T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Ultimi argomenti
» ciò solo 200 euri.... le scinte e il cinesino.... oppure...
Oggi alle 11:52 Da mumps

» Confronto preampli a valvole
Oggi alle 10:39 Da sound4me

» * QUESITO: Ampli valvola con Trasformatore uscita insolito
Oggi alle 9:42 Da dinamanu

» dipolo glass by Gaddari
Oggi alle 9:16 Da adriano gaddari

» Yamaha AS-2100
Oggi alle 9:14 Da frugolo80

» Sony uhp h1
Oggi alle 7:32 Da Zio

» Diffusori alta efficienza e potenza
Oggi alle 1:21 Da valterneri

» consiglio dac nuovo max 200 euro
Ieri alle 23:21 Da dinamanu

» cosa manca....il giradischi!
Ieri alle 20:32 Da athxp

» Dansal Audio Promozioni sconti riservati al T Forum
Ieri alle 19:38 Da RAIS

» Suggerimenti primo impianto giradischi, ampli e casse
Ieri alle 19:34 Da giucam61

» Funzionamento Giradischi Dual 1224 - Non si sente
Ieri alle 19:32 Da Masterix

» La sintesi - Un curioso caso
Ieri alle 19:19 Da lello64

» musica liquida
Ieri alle 16:43 Da primula

» Denon PMA-700z
Ieri alle 16:16 Da pim

» Lettore audio portatile Dodocool DA106
Ieri alle 14:57 Da silver surfer

» Galactron pre + finale
Ieri alle 14:53 Da verderame

» Nad c 352
Ieri alle 14:53 Da verderame

» Consiglio AMP/Cuffie
Ieri alle 12:14 Da mumps

» classe d scheda amplificata
Ieri alle 11:50 Da danilopace

» (VI) Fx audio d802
Ieri alle 8:56 Da velelfo

» prezzo da fare ad un amico x mio impianto ventennale
Gio 14 Dic 2017 - 23:34 Da primula

» Indiana Line Diva 552 (VT)
Gio 14 Dic 2017 - 23:06 Da mumps

» Fiio e10 vs d03k
Gio 14 Dic 2017 - 21:21 Da ninja77

» Diffusori attivi 200/300 euro
Gio 14 Dic 2017 - 19:13 Da Lorenzo90

» Volume bassissimo: colpa del pre-phono?
Gio 14 Dic 2017 - 17:22 Da giucam61

» Regolazione volume remota con telecomando
Gio 14 Dic 2017 - 15:01 Da Skizzoide

» Potenziometro per cuffie
Gio 14 Dic 2017 - 14:57 Da nerone

» TA2024 molto economico
Gio 14 Dic 2017 - 14:31 Da focal12

» handshell completa giradischi Sony PS LX 3
Gio 14 Dic 2017 - 13:39 Da valterneri

Statistiche
Abbiamo 11229 membri registrati
L'ultimo utente registrato è avantrax

I nostri membri hanno inviato un totale di 802505 messaggi in 52004 argomenti
I postatori più attivi della settimana
giucam61
 
Masterix
 
mumps
 
lello64
 
nerone
 
pim
 
joe1976
 
primula
 
sportyerre
 
dinamanu
 

I postatori più attivi del mese
giucam61
 
Masterix
 
lello64
 
mumps
 
joe1976
 
ftalien77
 
dinamanu
 
nerone
 
pim
 
GP9
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19633)
 
schwantz34 (15534)
 
Silver Black (15495)
 
nd1967 (12803)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10275)
 
piero7 (9854)
 
fritznet (9308)
 
wasky (9229)
 

Chi è in linea
In totale ci sono 71 utenti in linea: 6 Registrati, 0 Nascosti e 65 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

bru.b, diechirico, hernandezhk47, mumps, nerone, pallapippo

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale digg  Bookmarking sociale delicious  Bookmarking sociale reddit  Bookmarking sociale stumbleupon  Bookmarking sociale slashdot  Bookmarking sociale yahoo  Bookmarking sociale google  Bookmarking sociale blogmarks  Bookmarking sociale live      




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking


meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  frugolo80 il Gio 3 Dic 2009 - 19:47

ciao a tutti,
forse la domanda è un po strana e banale ma volevo chiedere:
con il TA2024, meglio alta sensibilità e resistenza a 8 ohm, oppure meglio una sensibilità minore e 6/4 ohm???
cioè, facendo un esempio pratico:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.
avatar
frugolo80
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 02.11.09
Numero di messaggi : 455
Località : Mi
Occupazione/Hobby : Fotografo
Provincia (Città) : Mi
Impianto : Boston Acoustic m25 , Atoll in100 , Lettore cd Cambridge Audio azur 351c, Lettore cd/dvd Pioneer, Kingrex T20 + Pre + Psu
Cavi alimentazione: Elecaudio CS331B + AudioRomance Orange
Cavi segnale: Mogami 2534 Stentor by Pierbass + Ricable Hi -End

http://www.fabiovignati.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  Ivan il Gio 3 Dic 2009 - 19:51

la risposta la puoi trovare soltanto con la prova sul campo.
Secondo me, prima devi vedere la sensibilità è quello il valore principale per valutare l'interfacciabilità dell'amplificatore con le casse, poi in particolari condizioni, esempio non necessitàdi una pressione sonora elevata o ambiente di ascolto ridotto allora mi pare di capire che con diffusori da 4ohm il t-amp suoni meglio.
avatar
Ivan
Giovane Saggio del Forum
Giovane Saggio del Forum

Data d'iscrizione : 11.02.08
Numero di messaggi : 4797
Località : Penisola
Impianto : Ctrl+C, Ctrl+V.

Tornare in alto Andare in basso

Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  Radiofaro il Gio 3 Dic 2009 - 19:58

@frugolo80 ha scritto:ciao a tutti,
forse la domanda è un po strana e banale ma volevo chiedere:
con il TA2024, meglio alta sensibilità e resistenza a 8 ohm, oppure meglio una sensibilità minore e 6/4 ohm???
cioè, facendo un esempio pratico:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

La risposta la trovi dentro di te Very Happy

Prova con l'orecchiometro; ma perchè questo dubbio?
avatar
Radiofaro
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.02.09
Numero di messaggi : 2149
Località : Puglia
Impianto : Denon PMA 1500 AE, sorgente CDP 1500 AE, diffusori Proson 6020 mk2 (Ciarizzate), cavi di potenza: Dustùtz cable; cavi segnale: byVicè

Tornare in alto Andare in basso

Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  Fabio il Gio 3 Dic 2009 - 20:08

@frugolo80 ha scritto:ciao a tutti,
forse la domanda è un po strana e banale ma volevo chiedere:
con il TA2024, meglio alta sensibilità e resistenza a 8 ohm, oppure meglio una sensibilità minore e 6/4 ohm???
cioè, facendo un esempio pratico:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

Non ho mai smanettato un TA2024 ma, esclusivamente sotto il profilo della pressione acustica, meglio 90db su 8Ohm, visto non hai a disposizione un'erogazione di corrente importante.
Un diffusore da 8 Ohm 90db, a parità di tensione presente ai morsetti, dovrebbe dare la stessa pressione acustica di uno da 4 Ohm 86db, ma carichi meno il finale che con impedenza più bassa clipperebbe prima.
Cosidera però che l'impedenza dichiarata, cosi come la sensibilità, sono un valore molto da interpretare.
Devi anche guardare come viene dichiarata la sensibilità, se 1W/1m o 2,83V/1m, cambiando l'impedenza la cosa diventa determinante.


Ultima modifica di Fabio il Gio 3 Dic 2009 - 20:18, modificato 1 volta
avatar
Fabio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2516
Località : Roma
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Provincia (Città) : pessimo
Impianto : in firma

Tornare in alto Andare in basso

Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  bonghittu il Gio 3 Dic 2009 - 20:14

@frugolo80 ha scritto:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

Parlando di TA2024, su 8Ohm e 90 dB puoi arrivare
a una pressione massima indistorta di oltre 97,5 dB.
Con 86 dB e 4 Ohm arrivi a circa 96 dB.

(P2/P1) dB
1 0
2 3,01
3 4,77
4 6,02
5 6,99
6 7,78
7 8,45
8 9,03
9 9,54
10 10


Questo teoricamente perche' il carico di un diffusore
non e' mai lineare.
avatar
bonghittu
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.04.09
Numero di messaggi : 3520
Località : Mammarranca River (CA)
Impianto :
Spoiler:
LG BP125 - SuperPro 707 + NAD C350 + Mosscade 502




Tornare in alto Andare in basso

Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  vastx il Gio 3 Dic 2009 - 20:22

@bonghittu ha scritto:
@frugolo80 ha scritto:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

Parlando di TA2024, su 8Ohm e 90 dB puoi arrivare
a una pressione massima indistorta di oltre 97,5 dB.
Con 86 dB e 4 Ohm arrivi a circa 96 dB.

(P2/P1) dB
1 0
2 3,01
3 4,77
4 6,02
5 6,99
6 7,78
7 8,45
8 9,03
9 9,54
10 10


Questo teoricamente perche' il carico di un diffusore
non e' mai lineare.

Sempre teoricamente, potresti spiegarmi come ci si arriva?
Mi pare di aver capito che +3dB = 2xSPL e +10dB=10xSPL ma come si arriva a scalare verso l'alto considerando i watt ? (Detto terra terra per venire incontro alle mie facoltà mentali! Laughing)
Qual è la potenza che hai considerato per il ta2024 ?
Grazie
avatar
vastx
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 15.11.09
Numero di messaggi : 2522
Località : Sicilia Orientale
Impianto : Al di là della misura non c'è limite alcuno.
(Epitteto)


Tornare in alto Andare in basso

Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  frugolo80 il Gio 3 Dic 2009 - 20:51

ok, penso di aver capito...
chiedevo questo perchè con le mie Klipsch rb-10 e la mia Fenice 20 per avere un volume piuttosto elevato devo tenere il potenziometro a metà corsa e mi sembrava un po tanto, sopratutto magari con dischi incisi a volume basso...non vorrei rischiare di mandare la Fenice in distorsione.
E poi chiedevo questo perchè avevo intenzione di cambiare diffusori in quanto mi piacerebbe avere un woofer da 13 invece del 10 che utilizzano le rb-10.
grazie.
avatar
frugolo80
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 02.11.09
Numero di messaggi : 455
Località : Mi
Occupazione/Hobby : Fotografo
Provincia (Città) : Mi
Impianto : Boston Acoustic m25 , Atoll in100 , Lettore cd Cambridge Audio azur 351c, Lettore cd/dvd Pioneer, Kingrex T20 + Pre + Psu
Cavi alimentazione: Elecaudio CS331B + AudioRomance Orange
Cavi segnale: Mogami 2534 Stentor by Pierbass + Ricable Hi -End

http://www.fabiovignati.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  piero7 il Gio 3 Dic 2009 - 20:55

Bisognerebbe citare ai danni i costruttori di hifi car. Una volta le impedenze degli altoparlanti erano per davvero minimo 8 ohm e molto spesso erano pure 16 a tutto guadagno del finale che doveva pilotarli che non aveva bisogno di avere 500 cavalli dentro per muoverli, a differenza di oggi che per certi altoparlanti c'è bisogno di ampli stabili su 1 ohm, praticamente un fil di ferro, alias quasi un cortocircuito! Mad

E che cavolo...
avatar
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Tornare in alto Andare in basso

Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  bonghittu il Gio 3 Dic 2009 - 20:57

@vastx ha scritto:
Sempre teoricamente, potresti spiegarmi come ci si arriva?

La "misura" in dB (tra virgolette perche' si tratta di una grandezza
adimensionale in quanto rapporto tra due grandezze omologhe)
si ottiene moltiplicando per dieci il logaritmo in base dieci del rapporto
tra le due potenze P2/P1.

In buona sostanza se con 1 Watt produci 90 dB di SPL con
2 Watt hai un incremento pari a 3 dB, con 3 Watt 4,77 e cosi'
via. Il "guadagno" in termini di dB diminuisce al crescere dei
valori (per avere un guadagno di 20 dB devi erogare 100 volte
la potenza originaria, contro le 10 volte necessarie per un guadagno
di 10 dB).

@vastx ha scritto:
Qual è la potenza che hai considerato per il ta2024 ?

Non ho fatto misure di precisione perche' non ho
la strumentazione adeguata ma mi sono basato
sul datasheet del chip nella zona con distorsione
inferiore allo 0,1%. Chiaramente sono valori di
targa su carichi teorici. Quindi da prendere come
valori di massima, ogni implementazione del chip
e ogni diffusore rappresentano un caso a se.
avatar
bonghittu
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.04.09
Numero di messaggi : 3520
Località : Mammarranca River (CA)
Impianto :
Spoiler:
LG BP125 - SuperPro 707 + NAD C350 + Mosscade 502




Tornare in alto Andare in basso

Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  Fabio il Gio 3 Dic 2009 - 20:58

@frugolo80 ha scritto:ok, penso di aver capito...
chiedevo questo perchè con le mie Klipsch rb-10 e la mia Fenice 20 per avere un volume piuttosto elevato devo tenere il potenziometro a metà corsa e mi sembrava un po tanto, sopratutto magari con dischi incisi a volume basso...non vorrei rischiare di mandare la Fenice in distorsione.
E poi chiedevo questo perchè avevo intenzione di cambiare diffusori in quanto mi piacerebbe avere un woofer da 13 invece del 10 che utilizzano le rb-10.
grazie.

Controlla comunque come viene dichiarata la sensibilita, tra un modo e l'altro, su un'impedenza di 4 Ohm c'è uno scarto di 3db.
avatar
Fabio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2516
Località : Roma
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Provincia (Città) : pessimo
Impianto : in firma

Tornare in alto Andare in basso

Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  vastx il Gio 3 Dic 2009 - 21:09

@bonghittu ha scritto:
@vastx ha scritto:
Sempre teoricamente, potresti spiegarmi come ci si arriva?

La "misura" in dB (tra virgolette perche' si tratta di una grandezza
adimensionale in quanto rapporto tra due grandezze omologhe)
si ottiene moltiplicando per dieci il logaritmo in base dieci del rapporto
tra le due potenze P2/P1.

In buona sostanza se con 1 Watt produci 90 dB di SPL con
2 Watt hai un incremento pari a 3 dB, con 3 Watt 4,77 e cosi'
via. Il "guadagno" in termini di dB diminuisce al crescere dei
valori (per avere un guadagno di 20 dB devi erogare 100 volte
la potenza originaria, contro le 10 volte necessarie per un guadagno
di 10 dB).

@vastx ha scritto:
Qual è la potenza che hai considerato per il ta2024 ?

Non ho fatto misure di precisione perche' non ho
la strumentazione adeguata ma mi sono basato
sul datasheet del chip nella zona con distorsione
inferiore allo 0,1%. Chiaramente sono valori di
targa su carichi teorici. Quindi da prendere come
valori di massima, ogni implementazione del chip
e ogni diffusore rappresentano un caso a se.

Grazie, sei stato chiarissimo Smile
avatar
vastx
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 15.11.09
Numero di messaggi : 2522
Località : Sicilia Orientale
Impianto : Al di là della misura non c'è limite alcuno.
(Epitteto)


Tornare in alto Andare in basso

Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  Silver Black il Ven 4 Dic 2009 - 3:00

@frugolo80 ha scritto:ciao a tutti,
forse la domanda è un po strana e banale ma volevo chiedere:
con il TA2024, meglio alta sensibilità e resistenza a 8 ohm, oppure meglio una sensibilità minore e 6/4 ohm???
cioè, facendo un esempio pratico:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

Per mia esperienza, il T-Amp se la cava meglio con 6 Ohm. Di più non saprei dirti, questo è quello che ho provato empiricamente.

@piero7 ha scritto:Bisognerebbe citare ai danni i costruttori di hifi car. Una volta le impedenze degli altoparlanti erano per davvero minimo 8 ohm e molto spesso erano pure 16 a tutto guadagno del finale che doveva pilotarli che non aveva bisogno di avere 500 cavalli dentro per muoverli, a differenza di oggi che per certi altoparlanti c'è bisogno di ampli stabili su 1 ohm, praticamente un fil di ferro, alias quasi un cortocircuito! Mad

E che cavolo...

Se per questo, alcuni Krell scendono a 0,5 Ohm... Rolling Eyes

_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com

Se ti piace la fotografia iscriviti a Lucegrafia, il gruppo di fotografia per veri appassionati!
"Una fotografia prima la senti, poi la vedi". (Fabrizio Guerra, fotografo)
www.facebook.com/groups/lucegrafia
avatar
Silver Black
Amministratore
Amministratore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 15495
Località : Veneto, Italia
Occupazione/Hobby : Sviluppatore software - Istruttore di Muay Thai - Personal Trainer
Provincia (Città) : Vicenza (Bassano del Grappa)
Impianto :
Spoiler:
Impianto: ampli: VirtueTwo.2 + JT Dynamic Power Supply (30V, 10A, 300W); diffusori: Proson Conquest 6030 MKII; sorgente: Oppo DV970; cavi segnale: Monster Cable MKII; cavi potenza: Qed Micro






http://www.silvercybertech.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  gianlu71 il Ven 4 Dic 2009 - 5:37

@Silver Black ha scritto:
Se per questo, alcuni Krell scendono a 0,5 Ohm... Rolling Eyes

si ma quelli da auto (almeno alcuni) sono stabili a 0,5 ohm da almeno 15 anni Smile
avatar
gianlu71
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 28.07.09
Numero di messaggi : 512
Località : arezzo
Impianto : work in progress

Tornare in alto Andare in basso

Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Tornare in alto Andare in basso

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum