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Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  florin il Dom 8 Ago 2010 - 9:56

Mi spiace Roberto per questo incidente,la tensione d'alimentazione era molto vicina al limite del chip?
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  MaurArte il Dom 8 Ago 2010 - 10:07

Credo si tratti di autoscillazione
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  wasky il Dom 8 Ago 2010 - 10:12

@florin ha scritto:Mi spiace Roberto per questo incidente,la tensione d'alimentazione era molto vicina al limite del chip?

Sempre gentilissimo Florin grazie anche a te Smile

Non so che tensione ha dato Heao ai suoi kit ora l'ampli è aperto per far uscire il cattivo odore ciovedi signo controllo Laughing ha svampato signo Hehe

Se riesco faccio la foto ma, si vede proprio che è esploso un piedino e la relativa pista come se ci fosse stato un arco tra i due pin Please

calcola che il botto lo ha sentito mia moglie all'altro lato della casa che non è proprio piccola

il woofer lo danno 20@1 che è sano Laughing

Prima cosa che voglio fare (dato che i miei vengono dalla nationals) è quella di confrontare i chip e maurizio credo abbia capito e intuito subito il motivo ma, preferisco famme i quarzi miei almeno per ora

Roberto

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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  wasky il Dom 8 Ago 2010 - 10:16

@MaurArte ha scritto:Credo si tratti di autoscillazione

A dotto c'hai un pò de robba da passa a prende dal mitico Saggio Smile

Mauri io solo una cosa posso dirti: che se succedeva mentre stava suonando con i miei volumi a diego e ivan gli arrivavano i woofer e medi in faccia Smile


Che poi è da quando sono arrivati che suonano visto che io la musica la sento tutto il giorno 24/7 non sento l'Hi Fi e non erano per nulla messi in crisi (ANZI) dal basso carico del T-Friend che è di default 4 ohm

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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  MaurArte il Dom 8 Ago 2010 - 13:37

Passero' dal saggio al rientro dalle ferie... Laughing Laughing forse fine mese. Isle Isle Isle
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  Ivan il Dom 8 Ago 2010 - 15:22

@MaurArte ha scritto:Passero' dal saggio al rientro dalle ferie... Laughing Laughing forse fine mese. Isle Isle Isle
Con calma... Isle Sleep non anticipare il rientro! Quando sei a Roma fai un fischio che ti devo dare un po' di chicaglieria by Rob
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  wasky il Ven 13 Ago 2010 - 21:13

@MaurArte ha scritto:Chip farlocco??? seconda scelta??? Ironic Mmm

La prima che hai detto ho in mano un LM4780 originale inviato dalla Nationals e si vede lontano un miglio che quello montato è "Farlocco" scritta bianca contro originale marroncina

Stemma national molto più marcato nel farlocco rispetto al true

Vabbe fate voi

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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  wasky il Ven 13 Ago 2010 - 21:48

Ragazzi non sò che dire perchè ora sono troppo inkazzato Twisted Evil

Fate un pò voi Evil or Very Mad Sopra chip originale sotto Ironic




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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  madqwerty il Ven 13 Ago 2010 - 21:51

Sad
(probabilmente già sai / già fai, ma...)

ti consiglio ti sottoporre foto e osservazioni varie a qualche anima pia in National Italia,
tempo fa, cercando info in merito agli LM3886 farlocchi, mi era capitato di leggere delle considerazioni in merito,
e pareva che queste differenze da te rilevate non fossero sufficienti per stabilire l'originalità del chip..

sottoporrei la questione anche ad HEAO...sbaglio o queste schede venivano vendute completamente montate?

p.s. come sta il woofer? Hoping
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  giovyy il Ven 13 Ago 2010 - 22:31

Ecco una foto di un LM4780 National ORIGINALE, la stampa è bianca, ma è più "precisa" del presunto chip farlocco..



EDIT: Ciao Vincenzo!
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  giovyy il Sab 14 Ago 2010 - 0:29

@MaurArte ha scritto:Credo si tratti di autoscillazione

Dalle prove che ho fatto, senza i cap da 100nF di bypass il chip oscillava pesantemente..è un chip molto difficile da gestire..
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  wasky il Sab 14 Ago 2010 - 11:47

Infatti Nelson Pass che non è uno micio micio bau bau consiglia di inserire un CAP di indubbia qualità per evitare auto oscillazione nei mosfet di Drive


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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  Fabio il Sab 14 Ago 2010 - 12:25

Mi sembra di ricordare che gli LM comprati da RS abbiano la La scritta come quella del chip comprato da Roberto.
Ma capita che la seriagrafia varia a seconda di dove fabbricano i componenti.
La National come tutte le multinazionali avrà svariate delocalizzazioni.
Su qualche componente esiste nella sigla una variabile che identifica la provenienza su altri no.
Insomma, in generale non una segrafia differente che ci da la certezza matematica che un chip sia farlocco.
Potrebbe essere anche che il kit o l'assemblaggio nell'insieme sia stabile in certe condizioni ma che inserendo il pre con i BF245 (che, dalle simulazioni che ho fatto con uno spice, sembrano avere una banda passante più elevata rispetto ad alri jfet per uso audio come i 2sk170 o i 2sk246) non lo sia più.


Ultima modifica di Fabio il Sab 14 Ago 2010 - 17:39, modificato 1 volta
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  Fabio il Sab 14 Ago 2010 - 12:44

@giovyy ha scritto:
Dalle prove che ho fatto, senza i cap da 100nF di bypass il chip oscillava pesantemente..è un chip molto difficile da gestire..

Da quel che ci hai raccontato, secondo me oscillava soprattutto anche perchè avevi collegato male le masse
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  wasky il Sab 14 Ago 2010 - 14:20

@madqwerty ha scritto:Sad sottoporrei la questione anche ad HEAO...sbaglio o queste schede venivano vendute completamente montate?

p.s. come sta il woofer? Hoping

Parlo sincero e senza peli sulla lingua: Mi Rode una Cifra il Buco del Culo Evil or Very Mad avevo sto sentore di chip Falso da quando, ho messo mano su alcune basette dello stesso "Brand"

Avrei accettato più un errore di Cablaggio ( cosa impossibile se lo monta Vincenzo ) o un errore mio personale ( me devo esse fumato l'impossibile perchè succeda) ma, perdere un woofer da 150 € per un chip Cinese ripeto mi Fa tirare veramente il Buco del Cul0

Ragazzi i kit prendeteli da chi li sa fare

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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  wasky il Sab 14 Ago 2010 - 14:30

A scanso di equivoci per evitare sempre i soliti "carognoni" che su ste cose ci Sguazzano:

Alessio ( HEAO ) è un'ottima persona quindi evitiamo per cortesia di "maliziare" subito su questi miei post, se anche lui ha preso i chip sulla baia per un ovvio "abbattimento" dei costi può succedere che si possa ricevere merce "Farlocca"

Siamo umani e sbaglia chi LAVORA non chi si gratta i pollici Oki

E' successo punto spero solo, che questa esperienza porti a maturare un pò il concetto che si ha dei kit

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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  elenesther il Sab 14 Ago 2010 - 15:43

perdere un woofer da 150 € per un chip Cinese ripeto mi Fa tirare veramente il Buco del Cul0

Rob, hai tutta la mia solidarietà.
Forse x le prove bisognerebbe avere delle casse scrause e nn costose.
magari in seconda battuta mettere sotto qualcosa di buono.

Un abbraccio
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  gianluca il Sab 28 Ago 2010 - 11:13

che palle non ci voleva! rob hai mp, mi dispiace per woofer!!!!! doveva essere una gioia sto ampli...sentiremo alessio aheao con calma a settembre
vincenzo lo aveva asoltato e collaudato che diamine sti kit stressano però!


Ultima modifica di gianluca il Sab 28 Ago 2010 - 11:15, modificato 1 volta (Motivazione : testo)
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  gianluca il Mer 1 Set 2010 - 16:46

ragazzi insomma stò bell'ampli non siamo riusciti a farlo girare,la mia idea di audiosocialismo era di metterlo a disposizione del forum per prove meetings e per qualsiasi altra cosa ma credo che sia buono solo da rottamare peccato perchè il nostro ottimo vincenzo si è proprio dannato l'anima per farlo perfetto e guarda come ci ha ricambiato l'infame chip.....poi cavolaccio proprio da roberto doveva rompersi magari era meglio se mi si bruciava da me...vabbè sono un poco depresso se avete idee audiosocialiste.... Idea
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  madqwerty il Mer 1 Set 2010 - 17:19

Ottima e lodevole iniziativa la tua !!!! Smile Clap Clap Clap Clap Clap Clap Clap

orsù non disperare,
anche mettendocela tutta non sempre le ciambelle escono col buco, shit happens Don't know

c'hai investito un tot di soldini sopra, l'ipotesi più accreditata ad ora (me pare) è "chip farlocco"
e risolverla non ti potrà costare più di 70 euri ( https://www.distrelec.it/ishopWebFront/catalog/product.do/para/artView/is/true/and/node/is/DC-21499/and/productNr/is/641218/and/id/is/01/and/series/is/1.html )
che credo sia una cifra più che accettabile, inserita nel conteggio complessivo...
(più un amico volenteroso con un dremel e un saldatore, o direttamente una stazione dissaldante ad aria)

nal caso, un po' di "quarantena" iniziale con 2 casse sacrificabili non sarebbe male,
metti mai che la diagnosi del fault iniziale sia errata, o incompleta.. Hoping

non mollare!!! Cool
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  schwantz34 il Mer 1 Set 2010 - 17:25

si si Gluca , tu spedisci l'amp , io sono pronto a fare la tessera Smile , di audioSOCIALISTA , s'intende Smile se non ti rendono piu' l'amplificatore vorra' dire che il partito s'e' involato verso una deriva Craxiana ... Very Happy
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  Fabio il Mer 1 Set 2010 - 18:02

@schwantz34 ha scritto:si si Gluca , tu spedisci l'amp , io sono pronto a fare la tessera Smile , di audioSOCIALISTA , s'intende Smile se non ti rendono piu' l'amplificatore vorra' dire che il partito s'e' involato verso una deriva Craxiana ... Very Happy

Suspect L'onda lunga non si è ancora infranta
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  MaurArte il Mer 1 Set 2010 - 18:06

Gianlù so' cose che capitano. Ho in casa vari TA3020 che fanno le bizze...
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  schwantz34 il Mer 1 Set 2010 - 18:07

@Fabio ha scritto:
@schwantz34 ha scritto:si si Gluca , tu spedisci l'amp , io sono pronto a fare la tessera Smile , di audioSOCIALISTA , s'intende Smile se non ti rendono piu' l'amplificatore vorra' dire che il partito s'e' involato verso una deriva Craxiana ... Very Happy

Suspect L'onda lunga non si è ancora infranta

t'han , con rispetto parlando , fottuto l'amplificatore ? Shocked
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Re: Nuovo Amplificatore HEAO (National LM4780 parallelo/ponte) - concorrenza al TA3020?

Messaggio  DACCLOR65 il Mer 1 Set 2010 - 18:22

@MaurArte ha scritto:Gianlù so' cose che capitano. Ho in casa vari TA3020 che fanno le bizze...

azz!!!!!! Orrified
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