T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

meglio maggior sensibilità o minori ohm?

+5
bonghittu
Fabio
Radiofaro
Ivan
frugolo80
9 partecipanti

Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm? Empty meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio Da frugolo80 Gio 3 Dic - 19:47

ciao a tutti,
forse la domanda è un po strana e banale ma volevo chiedere:
con il TA2024, meglio alta sensibilità e resistenza a 8 ohm, oppure meglio una sensibilità minore e 6/4 ohm???
cioè, facendo un esempio pratico:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.
frugolo80
frugolo80
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 02.11.09
Numero di messaggi : 929
Località : Mi
Provincia : Mi
Occupazione/Hobby : Fotografo
Impianto : Heco Direkt, Tannoy Eaton, Copland cta-401, Boston Acoustic m25 , Lettore sacd/dvd Pioneer LX50,
Giradischi Pro-Ject RPM 5.1,
Dac: Khadas tone board,
Cavi alimentazione: Elecaudio CS331B
Cavi segnale: Mogami 2534 Stentor by Pierbass + Ricable Hi -End

http://www.fabiovignati.com

Torna in alto Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm? Empty Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio Da Ivan Gio 3 Dic - 19:51

la risposta la puoi trovare soltanto con la prova sul campo.
Secondo me, prima devi vedere la sensibilità è quello il valore principale per valutare l'interfacciabilità dell'amplificatore con le casse, poi in particolari condizioni, esempio non necessitàdi una pressione sonora elevata o ambiente di ascolto ridotto allora mi pare di capire che con diffusori da 4ohm il t-amp suoni meglio.
Ivan
Ivan
Giovane Saggio del Forum
Giovane Saggio del Forum

Data d'iscrizione : 11.02.08
Numero di messaggi : 4915
Località : Penisola
Impianto : Ctrl+C, Ctrl+V.

Torna in alto Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm? Empty Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio Da Radiofaro Gio 3 Dic - 19:58

frugolo80 ha scritto:ciao a tutti,
forse la domanda è un po strana e banale ma volevo chiedere:
con il TA2024, meglio alta sensibilità e resistenza a 8 ohm, oppure meglio una sensibilità minore e 6/4 ohm???
cioè, facendo un esempio pratico:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

La risposta la trovi dentro di te Very Happy

Prova con l'orecchiometro; ma perchè questo dubbio?
Radiofaro
Radiofaro
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.02.09
Numero di messaggi : 2150
Località : Puglia
Impianto : Denon PMA 1500 AE, sorgente CDP 1500 AE, diffusori Proson 6020 mk2 (Ciarizzate), cavi di potenza: Dustùtz cable; cavi segnale: byVicè

Torna in alto Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm? Empty Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio Da Fabio Gio 3 Dic - 20:08

frugolo80 ha scritto:ciao a tutti,
forse la domanda è un po strana e banale ma volevo chiedere:
con il TA2024, meglio alta sensibilità e resistenza a 8 ohm, oppure meglio una sensibilità minore e 6/4 ohm???
cioè, facendo un esempio pratico:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

Non ho mai smanettato un TA2024 ma, esclusivamente sotto il profilo della pressione acustica, meglio 90db su 8Ohm, visto non hai a disposizione un'erogazione di corrente importante.
Un diffusore da 8 Ohm 90db, a parità di tensione presente ai morsetti, dovrebbe dare la stessa pressione acustica di uno da 4 Ohm 86db, ma carichi meno il finale che con impedenza più bassa clipperebbe prima.
Cosidera però che l'impedenza dichiarata, cosi come la sensibilità, sono un valore molto da interpretare.
Devi anche guardare come viene dichiarata la sensibilità, se 1W/1m o 2,83V/1m, cambiando l'impedenza la cosa diventa determinante.


Ultima modifica di Fabio il Gio 3 Dic - 20:18 - modificato 1 volta.
Fabio
Fabio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2518
Località : Roma
Provincia : pessimo
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Impianto : in firma

Torna in alto Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm? Empty Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio Da bonghittu Gio 3 Dic - 20:14

frugolo80 ha scritto:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

Parlando di TA2024, su 8Ohm e 90 dB puoi arrivare
a una pressione massima indistorta di oltre 97,5 dB.
Con 86 dB e 4 Ohm arrivi a circa 96 dB.

(P2/P1) dB
1 0
2 3,01
3 4,77
4 6,02
5 6,99
6 7,78
7 8,45
8 9,03
9 9,54
10 10


Questo teoricamente perche' il carico di un diffusore
non e' mai lineare.
bonghittu
bonghittu
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.04.09
Numero di messaggi : 4276
Località : Poetto Beach(CA)
Provincia : CA
Impianto :
Spoiler:




Torna in alto Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm? Empty Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio Da vastx Gio 3 Dic - 20:22

bonghittu ha scritto:
frugolo80 ha scritto:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

Parlando di TA2024, su 8Ohm e 90 dB puoi arrivare
a una pressione massima indistorta di oltre 97,5 dB.
Con 86 dB e 4 Ohm arrivi a circa 96 dB.

(P2/P1) dB
1 0
2 3,01
3 4,77
4 6,02
5 6,99
6 7,78
7 8,45
8 9,03
9 9,54
10 10


Questo teoricamente perche' il carico di un diffusore
non e' mai lineare.

Sempre teoricamente, potresti spiegarmi come ci si arriva?
Mi pare di aver capito che +3dB = 2xSPL e +10dB=10xSPL ma come si arriva a scalare verso l'alto considerando i watt ? (Detto terra terra per venire incontro alle mie facoltà mentali! Laughing)
Qual è la potenza che hai considerato per il ta2024 ?
Grazie
vastx
vastx
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 15.11.09
Numero di messaggi : 2523
Località : Sicilia Orientale
Impianto : Al di là della misura non c'è limite alcuno.
(Epitteto)


Torna in alto Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm? Empty Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio Da frugolo80 Gio 3 Dic - 20:51

ok, penso di aver capito...
chiedevo questo perchè con le mie Klipsch rb-10 e la mia Fenice 20 per avere un volume piuttosto elevato devo tenere il potenziometro a metà corsa e mi sembrava un po tanto, sopratutto magari con dischi incisi a volume basso...non vorrei rischiare di mandare la Fenice in distorsione.
E poi chiedevo questo perchè avevo intenzione di cambiare diffusori in quanto mi piacerebbe avere un woofer da 13 invece del 10 che utilizzano le rb-10.
grazie.
frugolo80
frugolo80
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 02.11.09
Numero di messaggi : 929
Località : Mi
Provincia : Mi
Occupazione/Hobby : Fotografo
Impianto : Heco Direkt, Tannoy Eaton, Copland cta-401, Boston Acoustic m25 , Lettore sacd/dvd Pioneer LX50,
Giradischi Pro-Ject RPM 5.1,
Dac: Khadas tone board,
Cavi alimentazione: Elecaudio CS331B
Cavi segnale: Mogami 2534 Stentor by Pierbass + Ricable Hi -End

http://www.fabiovignati.com

Torna in alto Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm? Empty Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio Da piero7 Gio 3 Dic - 20:55

Bisognerebbe citare ai danni i costruttori di hifi car. Una volta le impedenze degli altoparlanti erano per davvero minimo 8 ohm e molto spesso erano pure 16 a tutto guadagno del finale che doveva pilotarli che non aveva bisogno di avere 500 cavalli dentro per muoverli, a differenza di oggi che per certi altoparlanti c'è bisogno di ampli stabili su 1 ohm, praticamente un fil di ferro, alias quasi un cortocircuito! Mad

E che cavolo...
piero7
piero7
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :

Torna in alto Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm? Empty Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio Da bonghittu Gio 3 Dic - 20:57

vastx ha scritto:
Sempre teoricamente, potresti spiegarmi come ci si arriva?

La "misura" in dB (tra virgolette perche' si tratta di una grandezza
adimensionale in quanto rapporto tra due grandezze omologhe)
si ottiene moltiplicando per dieci il logaritmo in base dieci del rapporto
tra le due potenze P2/P1.

In buona sostanza se con 1 Watt produci 90 dB di SPL con
2 Watt hai un incremento pari a 3 dB, con 3 Watt 4,77 e cosi'
via. Il "guadagno" in termini di dB diminuisce al crescere dei
valori (per avere un guadagno di 20 dB devi erogare 100 volte
la potenza originaria, contro le 10 volte necessarie per un guadagno
di 10 dB).

vastx ha scritto:
Qual è la potenza che hai considerato per il ta2024 ?

Non ho fatto misure di precisione perche' non ho
la strumentazione adeguata ma mi sono basato
sul datasheet del chip nella zona con distorsione
inferiore allo 0,1%. Chiaramente sono valori di
targa su carichi teorici. Quindi da prendere come
valori di massima, ogni implementazione del chip
e ogni diffusore rappresentano un caso a se.
bonghittu
bonghittu
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.04.09
Numero di messaggi : 4276
Località : Poetto Beach(CA)
Provincia : CA
Impianto :
Spoiler:




Torna in alto Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm? Empty Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio Da Fabio Gio 3 Dic - 20:58

frugolo80 ha scritto:ok, penso di aver capito...
chiedevo questo perchè con le mie Klipsch rb-10 e la mia Fenice 20 per avere un volume piuttosto elevato devo tenere il potenziometro a metà corsa e mi sembrava un po tanto, sopratutto magari con dischi incisi a volume basso...non vorrei rischiare di mandare la Fenice in distorsione.
E poi chiedevo questo perchè avevo intenzione di cambiare diffusori in quanto mi piacerebbe avere un woofer da 13 invece del 10 che utilizzano le rb-10.
grazie.

Controlla comunque come viene dichiarata la sensibilita, tra un modo e l'altro, su un'impedenza di 4 Ohm c'è uno scarto di 3db.
Fabio
Fabio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2518
Località : Roma
Provincia : pessimo
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Impianto : in firma

Torna in alto Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm? Empty Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio Da vastx Gio 3 Dic - 21:09

bonghittu ha scritto:
vastx ha scritto:
Sempre teoricamente, potresti spiegarmi come ci si arriva?

La "misura" in dB (tra virgolette perche' si tratta di una grandezza
adimensionale in quanto rapporto tra due grandezze omologhe)
si ottiene moltiplicando per dieci il logaritmo in base dieci del rapporto
tra le due potenze P2/P1.

In buona sostanza se con 1 Watt produci 90 dB di SPL con
2 Watt hai un incremento pari a 3 dB, con 3 Watt 4,77 e cosi'
via. Il "guadagno" in termini di dB diminuisce al crescere dei
valori (per avere un guadagno di 20 dB devi erogare 100 volte
la potenza originaria, contro le 10 volte necessarie per un guadagno
di 10 dB).

vastx ha scritto:
Qual è la potenza che hai considerato per il ta2024 ?

Non ho fatto misure di precisione perche' non ho
la strumentazione adeguata ma mi sono basato
sul datasheet del chip nella zona con distorsione
inferiore allo 0,1%. Chiaramente sono valori di
targa su carichi teorici. Quindi da prendere come
valori di massima, ogni implementazione del chip
e ogni diffusore rappresentano un caso a se.

Grazie, sei stato chiarissimo Smile
vastx
vastx
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 15.11.09
Numero di messaggi : 2523
Località : Sicilia Orientale
Impianto : Al di là della misura non c'è limite alcuno.
(Epitteto)


Torna in alto Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm? Empty Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio Da Silver Black Ven 4 Dic - 3:00

frugolo80 ha scritto:ciao a tutti,
forse la domanda è un po strana e banale ma volevo chiedere:
con il TA2024, meglio alta sensibilità e resistenza a 8 ohm, oppure meglio una sensibilità minore e 6/4 ohm???
cioè, facendo un esempio pratico:
meglio 90db e 8 ohm oppure 87db e 6ohm oppure ancora 86db e 4 ohm???
grazie.

Per mia esperienza, il T-Amp se la cava meglio con 6 Ohm. Di più non saprei dirti, questo è quello che ho provato empiricamente.

piero7 ha scritto:Bisognerebbe citare ai danni i costruttori di hifi car. Una volta le impedenze degli altoparlanti erano per davvero minimo 8 ohm e molto spesso erano pure 16 a tutto guadagno del finale che doveva pilotarli che non aveva bisogno di avere 500 cavalli dentro per muoverli, a differenza di oggi che per certi altoparlanti c'è bisogno di ampli stabili su 1 ohm, praticamente un fil di ferro, alias quasi un cortocircuito! Mad

E che cavolo...

Se per questo, alcuni Krell scendono a 0,5 Ohm... Rolling Eyes

_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com
Silver Black
Silver Black
Amministratore
Amministratore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 16693
Località : Bassano del Grappa
Provincia : Vicenza
Occupazione/Hobby : Sviluppatore software - Istruttore di Muay Thai / Kick boxing
Impianto :
pre: S.M.S.L. Sanskrit 10th
ampli: Behringer A800 (220 W @ 8 Ohm, 400 W @ 4 Ohm, 800 W in mono)
diffusori: Cerwin Vega XLS-215 (126x43x53.5 cm, 53 Kg cad., 95 db/W/m, 6 Ohm, 2 woofer da 38 cm, midrange da 17 cm, tweeter a cupola a tromba, 500 W, 38 Hz - 20 KHz)
sorgente: Sony BDP-S370 (lettore DVD/Blue-Ray e stazione multimediale streaming via rete cablata)
cavi segnale: Monster Cable MKII
cavi potenza: Qed Micro

Spoiler:


http://www.silvercybertech.com

Torna in alto Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm? Empty Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio Da gianlu71 Ven 4 Dic - 5:37

Silver Black ha scritto:
Se per questo, alcuni Krell scendono a 0,5 Ohm... Rolling Eyes

si ma quelli da auto (almeno alcuni) sono stabili a 0,5 ohm da almeno 15 anni Smile
gianlu71
gianlu71
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 28.07.09
Numero di messaggi : 512
Località : arezzo
Impianto : work in progress

Torna in alto Andare in basso

meglio maggior sensibilità o minori ohm? Empty Re: meglio maggior sensibilità o minori ohm?

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.