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Quale Computer?

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Quale Computer?

Messaggio  david fabrizi il Gio 28 Ago 2008 - 11:47

L'ascolto con DAC USB sta prendendo sempre più piede e, sebbene a conti fatti sia un po' improprio (alla fine la sorgente è il DAC, mica il PC!) mi domandavo se qualcuno tra voi può suggerire un portatile low budget da usare in abbinamento al King Rex.
Escludo a priori ogni forma di PC fisso (anche sistemi autocostruiti basati su schede mini-itx - ed io ne ho messo in piedi uno con grande soddisfazione - Mac Mini e simili) per non dover aggiungere un monitor con relativa cavetteria.
Sto pensando ad un sistema davvero minimo (Aspire ONE + King Rex?) ma ho il problema della rumorosità.
Attualmete utilizzo un comune portatile, e quello che mi disturba sono il rumore dell'HD esterno in cui tengo i file musicali, e il sistema di ventilazione del notebook.
Il primo problema lo risolverò presto con un buon NAS da posizionare in un altro piano della casa (quando ho ristrutturato ho previsto una LAN con prese di rete in ogni stanza), per il secondo chiedo consiglio al forum, sperando che la domanda non sia troppo atipica!

david fabrizi
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Secondo impianto: Sorgente: PC (Foobar + Asio4all), Amplificatore: Trends Audio TA10.1, Diffusori: Indiana Line TH 210.

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Re: Quale Computer?

Messaggio  ivo il Gio 28 Ago 2008 - 12:26

Mi sono iscritto da pochi giorni al forum proprio perchè ho lo stesso problema. Vorrei qualcosa da ascoltare in camera e mi sono rotto le palle di avere delle ventole mentre dormo e di consumare un sacco di corrente. Pertanto ho cercato qui da voi qualcosa; ma non ho trovato risposte. Sino a ora la soluzione più simile a ciò che vorrei io è Squeezebox di Logitech. A parte il costo elevatuccio comparato con la T Philosophy mi rimangono alcuni dubbi. Non ho ancora capito se di notte posso usarlo tenedo spenti tutti i pc oppure se devo quantomeno tenere accesa una piccola NAS (che se fatta bene consuma comunque meno di un pc). Se qualcuno la conosce vi chiedo anche se il DAC che monta è valido o da bypassare assolutamente e se conoscete qualche prodotto simile meno fighetto e più economico.
A pelle la Squeezebox mi piace molto!!!


Ultima modifica di ivo il Gio 28 Ago 2008 - 12:56, modificato 1 volta

ivo
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Re: Quale Computer?

Messaggio  Silver Black il Gio 28 Ago 2008 - 12:31

Puoi usare un portatile con hard disk a stato solido (SDD), che non ruota e quindi non emette alcun rumore, oltre ad essere più affidabile (e con alcuni punti di forza, nonchè prestazionali in alcuni casi). L'unica cosa negativa è che al momento sono di piccolo taglio e quelli più grossi costano...
Con il NAS via rete wireless (o Powerline) risolvi anche questo problema.

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Re: Quale Computer?

Messaggio  Barone Rosso il Gio 28 Ago 2008 - 12:53

Metti la opzioni di risparmio energetico al massimo, in genere le ventole dovrebbero girare di meno.
Inoltre poi sempre procurarti un ripiano in alluminio per rinfrescare i portatili.

Questo penso che lo puoi addirittura mettere in frigorifero e poi usare il portatile Laughing
http://www.thermaltake.com/product/Cooler/NBcooling/r15on01/r15on01.asp
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Re: Quale Computer?

Messaggio  kurt10 il Gio 28 Ago 2008 - 13:23

O usi un netbook...ad esempio un asus eee o un msi wind........con ubuntu studio (kernel in real time= dovrebbe suonare meglio di xp)........e ci abbini un disco usb silenzioso alimentato esternamente

(non acquistate dischi ssd per adesso..sono tutt altro che affidabili..)

_
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/aya2.html

Come nota a margine, ritengo
che utilizzando Ubuntu/Banshee il suono migliori rispetto all'impiego
di Windows XP e Winamp, anche con il Kmixer disabilitato ed i driver
ASIO4All installati.

_


Oppure
http://www.simonecapretti.eu/Audio/MoSAP3/it/MoSAP3_it.htm

Very Happy
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Re: Quale Computer?

Messaggio  Ternil il Gio 28 Ago 2008 - 14:17

Dunque, prima di diventare un patito per l'hi-fi e per la musica ascoltata nel migliore dei modi, sono un malato di computer, li assemblo giornalmente per amici-parenti e amici di amici... Essendo così ammalato Hehe... anche io voglio comprarmi un netbook e collegarlo anche solo ad un hard disk esterno. Concordo in pieno che gli SSD sono assolutamente del tutto inaffidabili, alcune statistiche dicono che il 10-20% dei notebook con ssd ritornano rotti a causa dell'ssd, contro solo l'1-2% di danni avuti normalmente con gli hard disk classici.

Il mio consiglio è comunque (anche se contraddittorio) di comprarsi un EEE PC 700(silenziosissimo) con linux che di seconda mano si trovano ormai anche a 150€ dato che nuovi su interneti si trovano a 200€. Meno di tanto non è possibile. Per ovviare ad un eventuale rottura dell'hard disk, se si vuole evitare la perdita di tempo dell'assistenza che può durare anche un mese, si può sempre istallare il sistema operativo in una SD che si acquista comodamente in un qualsiasi negozio di computer, supermercato, ormai te le buttano in faccia a prezzi ridicoli. Il concetto è comprare un netbook a poco, meno di tanto credo sia impossibile. L'aspire one è indubbiamente un'ottima soluzione ma il prezzo è stabile a 300€, lo stesso dicasi per l'MSI wind a 350 addirittura. Per tanto il mio consiglio è comprare l'eee pc, magari anche fra un mesetto, ora sta svalutando molto con l'uscita di tutti questi netbook di altre marche, più performanti(cosa che non serve in un netbook) e più grandi come monitor, a un prezzo uguale.
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Località : Palermo
Occupazione/Hobby : Produzione Detergenti / Hi-Fi
Provincia (Città) : PA
Impianto : MUSICA!
Sorg1: PC+T.C.electronic Konnekt 6
Sorg2: Marantz CD-R17
Sorg3: Dual CS-621
Ampli: Sharp SM-SX100
Diffusori: Ars Aures
Segnale CD: Autocostruito
Segnale PRE: Autocostruito
Potenza: Autocostruito

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Re: Quale Computer?

Messaggio  david fabrizi il Gio 28 Ago 2008 - 23:29

@ivo ha scritto:A parte il costo elevatuccio comparato con la T Philosophy mi rimangono alcuni dubbi. Non ho ancora capito se di notte posso usarlo tenedo spenti tutti i pc oppure se devo quantomeno tenere accesa una piccola NAS (che se fatta bene consuma comunque meno di un pc).

Lo squeeze funziona solo collegato a qualcosa d'altro. in assenza di un PC (a parte le radio web) bisogna ricorrere ad un NAS compatibile con SqueezeCenter, il software server della Slim Devices. Se non vado errato sono comunque compatibili tutti quelli che utilizzano OpenNAS.

@ivo ha scritto:Se qualcuno la conosce vi chiedo anche se il DAC che monta è valido o da bypassare assolutamente e se conoscete qualche prodotto simile meno fighetto e più economico. A pelle la Squeezebox mi piace molto!!!

Il dac dello Squeezebox non è il massimo ma non è neanche da buttare via. Di solito chi è interessato ad una maggiore qualità sonora opta per l'upgrade attraverso un dac esterno. In alternativa ci sono prodotti come il Transporter della stessa SlimDevices (Logitech) o questo @-Tunes SB, ma ovviamente i costi cambiano notevolmente.

Se vuoi provare il Feeling dell'apparecchio senza provarlo puoi installare il lo SqueezeCenter (che è open source) e uno dei tanti emulatori disponibili per Linux (se non mi ricordo male Ubuntu ne ha diversi nei repository ufficiali) o Windows (ne esiste uno molto efficiente basato su Java che riproduce per filo e per segno l'intefaccia dell'apparecchio, telecomando incluso).

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Quale Computer?

Messaggio  ivo il Ven 29 Ago 2008 - 10:11

Grazie David per le risposte esaurienti. Adesso voglio fare qualche studio sui Watt che consumo con SB e una piccola NAS a basso consumo. Avevo effettivamente valutato anche il Transporter ma costa troppo. Perde senso tutto il discorso a quel prezzo. Io speravo che ci fosse una piccola memoria interna nel SB. Tipo che io mi faccio una playlist - lui se la scarica dalla NAS - e io ho le mie 20 ore di musica a bassissimo consumo. In ogni caso mi hai dato ottimi spunti.

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Re: Quale Computer?

Messaggio  david fabrizi il Ven 29 Ago 2008 - 15:21

@ivo ha scritto:Grazie David per le risposte esaurienti. Adesso voglio fare qualche studio sui Watt che consumo con SB e una piccola NAS a basso consumo. Avevo effettivamente valutato anche il Transporter ma costa troppo. Perde senso tutto il discorso a quel prezzo. Io speravo che ci fosse una piccola memoria interna nel SB. Tipo che io mi faccio una playlist - lui se la scarica dalla NAS - e io ho le mie 20 ore di musica a bassissimo consumo. In ogni caso mi hai dato ottimi spunti.

Di nulla! Per la verità questa questione del consumo interessa molto anche me, ed è uno dei motivi che mi spingono verso la classe T (ovviamente il primo rimane l'enorme qualità sonora comparata al costo degli apparecchi).

Se ti interessa lo squeeze, protrebbe piacerti anche il lettore citato qui.

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Re: Quale Computer?

Messaggio  ivo il Ven 29 Ago 2008 - 15:36

Lo stavo guardando - io nel frattempo ho visto una buona nas qui. Fanless e consuma pochissimo. Spero di avere al più presto il tempo per mettere su qualcosa di bello.

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A proposito di NAS

Messaggio  david fabrizi il Dom 31 Ago 2008 - 10:20

@ivo ha scritto:Lo stavo guardando - io nel frattempo ho visto una buona nas qui. Fanless e consuma pochissimo. Spero di avere al più presto il tempo per mettere su qualcosa di bello.

Un bell'oggetto (credo che il consumo sia da intendere senza HD), ma io sto cercando un dispositivo che mi permetta di utilizzare due dischi in configurazione RAID1, per avere sempre una doppia copia della mia collezione musicale (con tutto il tempo che ci è voluto per rippare i CD... mi spiacerebbe molto perdere tutto per un HD rotto!).
Navigando mi sono imbatuto nei prodotti synology (ed in particolare il modello DS207), i quali oltre ad essere molto apprezzati nei forum specializzati (affidabilità, silenziosità e velocità al top), dispongono tra le altre features di un software chiamato Audio Station, che permette al NAS di pilotare diffusori USB tramite una interfaccia web.
Non si parla di compatibilità accertata con Trends Audio UD10 e simili, ma in teoria non ci dovrebbero essere controindicazioni. Se così fosse, una soluzione silenziosa e a basso impatto energetico potrebe essere (almeno in abbinamento al mio King Rex T20U) il modello DS106j, (che è fanless), equipaggiato con un HD Western Digital della serie Green Power. Una volta programmata una playlist, il PC viene spento e il NAS "suona" in autonomia.
Non solo, esiste anche la possibilità di utlizzare un telecomando! Niente male per essere solo un NAS.
A questo punto, ovviamente. il Backup andrebbe demandato ad una unità esterna USB o a una consistente quantità di DVD-Rom.

david fabrizi
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Re: Quale Computer?

Messaggio  Acidrain il Lun 1 Set 2008 - 16:03

Ciao a tutti,
mi infilo nella discussione perchè sono anch'io molto interessato.
Utilizzando principalmente il PC come fonte audio anch'io mi sono posto da tempo il problema di cosa usare, anche perchè prima o poi ho intenzione di mettere in piedi qualcosa di dedicato.

Cercando in rete e provando a confrontare le possibili soluzioni sono arrivato alla conclusione che forse la cosa migliore sia utilizzare o un netbook e un DAC esterno oppure un HD multimediale sempre con DAC esterno.
Nel primo caso posso dire che possedendo un Asus eeepc (il modello 701) sempra fatto apposta per queste cose.

L'eeepc è silenziosissimo, la ventola non si attiva praticamente mai utilizzandolo come player e basta abbinarlo ad un buon hd con cassetto esterno fanless (vedi http://www.silentpcreview.com/ per avere un'idea di quali sono gli HD più silenziosi) e può diventare ottimo per pilotare un DAC esterno (lo sto scegliendo).

Ora rimane il fatto che tra Netbook, DAC e HDD esterno, il tutto inizia a diventare un po' ingombrante, senza considerare il fatto che bisogna aspettare l'acecnsione del pc (vabbè l'asus ci mette una 30 di secondi quando va male...)

Comunque per ovviare a questi fattori mi sembra che un buon Box multimediale per HD sia la soluzione migliore.
Io avevo messo gli occhi su un paio di box che mi sembravano i più appetibili:
l'Emtec Movie Cube R700
( http://www.emtec-international.com/it/produit.php?categorie=STMOB&gamme=DISQUES%20DURS&ss_gamme=R700 )
oppure il Freecom Network Mediaplayer 450 WLAN HDMI
( http://www.freecom.com/ecproduct_detail.asp?ID=3750&CatID=8060&sCatID=1147077&ssCatID=1147077 )

Sono entrambi dotati di uscita audio digitale sia ottica sia COAX per connetterci un DAC esterno, inoltre sono dei NAS, hanno telecomando e hanno addirittura la possibilità di riprodurre file direttamente da USB.
Il Freecom ha anche il Wireless ma costa di più.

Spero di esser stato utile, ditemi che ne pensate.
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Re: Quale Computer?

Messaggio  david fabrizi il Lun 1 Set 2008 - 21:36

@Acidrain ha scritto:
Comunque per ovviare a questi fattori mi sembra che un buon Box multimediale per HD sia la soluzione migliore.
Io avevo messo gli occhi su un paio di box che mi sembravano i più appetibili:
l'Emtec Movie Cube R700
( http://www.emtec-international.com/it/produit.php?categorie=STMOB&gamme=DISQUES%20DURS&ss_gamme=R700 )
oppure il Freecom Network Mediaplayer 450 WLAN HDMI
( http://www.freecom.com/ecproduct_detail.asp?ID=3750&CatID=8060&sCatID=1147077&ssCatID=1147077 )

Sono entrambi dotati di uscita audio digitale sia ottica sia COAX per connetterci un DAC esterno, inoltre sono dei NAS, hanno telecomando e hanno addirittura la possibilità di riprodurre file direttamente da USB.
Il Freecom ha anche il Wireless ma costa di più.

Se vedi la mia forma noti che io uso già un HD Box Multimediale, del quale puoi trovare una descrizione più accurata in questa pagina. Il dispositivo è basato sull'RTD1261, lo stesso chip dell'Emtec e di molti altri lettori. Puoi trovare conferma in questo sito, dove per altro trovi molte informazioni su come customizzare il software (il dispositivo è linux based) e fargli fare molte più cose di quelle previste dal produttore.
Quanto alla qualità audio vanno tenute in considerazione alcune cose:

  1. Tutti questi aggeggi hanno una ventola posteriore che può anche essere low-noise, ma mai no-noise. Nel mio caso con un volume di ascolto normale non posso lamentarmi, il rumore rimane nascosto dalla musica. Però se lo uso di notte (ed io lo ho in camera da letto come il resto dell'impianto) il problema è chiaramente avvertibile.
  2. Non è prevista la riproduzioni di file lossless, quindi niente FLAC, APE, ecc. ma, per un ascolto di qualità, solo wav non compresso, il che di fatto dimezza la misura della libreria musicale.
Ciò detto la qualità dell'audio, passato attraverso il DAC TCC (vedi firma) è ottima, assolutamente paragonabile a quella ottenuta da PC + Trends UD10. Io lo utilizzo, più che per i file musicali, per i video: ho convertito i miei DVD in file AVI, ma lasciando inalterata la colonna sonora, senza cioè convertirla in MP3. Così posso godermi un concerto di Jeff Buckley, il Live a Pompeii dei Pink Floyd o i film di Godfrey Reggio con la colonna sonora di Philip Glass in modo veloce e con l'audio originale del DVD, che passando per il DAC, suona davvero limpido e dinamico.
Comunque, dalle ricerche che ho fatto in internet, l'HD Box multimediale migliore dal punto di vista audio (supporto ai formati lossless e silenziosità) dovrebbe essere l'HD Mediabox prodotto da Pixel Magic nella Audiophile Edition. Ovviamente (!!) è un prodotto il cui costo è un po' fuori dalla classe T. Sad

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Re: Quale Computer?

Messaggio  Acidrain il Mar 2 Set 2008 - 9:33

Grazie David per risposta, in effetti probabilmente avevi cercato più di me a riguardo.

Avevo trovato pure io il sito sull'RTD1261 che mi consigliavi, infatti mi piacciono molto quei prodotti customizzabili (anche perchè basati su linux) e avevo pensato di inserire il link nel post precedente, solo che l'Emtec R700 che ho menzionato non dovrebbe essere basato su quel chip (lo è sicuramente l'R100 sempre di Emtec ma la versione 700 sembra nettamente migliore).

Per quanto riguarda invece i file lossless (e non solo), in effetti la soluzione di Pixel Magic sembrerebbe ottima, solo che ha un costo allucinante, a questo punto rimane solo la soluzione PC dedicato (o netbook) che offre comunque una libertà pressochè infinita di riproduzione.
Per il discorso ventole, la cosa migliore sarebbe eliminarle Laughing , e con il giusto HD la cosa si potrebbe anche fare, nel caso però di ventole già presenti sicuramente non sono noiseless, però si può sempre intervenire per ridurre ancora la velocità delle ventole con piccole modifiche hardware, e ti posso assicurare che a volte i risultati sono notevoli.

Comunque grazie per le info, che ho molto apprezzato.
Ciao Davide
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Quale Computer?

Messaggio  ivo il Mar 2 Set 2008 - 9:46

David, bellissimo l'hd Mediabox ma anche gli altri che hai segnalato.
Comunque mi sembra di capire che le soluzioni senza pc siano 2.
Una NAS stupida interfacciata con un qualche dispositivo tipo lo Squeeze.
Oppure una NAS intelligente che faccia parzialmente da Squeeze.

NAS + Squeeze offre maggior versatilità permettendo all'utente una forte interazione per decidere sul momento cosa ascoltare.

NAS intelligente permette solo di ascoltare playlist (o anche Webradio) precedentemente impostate a computer acceso.

Nel HD Mediabox di Pixel Magic penso che si possa considerare risparmiato l'acquisto del DAC. Quantomeno loro lo dichiarano ottimo.

Mi sembra che ormai siano tanti i componenti senza ventole e quindi l'obiettivo ascolto notturno sta per essere centrato.

Probabilmente l'eeepc con il processore Atom attaccato a una NAS stupida potrebbe diventare competitivo. L'importante è che a regime non si attacchi la ventola. Un mio amico ha la versione con il Celeron e Windows (argh!) e mi dice che la sua ventola è sempre attaccata.
David, riguardo la tua corretta precisazione sui Watt consumati mi piacerebbe sapere se hai qualche idea del consumo in Watt di queste NAS comprensive dell'hard disk. Diciamo quale è il massimo ottenibile.

Comunque grazie per le ottime spiegazioni.

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E se provassimo questo?

Messaggio  david fabrizi il Mar 2 Set 2008 - 15:22

@ivo ha scritto:
Mi sembra che ormai siano tanti i componenti senza ventole e quindi l'obiettivo ascolto notturno sta per essere centrato.

Il Popcorn Hour è, allo stato delle mie ricerche (ormai è più di un anno che ragiono sul problema...) il dispositivo più vicino all'ideale:

  1. è fanless
  2. è dotabile di un HD interno
  3. supporta il formato flac
  4. costo in classe t (questo è il distributore italiano)
  5. non dovrebbero esservi dubbi sulla qualità dell'audio, almeno abbinato ad un dac esterno, se non altro perché per un certo periodo è stato tra le elettrociche in vendita sull'e-shop della nu-force.
Io rimango propenso alla soluzione N@tbook + NAS perché l'HD, anche interno ad un dispositivo come il popcorn, fa rumore, mentre il nas lo metterei addirittura due piani sotto alla camera da letto, con tanti saluti al noise, ma mantenendo una ventola in funzione che mi tranquillizza sulla qualità di vita degli hard disk. Inoltre un PC è infinitamente più flessibile dal punto di vista operativo con il mouse e la tastiera, e nulla vieta di dotarlo di telecomando (io uso questo e non mi trovo male), senza contare il fatto che non esiste problema di codec e formati.

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Secondo impianto: Sorgente: PC (Foobar + Asio4all), Amplificatore: Trends Audio TA10.1, Diffusori: Indiana Line TH 210.

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Re: Quale Computer?

Messaggio  wincenzo il Mar 2 Set 2008 - 15:33

Il Popcorn Hour è, allo stato delle mie ricerche (ormai è più di un anno che ragiono sul problema...) il dispositivo più vicino all'ideale:

SPETTACOLARE! Clap

Insomma qui si parla del futuro della riproduzione multimediale.
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Re: Quale Computer?

Messaggio  geppe74 il Mar 2 Set 2008 - 16:04

dal futuro vi riporto al passato con la mia attuale configurazione:

xbox modificata (fa di tutto tranne i pop corn) + router dlink + hd estreno WD MY BOOK WORLD EDICTION http://www.wdc.com/it/products/products.asp?driveid=347 + fenice 20 + casse autocostruite.
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Re: Quale Computer?

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