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chf un numero da non perdere

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chf un numero da non perdere

Messaggio  shantim il Lun 14 Dic 2009 - 18:37

Volevo segnalare il numero di costruire hi fi di questo mese perchè contiene molti articoli interessanti.
Ma due in particolare di definirei illunianti.. in particolar modo perchè parlano di argomenti molto discussi ma di cui si sa poco..
1°articolo Compatibilità elettromagnaetica EMC e ambiente d'ascolto hi fi (tra gli spunti di riflessione di questo articolo finalmente si giunge anche a teorizzare tramite prove strumentali che i connettori dei cavi di segnale sono importanti, cosa che la pratica empirica aveva già dimostrato)
2° articolo) De ambienti, automobile compresa (si continua la discussione sull'elemento "più" importante dell'impianto)

Poi diffusori con driver TB, un pre con la 6c33-b (che può essere anche convertito in integrato! Shocked )
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Re: chf un numero da non perdere

Messaggio  ANDR3A101 il Lun 14 Dic 2009 - 18:56

scusa e come possono influenzare la cosa i connettori?

poi apparte prenderli dorati cosa potresti farci?

nn capisco come gli ultimi due cm, possono iinfluenzare un cavo lungo anche 30cm...
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Re: chf un numero da non perdere

Messaggio  piero7 il Lun 14 Dic 2009 - 19:01

ANDR3A101 ha scritto:scusa e come possono influenzare la cosa i connettori?

poi apparte prenderli dorati cosa potresti farci?

nn capisco come gli ultimi due cm, possono iinfluenzare un cavo lungo anche 30cm...

li prendi d'oro puro? Laughing

Non ho ancora preso sto numero di CHF...
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Re: chf un numero da non perdere

Messaggio  porfido il Lun 14 Dic 2009 - 19:05

shantim ha scritto:Volevo segnalare il numero di costruire hi fi di questo mese perchè contiene molti articoli interessanti.
Ma due in particolare di definirei illunianti.. in particolar modo perchè parlano di argomenti molto discussi ma di cui si sa poco..
1°articolo Compatibilità elettromagnaetica EMC e ambiente d'ascolto hi fi (tra gli spunti di riflessione di questo articolo finalmente si giunge anche a teorizzare tramite prove strumentali che i connettori dei cavi di segnale sono importanti, cosa che la pratica empirica aveva già dimostrato)
2° articolo) De ambienti, automobile compresa (si continua la discussione sull'elemento "più" importante dell'impianto)

Poi diffusori con driver TB, un pre con la 6c33-b (che può essere anche convertito in integrato! Shocked )

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Re: chf un numero da non perdere

Messaggio  ANDR3A101 il Lun 14 Dic 2009 - 19:23

naturalmente intendevo placcati oro... Cool
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Re: chf un numero da non perdere

Messaggio  shantim il Lun 14 Dic 2009 - 19:29

ANDR3A101 ha scritto:scusa e come possono influenzare la cosa i connettori?

poi apparte prenderli dorati cosa potresti farci?

nn capisco come gli ultimi due cm, possono iinfluenzare un cavo lungo anche 30cm...

piero7 ha scritto:
ANDR3A101 ha scritto:scusa e come possono influenzare la cosa i connettori?

poi apparte prenderli dorati cosa potresti farci?

nn capisco come gli ultimi due cm, possono iinfluenzare un cavo lungo anche 30cm...

li prendi d'oro puro? Laughing

Non ho ancora preso sto numero di CHF...

Intendiamoci sono sfumature! la differenza è stata rilevata tra i connetori di metallo (quelli dell'articolo erano ultraeconomici) e quelli di plastica...

Non sono stati messi a confronto metalli diversi, solitamente i connettori sono in ottone, quelli di rame secondo la mia opinione vanno meglio, ma non ne possiedo, avevo però fatto dei test comparativi con un negoziante, si era cambiato ad un cavo di segnale solo i connettori da ottone a rame (quelli dell avirtal dynamics) e la differenza c'era..
In teoria la placcatura d'oro non è ottimale per il trasferimento dei segnali e quindi al suono, si mette solo per prevenire l'ossidazione..
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Re: chf un numero da non perdere

Messaggio  ANDR3A101 il Lun 14 Dic 2009 - 23:17

si ma tra quelli metallici e quelli di plastica la differenza è nota...

perche quelli metallici non sono isolati dal case...

se sono isolati la massa confluisce dove l'avete messa, idealmente al centro di una stella...

o almeno cosi sapevo... Laughing
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Messaggio  shantim il Mar 15 Dic 2009 - 0:11

ANDR3A101 ha scritto:si ma tra quelli metallici e quelli di plastica la differenza è nota...

perche quelli metallici non sono isolati dal case...

se sono isolati la massa confluisce dove l'avete messa, idealmente al centro di una stella...

o almeno cosi sapevo... Laughing

A livello "elettrico" non vi è nessuna differenza..
la massa in ogni caso è sempre in contatto, anche nei connettori in plastica (al loro interno sono presenti comunque due conduttori) altrimenti il cavo non funzionerebbe, perchè il circuito sarebbe aperto.

La differenza è dovuta all'isolamento dei connettori (pvc nel 99% dei casi) che aumenta la capacità del cavo, e al fatto che al posto dell'ottone si utilizza la latta come materiale! er peggio! Laughing
inoltre se prendiamo in esame cavi schermati (semibilanciati) si avranno due punti in cui lo schermo è inefficace (perchè non c'è..)questo viene anche messo in evidenza nell'articolo, ma IMHO non è questa la ragione che li rende meno prestanti...
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Re: chf un numero da non perdere

Messaggio  ANDR3A101 il Mar 15 Dic 2009 - 1:18

a bene, questo nn lo sapevo...

ma con connettori in plastica cosa intende?

quelli tipo neutrik?
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Re: chf un numero da non perdere

Messaggio  shantim il Mar 15 Dic 2009 - 2:04

ANDR3A101 ha scritto:a bene, questo nn lo sapevo...

ma con connettori in plastica cosa intende?

quelli tipo neutrik?

plastica da evitare..:

metallo economici di latta (sono anche quelli usati nell'articolo) secondo me sono da evitare:


il miglior rapporto Q/P due euro l'uno e funzionano benissimo..

il top, il rame come materiale principale, difetti: deformabilità, ossidazione ... prezzo folle e secondo me ingiustificabile.. chi vince al lotto se li può permettere (si arriva a sino ai 50euro per singolo connettore) Crazy


Per come la vedo io 2/max 3 euro a connettore è la scelta più equilibrata, per quanto economici quelli di latta almeno un euro bisogna pagarli...
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Re: chf un numero da non perdere

Messaggio  madqwerty il Mar 15 Dic 2009 - 9:20

shantim ha scritto:
plastica da evitare..:
sembrano quelli che uso.. Embarassed

metallo economici di latta (sono anche quelli usati nell'articolo) secondo me sono da evitare:
sottocasa (1€ l'uno versione "argento" 1,5-2 versione "oVo" Very Happy )
il miglior rapporto Q/P due euro l'uno e funzionano benissimo..
link link ! Smile
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Re: chf un numero da non perdere

Messaggio  shantim il Mar 15 Dic 2009 - 13:30

io li prendo dal mio spacciatore elettronico Very Happy , al fondo di via rodolfo renier (ciro elettronica) per te è un po' scomodo.. ma solitamente si trovano nei negozi di elettronica ben forniti.
Su ebay si comprano bene in UK, questi per esempio vengono circa 1,60 l'uno della monster cable prendendone un po' si ammortizza la spedizione (circa 3 euro..) sono uguali ai connttori montati sui cavi monster cable interlink consigliati da Cadeddu, il connettore e placato oro 24K e "serra bene"
link: http://cgi.ebay.it/Connector-MONSTER-RCA-Phono-Plugs-Pair-Hi-Fi-Audio_W0QQitemZ220524558673QQcmdZViewItemQQptZUK_Computing_CablesConnectors_RL?hash=item335849b951
sempre nello stesso negozio si trovano altri connettori neutrik a poco più di un euro e molte altre delizie per autocostruttori Laughing (io ho già comprato da qst seller e mi sono trovato bene!)
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Messaggio  Telstar il Mar 15 Dic 2009 - 14:03

shantim ha scritto:
Non sono stati messi a confronto metalli diversi, solitamente i connettori sono in ottone, quelli di rame secondo la mia opinione vanno meglio, ma non ne possiedo, avevo però fatto dei test comparativi con un negoziante, si era cambiato ad un cavo di segnale solo i connettori da ottone a rame (quelli dell avirtal dynamics) e la differenza c'era..
In teoria la placcatura d'oro non è ottimale per il trasferimento dei segnali e quindi al suono, si mette solo per prevenire l'ossidazione..

Sono daccordo con te, sono un fan del rame puro. Purtroppo si trova con fatica e a prezzi ingiustificatamente alti Sad
Un po' meno daccordo sulla placcatura in oro, che pur essendo un conduttore inferiore non fa così schifo e non si ossida. L'ossido di rame ha proprietà diverse dal rame.
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Re: chf un numero da non perdere

Messaggio  iano il Gio 17 Dic 2009 - 21:55

Telstar ha scritto:

Sono daccordo con te, sono un fan del rame puro. Purtroppo si trova con fatica e a prezzi ingiustificatamente alti Sad
Forse perchè li fanno dal rame pieno?
Teoricamente la tua preferenza è ineccepibile,anche se io non li ho mai provati.
Per la mia inesausta e lunga sperimentazione coi cavi ho usato comunque diversi connettori,molti di fortuna,alcuni proprio inventati,senza che le differenze abbiano mai superato la soglia della mia sensibilità uditiva.
Stesso discorso per i sistemi di fantasia usati di volta in volta per velocizzare usati al posto delle saldature.
Gli effetti deleteri dell'ossidazione quelli invece li ho ben sentiti.Basta una settimana se il cavo non è ben protetto e lo si può buttare.Ben venga la dorutara quindi,che non è propriamente una stravaganza audiofila.
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Re: chf un numero da non perdere

Messaggio  shantim il Gio 17 Dic 2009 - 22:32

Telstar ha scritto:
Sono daccordo con te, sono un fan del rame puro. Purtroppo si trova con fatica e a prezzi ingiustificatamente alti Sad
Un po' meno daccordo sulla placcatura in oro, che pur essendo un conduttore inferiore non fa così schifo e non si ossida. L'ossido di rame ha proprietà diverse dal rame.

Che ladri! anche i connettori per le banane costano una fortuna se in rame puro...
La placatura in oro la definisco un male necessario, è di sicuro meglio dell'ossidazione!

iano ha scritto:
Forse perchè li fanno dal rame pieno?
Teoricamente la tua preferenza è ineccepibile,anche se io non li ho mai provati.
Per la mia inesausta e lunga sperimentazione coi cavi ho usato comunque diversi connettori,molti di fortuna,alcuni proprio inventati,senza che le differenze abbiano mai superato la soglia della mia sensibilità uditiva.
Stesso discorso per i sistemi di fantasia usati di volta in volta per velocizzare usati al posto delle saldature.
Gli effetti deleteri dell'ossidazione quelli invece li ho ben sentiti.Basta una settimana se il cavo non è ben protetto e lo si può buttare.Ben venga la dorutara quindi,che non è propriamente una stravaganza audiofila.
Ciao,Sebastiano.

se hai del rame ossidato mettilo in bagno di sale e limone.. vedrai come brilla! Oki
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Messaggio  iano il Ven 18 Dic 2009 - 0:32

shantim ha scritto:

se hai del rame ossidato mettilo in bagno di sale e limone.. vedrai come brilla! Oki
Grazie,non lo sapevo.Per le prove uso comunque rame stagnato.Quando avrò deciso la versione definitiva del mio cavo allora passerò al rame puro.Lo stagno comunque aggiunge al suono solo un pò di calore in più. Smile
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Messaggio  iano il Ven 18 Dic 2009 - 9:23

Ho letto l'articolo di Marzullo.E' un grande tecnico e non solo.E' un grande divulgatore.Ma con tutto ciò,per miei limiti, non sono riuscito a capire qual'è l'effetto negativo del capocchietto di plastica sul connettore.
Simpatica poi l'ammissione da parte di un tecnico integerrimo come lui che anche l'occhio vuole la sua parte.Very Happy
Ciao,Sebastiano.
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