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meglio maggior sensibilità o minori ohm?

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meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  frugolo80 il Gio 3 Dic 2009 - 19:47

ciao a tutti,
forse la domanda è un po strana e banale ma volevo chiedere:
con il TA2024, meglio alta sensibilità e resistenza a 8 ohm, oppure meglio una sensibilità minore e 6/4 ohm???
cioè, facendo un esempio pratico:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.
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Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  Ivan il Gio 3 Dic 2009 - 19:51

la risposta la puoi trovare soltanto con la prova sul campo.
Secondo me, prima devi vedere la sensibilità è quello il valore principale per valutare l'interfacciabilità dell'amplificatore con le casse, poi in particolari condizioni, esempio non necessitàdi una pressione sonora elevata o ambiente di ascolto ridotto allora mi pare di capire che con diffusori da 4ohm il t-amp suoni meglio.
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Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  Radiofaro il Gio 3 Dic 2009 - 19:58

@frugolo80 ha scritto:ciao a tutti,
forse la domanda è un po strana e banale ma volevo chiedere:
con il TA2024, meglio alta sensibilità e resistenza a 8 ohm, oppure meglio una sensibilità minore e 6/4 ohm???
cioè, facendo un esempio pratico:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

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Prova con l'orecchiometro; ma perchè questo dubbio?
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Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  Fabio il Gio 3 Dic 2009 - 20:08

@frugolo80 ha scritto:ciao a tutti,
forse la domanda è un po strana e banale ma volevo chiedere:
con il TA2024, meglio alta sensibilità e resistenza a 8 ohm, oppure meglio una sensibilità minore e 6/4 ohm???
cioè, facendo un esempio pratico:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

Non ho mai smanettato un TA2024 ma, esclusivamente sotto il profilo della pressione acustica, meglio 90db su 8Ohm, visto non hai a disposizione un'erogazione di corrente importante.
Un diffusore da 8 Ohm 90db, a parità di tensione presente ai morsetti, dovrebbe dare la stessa pressione acustica di uno da 4 Ohm 86db, ma carichi meno il finale che con impedenza più bassa clipperebbe prima.
Cosidera però che l'impedenza dichiarata, cosi come la sensibilità, sono un valore molto da interpretare.
Devi anche guardare come viene dichiarata la sensibilità, se 1W/1m o 2,83V/1m, cambiando l'impedenza la cosa diventa determinante.


Ultima modifica di Fabio il Gio 3 Dic 2009 - 20:18, modificato 1 volta
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Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  bonghittu il Gio 3 Dic 2009 - 20:14

@frugolo80 ha scritto:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

Parlando di TA2024, su 8Ohm e 90 dB puoi arrivare
a una pressione massima indistorta di oltre 97,5 dB.
Con 86 dB e 4 Ohm arrivi a circa 96 dB.

(P2/P1) dB
1 0
2 3,01
3 4,77
4 6,02
5 6,99
6 7,78
7 8,45
8 9,03
9 9,54
10 10


Questo teoricamente perche' il carico di un diffusore
non e' mai lineare.
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Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  vastx il Gio 3 Dic 2009 - 20:22

@bonghittu ha scritto:
@frugolo80 ha scritto:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

Parlando di TA2024, su 8Ohm e 90 dB puoi arrivare
a una pressione massima indistorta di oltre 97,5 dB.
Con 86 dB e 4 Ohm arrivi a circa 96 dB.

(P2/P1) dB
1 0
2 3,01
3 4,77
4 6,02
5 6,99
6 7,78
7 8,45
8 9,03
9 9,54
10 10


Questo teoricamente perche' il carico di un diffusore
non e' mai lineare.

Sempre teoricamente, potresti spiegarmi come ci si arriva?
Mi pare di aver capito che +3dB = 2xSPL e +10dB=10xSPL ma come si arriva a scalare verso l'alto considerando i watt ? (Detto terra terra per venire incontro alle mie facoltà mentali! Laughing)
Qual è la potenza che hai considerato per il ta2024 ?
Grazie
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Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  frugolo80 il Gio 3 Dic 2009 - 20:51

ok, penso di aver capito...
chiedevo questo perchè con le mie Klipsch rb-10 e la mia Fenice 20 per avere un volume piuttosto elevato devo tenere il potenziometro a metà corsa e mi sembrava un po tanto, sopratutto magari con dischi incisi a volume basso...non vorrei rischiare di mandare la Fenice in distorsione.
E poi chiedevo questo perchè avevo intenzione di cambiare diffusori in quanto mi piacerebbe avere un woofer da 13 invece del 10 che utilizzano le rb-10.
grazie.
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Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  piero7 il Gio 3 Dic 2009 - 20:55

Bisognerebbe citare ai danni i costruttori di hifi car. Una volta le impedenze degli altoparlanti erano per davvero minimo 8 ohm e molto spesso erano pure 16 a tutto guadagno del finale che doveva pilotarli che non aveva bisogno di avere 500 cavalli dentro per muoverli, a differenza di oggi che per certi altoparlanti c'è bisogno di ampli stabili su 1 ohm, praticamente un fil di ferro, alias quasi un cortocircuito! Mad

E che cavolo...
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Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  bonghittu il Gio 3 Dic 2009 - 20:57

@vastx ha scritto:
Sempre teoricamente, potresti spiegarmi come ci si arriva?

La "misura" in dB (tra virgolette perche' si tratta di una grandezza
adimensionale in quanto rapporto tra due grandezze omologhe)
si ottiene moltiplicando per dieci il logaritmo in base dieci del rapporto
tra le due potenze P2/P1.

In buona sostanza se con 1 Watt produci 90 dB di SPL con
2 Watt hai un incremento pari a 3 dB, con 3 Watt 4,77 e cosi'
via. Il "guadagno" in termini di dB diminuisce al crescere dei
valori (per avere un guadagno di 20 dB devi erogare 100 volte
la potenza originaria, contro le 10 volte necessarie per un guadagno
di 10 dB).

@vastx ha scritto:
Qual è la potenza che hai considerato per il ta2024 ?

Non ho fatto misure di precisione perche' non ho
la strumentazione adeguata ma mi sono basato
sul datasheet del chip nella zona con distorsione
inferiore allo 0,1%. Chiaramente sono valori di
targa su carichi teorici. Quindi da prendere come
valori di massima, ogni implementazione del chip
e ogni diffusore rappresentano un caso a se.
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Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  Fabio il Gio 3 Dic 2009 - 20:58

@frugolo80 ha scritto:ok, penso di aver capito...
chiedevo questo perchè con le mie Klipsch rb-10 e la mia Fenice 20 per avere un volume piuttosto elevato devo tenere il potenziometro a metà corsa e mi sembrava un po tanto, sopratutto magari con dischi incisi a volume basso...non vorrei rischiare di mandare la Fenice in distorsione.
E poi chiedevo questo perchè avevo intenzione di cambiare diffusori in quanto mi piacerebbe avere un woofer da 13 invece del 10 che utilizzano le rb-10.
grazie.

Controlla comunque come viene dichiarata la sensibilita, tra un modo e l'altro, su un'impedenza di 4 Ohm c'è uno scarto di 3db.
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Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  vastx il Gio 3 Dic 2009 - 21:09

@bonghittu ha scritto:
@vastx ha scritto:
Sempre teoricamente, potresti spiegarmi come ci si arriva?

La "misura" in dB (tra virgolette perche' si tratta di una grandezza
adimensionale in quanto rapporto tra due grandezze omologhe)
si ottiene moltiplicando per dieci il logaritmo in base dieci del rapporto
tra le due potenze P2/P1.

In buona sostanza se con 1 Watt produci 90 dB di SPL con
2 Watt hai un incremento pari a 3 dB, con 3 Watt 4,77 e cosi'
via. Il "guadagno" in termini di dB diminuisce al crescere dei
valori (per avere un guadagno di 20 dB devi erogare 100 volte
la potenza originaria, contro le 10 volte necessarie per un guadagno
di 10 dB).

@vastx ha scritto:
Qual è la potenza che hai considerato per il ta2024 ?

Non ho fatto misure di precisione perche' non ho
la strumentazione adeguata ma mi sono basato
sul datasheet del chip nella zona con distorsione
inferiore allo 0,1%. Chiaramente sono valori di
targa su carichi teorici. Quindi da prendere come
valori di massima, ogni implementazione del chip
e ogni diffusore rappresentano un caso a se.

Grazie, sei stato chiarissimo Smile
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Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  Silver Black il Ven 4 Dic 2009 - 3:00

@frugolo80 ha scritto:ciao a tutti,
forse la domanda è un po strana e banale ma volevo chiedere:
con il TA2024, meglio alta sensibilità e resistenza a 8 ohm, oppure meglio una sensibilità minore e 6/4 ohm???
cioè, facendo un esempio pratico:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

Per mia esperienza, il T-Amp se la cava meglio con 6 Ohm. Di più non saprei dirti, questo è quello che ho provato empiricamente.

@piero7 ha scritto:Bisognerebbe citare ai danni i costruttori di hifi car. Una volta le impedenze degli altoparlanti erano per davvero minimo 8 ohm e molto spesso erano pure 16 a tutto guadagno del finale che doveva pilotarli che non aveva bisogno di avere 500 cavalli dentro per muoverli, a differenza di oggi che per certi altoparlanti c'è bisogno di ampli stabili su 1 ohm, praticamente un fil di ferro, alias quasi un cortocircuito! Mad

E che cavolo...

Se per questo, alcuni Krell scendono a 0,5 Ohm... Rolling Eyes

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Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  gianlu71 il Ven 4 Dic 2009 - 5:37

@Silver Black ha scritto:
Se per questo, alcuni Krell scendono a 0,5 Ohm... Rolling Eyes

si ma quelli da auto (almeno alcuni) sono stabili a 0,5 ohm da almeno 15 anni Smile
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