi: Cavi argento Vincenzo - digitale G&BL

Tornare in alto Andare in basso

Re: Un preamplificatore per il TA3020

Messaggio  piero7 il Gio 17 Dic 2009 - 14:09

Fatti l'aikido con la 6GM8/ECC86 a 24 volts

http://www.tubecad.com/2006/04/blog0059.htm

http://glass-ware.stores.yahoo.net/listheam.html

Prendi il tutto dal sito di Broskie ed il risultato è garantito
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Tornare in alto Andare in basso

Re: Un preamplificatore per il TA3020

Messaggio  MaurArte il Gio 17 Dic 2009 - 14:22

Se non vuoi costruire prendi questo con valvole ecc82 GE NOS ed ecc83 EI
http://www.tforumhifi.com/preamplificatori-f41/preamplificatore-yaqin-ms-12b-t2103.htm?highlight=yaqin
Se vuoi costruire spendendo poco il PreFet
avatar
MaurArte
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 7251
Località : Roma
Occupazione/Hobby : Alchimista
Provincia (Città) : En verden av smart jeg er dum
Impianto : Elettrico

http://www.alchimieaudio.com/

Tornare in alto Andare in basso

Re: Un preamplificatore per il TA3020

Messaggio  madqwerty il Gio 17 Dic 2009 - 17:47

@piero7 ha scritto:Fatti l'aikido con la 6GM8/ECC86 a 24 volts
http://www.tubecad.com/2006/04/blog0059.htm
http://glass-ware.stores.yahoo.net/listheam.html
Prendi il tutto dal sito di Broskie ed il risultato è garantito
mi ripropongo, hai idea se qualcuno abbia espresso pareri su queste valvole in rapporto a quelle "serie" tipo 6SN7,
va bene anche se il giudizio è contestualizzato a qualche schema o prodotto..
(mi riallaccio anche al discorso di robertor sullo switching economico rispetto all'alim.lineare non così economica)
sto cercando di capire se ha senso investire su queste valvoline, o se siano da tenere solo come palestra iniziale..

p.s. chi cerca un pre che esca bello alto e indistorto, lasci perdere il mio SRPP a 24V.. Crying or Very sad
sopra 1Vrms non è cosa.. Sad
avatar
madqwerty
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 11.12.08
Numero di messaggi : 6279
Località : Chivasso (TO)
Occupazione/Hobby : IT
Impianto : Powered by T-Forum :-)

Tornare in alto Andare in basso

Re: Un preamplificatore per il TA3020

Messaggio  piero7 il Gio 17 Dic 2009 - 20:24

@madqwerty ha scritto:
@piero7 ha scritto:Fatti l'aikido con la 6GM8/ECC86 a 24 volts
http://www.tubecad.com/2006/04/blog0059.htm
http://glass-ware.stores.yahoo.net/listheam.html
Prendi il tutto dal sito di Broskie ed il risultato è garantito
mi ripropongo, hai idea se qualcuno abbia espresso pareri su queste valvole in rapporto a quelle "serie" tipo 6SN7,
va bene anche se il giudizio è contestualizzato a qualche schema o prodotto..
(mi riallaccio anche al discorso di robertor sullo switching economico rispetto all'alim.lineare non così economica)
sto cercando di capire se ha senso investire su queste valvoline, o se siano da tenere solo come palestra iniziale..

p.s. chi cerca un pre che esca bello alto e indistorto, lasci perdere il mio SRPP a 24V.. Crying or Very sad
sopra 1Vrms non è cosa.. Sad

Valvole serie? :blink: Che vuol dire valvole serie? Un pre lo devi realizzare intorno al guadagno che ti serve partendo dalla sensibilità del tuo finale, inoltre, bisognerebbe sapere come è stata polarizzata davvero la valvola e con cosa che è cosa completamente differente da quello scritto su un foglio di carta o da uno schema di principio.

La ECC86/6GM8 è una valvola nata per funzionare a bassa tensione. Da quello che scrivi, e da quello che capisco, il pre come l'hai realizzato non ti soddisfa. Diamo per scontato che le valvole siano in perfetta efficienza (sto parlando per ipotesi non suffragate da prove) se non ti piace come va (ma come va il tuo pre srpp in realtà non l'hai detto) è una cosa un po' diversa dall'aikido. Quando ho suggerito di prendere il kit da Bronskie una ragione c'è: altra gente ha già realizzato l'aikido a 24 volts e ne parla piuttosto bene. Inoltre, proprio perchè è a bassa tensione è alla portata di un principiante, non ci son 300 volts a cui stare attento, e se l'alimenti a batterie ti levi l'impiccio pure del ronzio indotto dall'alimentatore, magari male implementato. Nel link che ho postato, c'è il pdf descrittivo dell'aikido e c'è pure la tabella di tutte le valvole utilizzabili con le relative tensioni ed impedenze. Leggiti quello che scrive Bronskie sulla 6GM8, è davvero molto istruttivo (in inglese purtroppo).

Se devo esser sincero, anch'io preferisco le valvole a tensione elevata, e al gainclone che prima o poi mi farò, abbinerò un pre con nessuna delle solite valvole che tutti conosciamo utilizzando un solo stadio, ma con impedenza di uscita di 300ohm (con un solo stadio e senza inseguitore catodico) e guadagno basso (visto l'alto guadagno del GC), meno di due. Ma non è un buffer, è un vero preamplificatore a valvole che richiede però 300 volts.
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Tornare in alto Andare in basso

Re: Un preamplificatore per il TA3020

Messaggio  vito il Gio 17 Dic 2009 - 22:30

Al momento attuale la proposta che caldeggio maggiormente è quella dello yaqin. Ma l'acquisto da Hong Kong mi terrorizza. Attendere tanto tempo consiiderate anche le feste.
Sto scandagliando la rete in cerca di qualche occasione in italia. Sto seguendo uno yaqin su ebay italia ed ho trovato uno Xindak XA 3200 MKII a 350€.
C'è qualcuno che lo conosce?
Che cosa ne pensate?
avatar
vito
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 22.03.09
Numero di messaggi : 646
Località : Triggiano (BA)
Impianto : Diffusori Klipsch Heresy III
Ampli: SE KT88/EL34 by Santo,
Sorgenti Trends Audio UD 10.1 Lite - Cambridge 840 c
Cavi: Cavi argento Vincenzo - digitale G&BL

Tornare in alto Andare in basso

Re: Un preamplificatore per il TA3020

Messaggio  madqwerty il Gio 17 Dic 2009 - 22:42

@piero7 ha scritto:Valvole serie? :blink: Che vuol dire valvole serie?
intendo dire che (come tu stesso hai ribadito) queste valvole sono molto "facili" da usare..
se fossero anche molto "buone" (parlo di qualità in senso generale, sia sulla carta che sonora)
sarebbero anche molto utilizzate no? che senso avrebbero le altre..
invece attorno a queste valvoline è il vuoto cosmico, Brosky, il progettino di CHF, il Precario, finiu u film Crying or Very sad
e anche i progetti si improntano sempre sulla semplicità di utilizzo, non sulle loro prestazioni..

Un pre lo devi realizzare intorno al guadagno che ti serve partendo dalla sensibilità del tuo finale, inoltre, bisognerebbe sapere come è stata polarizzata davvero la valvola e con cosa che è cosa completamente differente da quello scritto su un foglio di carta o da uno schema di principio.
se interessa ho l'articolo completo, il pre montato e misurabile..

Da quello che scrivi, e da quello che capisco, il pre come l'hai realizzato non ti soddisfa.
è un discorso più complicato, manco di riferimenti, di esperienza,
in questo senso, non ti so dire se mi soddisfa o meno...se devo essere sincero,
NIENTE di quello che ho realizzato sinora mi soddisfa in pieno.
poi magari il "problema" (se c'è) non risiede nelle elettroniche,
non avendo io un solido metro di giudizio in alcun aspetto inerente l'aifài..


Diamo per scontato che le valvole siano in perfetta efficienza (sto parlando per ipotesi non suffragate da prove)
speriamo, in teoria dovrebbero (vendute come NOS , accoppiate e testate..)

se non ti piace come va (ma come va il tuo pre srpp in realtà non l'hai detto)
guarda, non mi è piaciuto vedere 'sti 2 rigoni 30dB sopra il rumore di fondo (2a e 3a armonica) in condizioni di carico ottimale, circa 1 v di ingresso, e pot e metà corsa (guadagno inferiore a 0 dB)
poi per carità, col pot in posizioni consone ad un ascolto realistico (ore 9-10), la distorsione è molto bassa, solo di 3a e quasi non si vede..
il pre all'ascolto è anche piacevole (più rilassato e morbido del PreFet, mio unico e differito riferimento)
cmq, per misurare l'SRPP nel frattempo sto usando lo stadio Pre di un Marantz1070 (*), e per adesso lo preferisco leggermente agli altri 2..(manco a dirlo, in misura vince a mani basse, confrontare i grafici non è rispettoso per le mie valvoline.. Wink )

è una cosa un po' diversa dall'aikido. Quando ho suggerito di prendere il kit da Bronskie una ragione c'è: altra gente ha già realizzato l'aikido a 24 volts e ne parla piuttosto bene. Inoltre, proprio perchè è a bassa tensione è alla portata di un principiante, non ci son 300 volts a cui stare attento, e se l'alimenti a batterie ti levi l'impiccio pure del ronzio indotto dall'alimentatore, magari male implementato. Nel link che ho postato, c'è il pdf descrittivo dell'aikido e c'è pure la tabella di tutte le valvole utilizzabili con le relative tensioni ed impedenze. Leggiti quello che scrive Bronskie sulla 6GM8, è davvero molto istruttivo (in inglese purtroppo).
ho passato molte sere su tubecad, srpp, srpp+, mu follower, i vari aikido, articoli random qua e là,
Brosky è un clamoroso logorroico Very Happy purtroppo i suoi scritti sono per gente non di primo pelo,
e mi è rimasto poco dentro...mi riproporrò, non ricordo di aver letto delle 6gm8 in particolare..

Se devo esser sincero, anch'io preferisco le valvole a tensione elevata
così in linea "teorica", o per aver letto impressioni altrui, o le hai sentite cantare?


(*) grazie della dritta Caliber, avevi ragione! Wink non credo che lo vendo più sto carciofone .. Very Happy
avatar
madqwerty
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 11.12.08
Numero di messaggi : 6279
Località : Chivasso (TO)
Occupazione/Hobby : IT
Impianto : Powered by T-Forum :-)

Tornare in alto Andare in basso

Re: Un preamplificatore per il TA3020

Messaggio  shantim il Gio 17 Dic 2009 - 23:39

@madqwerty ha scritto:
@piero7 ha scritto:Fatti l'aikido con la 6GM8/ECC86 a 24 volts
http://www.tubecad.com/2006/04/blog0059.htm
http://glass-ware.stores.yahoo.net/listheam.html
Prendi il tutto dal sito di Broskie ed il risultato è garantito
mi ripropongo, hai idea se qualcuno abbia espresso pareri su queste valvole in rapporto a quelle "serie" tipo 6SN7,
va bene anche se il giudizio è contestualizzato a qualche schema o prodotto..
(mi riallaccio anche al discorso di robertor sullo switching economico rispetto all'alim.lineare non così economica)
sto cercando di capire se ha senso investire su queste valvoline, o se siano da tenere solo come palestra iniziale..

p.s. chi cerca un pre che esca bello alto e indistorto, lasci perdere il mio SRPP a 24V.. Crying or Very sad
sopra 1Vrms non è cosa.. Sad

Penso sia il suo limite più grande... attualmente utilizzo un dac con 4tda1543 in parallelo.. e nonostante l'uscita non sia altissima siamo già ai limiti della distorsione (nel senso di clipping Don't know ), usarlo con cdp dall'uscita variabile può aggirare questo inconveniente (se il finale si lascia pilotare con voltaggi bassi).
Non ho ancora avuto il tempo di iniziare il pre con le 6sn7; anche se ho già dei componenti, mi sa che fino a gennaio non riuscirò a postare niente, appena so ti faccio sapere, pensò però che le pur buone ecc86 devono cedere il passo alle 6sn7...
avatar
shantim
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 20.04.09
Numero di messaggi : 993
Località : torino
Impianto : lpp: project RPM1 2Mred
cdp: harman kardon hd950
dac:1543 pre: srpp CHF ecc86
ampli: triodino 300B
diffusori:tnt nues, grundig box


Tornare in alto Andare in basso

Re: Un preamplificatore per il TA3020

Messaggio  piero7 il Ven 18 Dic 2009 - 0:17

Preferisco l'alta tensione per una ragione: perchè le cose migliori le ho sentite solo a tensioni elevate quando si parla di valvole, e molte delle valvole che musicalmente son le più rinomate, son state progettate per funzionare a tensione alta. Penso ai 900 e passa volts della 845 o ai 1000 e passa della 211, ma anche alla 6SN7/6CG7 vuole centinaia di volts e non solo 24 volts...
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Tornare in alto Andare in basso

Re: Un preamplificatore per il TA3020

Messaggio  caliber il Ven 18 Dic 2009 - 2:04

@madqwerty ha scritto: Wink non credo che lo vendo più sto carciofone .. Very Happy
va che quella cassetta della frutta è moolto onesta nel suo lavoro
Surprised , c'era chi parlava di impronta del suono valvolare nell'idea dei progettisti di questi primi ampli a stato solido (ma credo fossero solo nostalgici amanti del vintage marantz) a mio ricordo sicuramente uno degli ampli più ruffiani che abbia mai sentito: un po' compresso dinamicamente, morbido e dolce sugli alti, i bassi semplicemente non uscivano, un gran phono (almeno con le mie mm Smile )
Tornando in topic credo che questo non sia sicuramente il periodo indicato per farsi spedire qualcosa dal far east, ho un air mail che ho ordinato il 25/11 e deve ancora arrivare in dogana alla faccia dei 7-10gg indicati Crying or Very sad se vorrai fare un acquisto del genere forse ti converrà aspettare l'anno nuovo...
avatar
caliber
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 24.11.08
Numero di messaggi : 615
Località : Torino
Impianto : Solo DUNE (e DoctorSound DeLuxe x il ripping)

Tornare in alto Andare in basso

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum