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resistenze

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resistenze

Messaggio  robertor il Mer Dic 02, 2009 6:27 pm

ragazzi.......non riesco a trovare una resistenza da 1 Ohm 15W(piero7? ci sei?).
come posso ovviare al problema?
se metto 2 resistenze in serie, esempio una da 10w 1 Ohm + una da 5w 0,1 Ohm tanto per non oltrepassare di molto il limite di 1 Ohm, mi aumentano gli Ohm e non il i watt o mi sbaglio?
grassie

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Re: resistenze

Messaggio  piero7 il Mer Dic 02, 2009 6:31 pm

@robertor ha scritto:ragazzi.......non riesco a trovare una resistenza da 1 Ohm 15W(piero7? ci sei?).
come posso ovviare al problema?
se metto 2 resistenze in serie, esempio una da 10w 1 Ohm + una da 5w 0,1 Ohm tanto per non oltrepassare di molto il limite di 1 Ohm, mi aumentano gli Ohm e non il i watt o mi sbaglio?
grassie


aumentano pure i watt tranquillo, se quel 0,1 ohm ti è critico, la resitenza da 10W la attacchi con l'attack ad dissipatorino d'alluminio e l'aiuti nella dissipazione Wink

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Re: resistenze

Messaggio  Fabio il Mer Dic 02, 2009 6:34 pm

@piero7 ha scritto:
aumentano pure i watt tranquillo, se quel 0,1 ohm ti è critico, la resitenza da 10W la attacchi con l'attack ad dissipatorino d'alluminio e l'aiuti nella dissipazione Wink

OKKIO CHE L'ATTACK è INFIAMMABILE

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Re: resistenze

Messaggio  piero7 il Mer Dic 02, 2009 6:37 pm

@Fabio ha scritto:
@piero7 ha scritto:
aumentano pure i watt tranquillo, se quel 0,1 ohm ti è critico, la resitenza da 10W la attacchi con l'attack ad dissipatorino d'alluminio e l'aiuti nella dissipazione Wink

OKKIO CHE L'ATTACK è INFIAMMABILE

da asciutto? Shocked

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Re: resistenze

Messaggio  Fabio il Mer Dic 02, 2009 6:48 pm

@piero7 ha scritto:

da asciutto? Shocked

Muble Boh prova, ma non credo sia gnifugo

Fabio
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Re: resistenze

Messaggio  shantim il Mer Dic 02, 2009 7:00 pm

@robertor ha scritto:ragazzi.......non riesco a trovare una resistenza da 1 Ohm 15W(piero7? ci sei?).
come posso ovviare al problema?
se metto 2 resistenze in serie, esempio una da 10w 1 Ohm + una da 5w 0,1 Ohm tanto per non oltrepassare di molto il limite di 1 Ohm, mi aumentano gli Ohm e non il i watt o mi sbaglio?
grassie

due resistori da 2 ohm in parallelo ... la res si dimezza, la capacità di dissipazione raddoppia..
analogo discorso.. se hai solo resistenze da 2watt ne metti in parallelo 8 da 8ohm.. e così via

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Re: resistenze

Messaggio  piero7 il Mer Dic 02, 2009 7:02 pm

@Fabio ha scritto:
@piero7 ha scritto:

da asciutto? Shocked

Muble Boh prova, ma non credo sia gnifugo

hahahahahaha tranquillo fabio, che non è infiammabile da asciutto l'attack! Laughing



Lo uso da sempre proprio per fissare le resistenze di potenza ai telai e non ha mai preso fuoco niente!

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Re: resistenze

Messaggio  Fabio il Mer Dic 02, 2009 7:13 pm

@robertor ha scritto:ragazzi.......non riesco a trovare una resistenza da 1 Ohm 15W(piero7? ci sei?).
come posso ovviare al problema?
se metto 2 resistenze in serie, esempio una da 10w 1 Ohm + una da 5w 0,1 Ohm tanto per non oltrepassare di molto il limite di 1 Ohm, mi aumentano gli Ohm e non il i watt o mi sbaglio?
grassie

Dove la devi montare?
Comunque si, il parallelo di piu' resistenze lo ottieni con 1/(1/R1+1/R2+...1/Rn)
Se son solo due semplifchi a R1*R2/(R1+R2)
Per la serie sommi semplicemente: R=R1+R2+...Rn.
Se le resistenze sono uguali la potenza totale e data dalla somma delle singole. Se invece sono diverse, come nella tua ipotesi, cambia tra di loro anche la potenza che dissipano.
Es: per sostituire una da 1 Ohm 15W, mi sembra strano che non ne trovi, puoi usare arrotondando due da 0,47 7W in serie, che è un altro valore reperibilissimo. La potenza la puoi aumentare ma la resistenza in Ohm risultante è bene che sia quanto più vicina al valore originale.
Se fai serie o paralleli con resistenze di valore diversi tieni conto che la relazione resistenza/potenza è direttamente proporzionale per la serie, dove la gradezza in comune è la corrente, e inversamente per il parallelo, dove invece lo è la tensione, ed è bene che te la calcoli con le classiche relazioni che legano le grandezze in gioco:
P = V*I = V^2/R = R*I^2
con le relative formule inverse V= sqr(P*R), I= sqr(P/R)
Quindi, sempre arrotondando, la resistenza in oggetto dissipa 15W quando scorrono in essa circa 3,9A e ai suoi capi, visto che è da 1Ohm, ci sono 3,9V.
Nell'ipotesi che hai formulato, su quella da 10Watt comunque verranno dissipati i 10/11 del totale e la serie serve a poco. Nella serie devi ripartire la potenza porporzionalmente alla resistenza.
Mettiamo ad esempio che ottieni 1Ohm circa con la serie di 0.68Ohm e 0,33Ohm (altri valori commercialmente reperibili), essendo attraversate dalla stessa corrente di 3,9A, una dissipa P=I^2*R=3.9*3.9*0.68=10,3W l'altra 3.9*3.9*0.33=5W
Calcolando l'arrotondamento iniziale rifanno 15W.
Anche i valori di potenza di questa combinazione sono commerciali, quindi potrebbe essere una soluzione, ma se sei ancora in difficoltà puoi tranquillamente usare potenze maggiori per una o entrambe le resistenze. Ovviamente poi tranquillamente sostituire la resitenza di 1 Ohm con una di wattaggio superiore, sempre che ti ci sta fisicamente.
Puoi addirittura usare un mix di serie e paralleli, ma sempre due conti te li devi fare.
Facci sapere cosa c'è di reperibile e vediamo se c'è un buon compromesso.


Ultima modifica di Fabio il Mer Dic 02, 2009 8:44 pm, modificato 29 volte

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Re: resistenze

Messaggio  robertor il Mer Dic 02, 2009 7:21 pm

è piero che dice che dalle mie parti si dovrebbe trovare tutto e tutto a buon mercato Wink .
a me serve una resistenza da 1 Ohm 15w.
come posso ottenerla?

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Re: resistenze

Messaggio  piero7 il Mer Dic 02, 2009 7:22 pm

@robertor ha scritto:è piero che dice che dalle mie parti si dovrebbe trovare tutto e tutto a buon mercato Wink .
a me serve una resistenza da 1 Ohm 15w.
come posso ottenerla?

ce l'hai già ... leggi!

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Re: resistenze

Messaggio  robertor il Mer Dic 02, 2009 7:25 pm

cavolo piero7, marroni che girano stasera?
ok, ok.
grazie a todos.
vado a nanna.

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Re: resistenze

Messaggio  piero7 il Mer Dic 02, 2009 7:27 pm

@robertor ha scritto:cavolo piero7, marroni che girano stasera?
ok, ok.
grazie a todos.
vado a nanna.

no,ma tu non leggi MAI! Mad Laughing

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Re: resistenze

Messaggio  Fabio il Mer Dic 02, 2009 8:11 pm

@robertor ha scritto:è piero che dice che dalle mie parti si dovrebbe trovare tutto e tutto a buon mercato Wink .
a me serve una resistenza da 1 Ohm 15w.
come posso ottenerla?

Ho approfondito il post precedente, se ti trovi comunque in difficoltà, dicci che valori puoi reperire e di quale potenza, vediamo si trova un buon compromesso.

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Re: resistenze

Messaggio  robertor il Gio Dic 03, 2009 8:03 am

mi serve una resistenza da 1 ohm 15w.
trovo resistenze da 1 ohm ma 10w e da 5w.
la mia domanda era intesa così: se io metto 2 resistenze in serie mi aumenta anche il watt di dissipazione oppure solo il valore ohmnico?
cioè se saldo ad una resistenza da 1 ohm 10w una resistenza da 0,01 ohm(tanto per nonandare molto lontani con i valori) 5w a mo' di trenino il risultato sarebbe una resistenza da 10,01 ohm 15w oppure no?
tutto qui e scusate la mia poca capacità di intendere 'ste cose.

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Re: resistenze

Messaggio  madqwerty il Gio Dic 03, 2009 8:25 am

@robertor ha scritto:mi serve una resistenza da 1 ohm 15w.
trovo resistenze da 1 ohm ma 10w e da 5w.
la mia domanda era intesa così: se io metto 2 resistenze in serie mi aumenta anche il watt di dissipazione oppure solo il valore ohmnico?
cioè se saldo ad una resistenza da 1 ohm 10w una resistenza da 0,01 ohm(tanto per nonandare molto lontani con i valori) 5w a mo' di trenino il risultato sarebbe una resistenza da 10,01 ohm 15w oppure no?
tutto qui e scusate la mia poca capacità di intendere 'ste cose.
dovrebbe, sì..
faccio un paio di conti e ti dico Wink

EDIT.. non sono più così sicuro.. Embarassed
disegnino :

Questo va letto così :
una volta messo in piedi il circuito, la potenza dissipata in totale sarà = alla somma delle potenze dissipate sulle singole resistenze..

ma tu stai facendo un dimensionamento, non una misura!
se inserisci uno 0,01 ohm in serie ad 1, hai creato una "differenza" dell' 1% (in pratica è come se usassi sempre la stessa resistenza di prima, se consideri che questi valori possono avere tolleranze dall' 1% al 5% e anche più)

sostanzialmente, il tuo pacco "1+0.01" ha praticamente la stessa resistenza della singola R da 1.
quindi, i parametri di corrente e tensione a loro collegati non varieranno pressochè di niente..semplifichiamo dicendo che non cambiano.
hai la stessa corrente di prima -> R1 dissiperà sempre la stessa potenza (P = R * I * I)
e sulla R2 da 0,01ohm cadrà pochissima tensione, quindi dissiperà anche pochissima potenza!
in pratica così non risolvi il tuo problema Sad

sai quanta corrente dovrà scorrere in questa R, o quale tensione avrà ai suoi capi ?
e poi facci sapere cosa trovi
(consiglio che semplifica i conti concentrati sui valori doppi, tripli,..., i multipli, e sui valori "la metà" , "un terzo" "un quarto" dei tuo valore originale, poi si vede..)
Hello

ri-edit : mi sa che ho ri-scritto il post di Fabio Hehe


Ultima modifica di madqwerty il Gio Dic 03, 2009 8:46 am, modificato 3 volte

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Re: resistenze

Messaggio  robertor il Gio Dic 03, 2009 8:36 am

sui manuali di nuova elettronica ho trovato le formule che cortesemente avete postato ma nulla riguardante il wattaggio delle resistenze.
aumenta o diminuisce il valore in ohm a seconda se in serie o in parallelo ma non ho trovato scritto se una resistenza da 1/4 di w + una resistenza da 1/4 di watt fa una resistenza da 1/2 watt.

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Re: resistenze

Messaggio  madqwerty il Gio Dic 03, 2009 9:04 am

e non lo troverai mai credo Smile
non sono del tutto sicuro,
ma penso che puoi farti dei conti sulla variazione di potenza SOLAMENTE se hai un "rapporto" di dimensione tra le due R,
(tipo "sono uguali" "una è il doppio dell'altra" , ...)

se non sai niente a priori, devi far di conto...
e se devi far di conto, devi anche sapere la situazione "esterna" ovvero quanta corrente e/o tensione di aspetti passi di lì..

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Re: resistenze

Messaggio  robertor il Gio Dic 03, 2009 9:17 am

allora la situazione attuale è(dual mono):

- (un canale) trafo secondario 22,5v + ponte + condensatore elettrolitico 10000uf + resistenza da 1Ω 15w + condensatore elettrolitico 68000uf e mi passano 20v circa che per me è l'ottimale
- (altro canale) trafo secondario 22,5v + ponte + condensatore elettrolitico da 10000uf + resistenza da 1Ω 10w + condensatore elettrolitico 68000uf e mi passano circa 25v il che non va bene.

trafo ponte e con elko sono assolutamente uguali.
cambia solo il valore di dissipazione della resistenza.
mo vado a leggere.

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Re: resistenze

Messaggio  MaurArte il Gio Dic 03, 2009 9:21 am

- (un canale) trafo secondario 22,5v + ponte + condensatore elettrolitico 10000uf + resistenza da 1Ω 15w + condensatore elettrolitico 68000uf e mi passano 20v circa che per me è l'ottimale
- (altro canale) trafo secondario 22,5v + ponte + condensatore elettrolitico da 10000uf + resistenza da 1Ω 10w + condensatore elettrolitico 68000uf e mi passano circa 25v il che non va bene.
Roberto il canale a 25V indica che l'ampli non assorbe la giusta quantità di corrente.
Le potenza dissipata dalle resistenze non c'entra.

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Re: resistenze

Messaggio  green marlin il Gio Dic 03, 2009 9:50 am

Ciao puoi trovare il voltaggio finale cosi
22,5 x 1,41=32 prima della resistenza
se nella resistenza passa 3,9 amp mi pare che dici, hai 1 x 3,9 = 3,9 v
perciò 32-3,9=28 v in uscita.
Se due resistenze uguali sono in parallelo la loro resistenza si dimezza la loro potenza si raddoppia,
perciò per il tuo problema io farei due resistenze da 2,2 ohm da 10 w cosi hai 1,1 ohm 20 watt.
Ciao Sergio

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Re: resistenze

Messaggio  Fabio il Gio Dic 03, 2009 10:05 am

@robertor ha scritto:mi serve una resistenza da 1 ohm 15w.
trovo resistenze da 1 ohm ma 10w e da 5w.
la mia domanda era intesa così: se io metto 2 resistenze in serie mi aumenta anche il watt di dissipazione oppure solo il valore ohmnico?
cioè se saldo ad una resistenza da 1 ohm 10w una resistenza da 0,01 ohm(tanto per nonandare molto lontani con i valori) 5w a mo' di trenino il risultato sarebbe una resistenza da 10,01 ohm 15w oppure no?
tutto qui e scusate la mia poca capacità di intendere 'ste cose.

NONEEEEEEEEEEEEEE!!!!!
Sulla resistenza da .01 non viene dissipato praticamente nulla, è come se non ce la mettessi.
Se le trovi solo da 10W o 5W, vedi se ne hanno una da 0.68 10W e una da 0.33 5W o 10w.
Se non trovi neanche quelle prova con due, ancora più reperibili, da 0.47 10W

Se metti una resitenza in serie la caduta di tensione è proporzionale all'assorbimento.
Non capisco come facciano a cadere tanti volt su una resistenza di 1 Ohm, c'è qualcosaltro che non funziona.
Se il trafo è da 22.5 dopo il ponte hai una 30ina di volt e passa, boh...
Ma di cosa state parlando? e' un finalino classe A per caso?
Non ho capito il contesto.


Ultima modifica di Fabio il Gio Dic 03, 2009 11:49 am, modificato 5 volte

Fabio
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Re: resistenze

Messaggio  madqwerty il Gio Dic 03, 2009 10:20 am

@MaurArte ha scritto:
- (un canale) trafo secondario 22,5v + ponte + condensatore elettrolitico 10000uf + resistenza da 1Ω 15w + condensatore elettrolitico 68000uf e mi passano 20v circa che per me è l'ottimale
- (altro canale) trafo secondario 22,5v + ponte + condensatore elettrolitico da 10000uf + resistenza da 1Ω 10w + condensatore elettrolitico 68000uf e mi passano circa 25v il che non va bene.
Roberto il canale a 25V indica che l'ampli non assorbe la giusta quantità di corrente.
Le potenza dissipata dalle resistenze non c'entra.
quotone, quel ramo con la tensione più elevata assorbe troppa poca corrente, che fa cadare troppa poca tensione sulla resistenza (quello che cade "in meno" sulla R è = al "di più" che ti trovi in uscita dal ramo..)

Ipotesi sfigatissima è che la resistenza "incriminata" sia pensantemente fuori tolleranza, ma non credo, e ti basta un tester per verificare..

cmq per la cronaca (può servirti per verificare le condizioni di lavoro),
una resistenza 1ohm/10W permette una tensione max ai suoi capi di circa 3,1V (e quindi 3,1 A di corrente che la trapassa),
una R 1ohm/15W permette circa 3,8V (3,8 A di corrente)

cmq, pare di capire che il tuo problema NON sia nel valore della resistenza, nè sulla sua potenza max dissipabile.. Sad

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Re: resistenze

Messaggio  meral964 il Gio Dic 03, 2009 11:23 am

Non potresti misurarlo a vuoto o con un carico fittizio, tipo una resistenza o altro, forse il problema sta a quello che c'è dopo e non nell'alimentatore.

Ciao.

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Re: resistenze

Messaggio  robertor il Gio Dic 03, 2009 11:30 am

ora collego il finalino e vi so dire.
intanto grazie.

collegato e suona.
un canale, quello con la resistenza da 15w 1 Ω è perfetto, l'altro con la resistenza da 10w 1 Ω è sbrodoloso e senza sorgente soffia e non poco.
la resistenza da 15w sembra lavorare in quanto scalda e scaldano anche i transistors mentre l'altro lato è tutto freddo, transistors e resistenza.
questi sono proprio misteri per me, cavolo Evil or Very Mad .


Ultima modifica di robertor il Gio Dic 03, 2009 12:01 pm, modificato 1 volta

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Re: resistenze

Messaggio  Fabio il Gio Dic 03, 2009 11:50 am

@meral964 ha scritto:Non potresti misurarlo a vuoto o con un carico fittizio, tipo una resistenza o altro, forse il problema sta a quello che c'è dopo e non nell'alimentatore.

Ciao.
Si così apriamo un altro topc sulla potenza della resistenza da metterci Laughing

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