T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Sondaggio

Ti piace il nuovo stile del T-Forum?

51% 51% [ 73 ]
49% 49% [ 70 ]

Totale dei voti : 143

Ultimi argomenti
» Riparare vecchi diffusori con nuovi Woofer e Tweeter
Oggi alle 12:29 Da mikunos

» Denon PMA-520AE
Oggi alle 11:31 Da alefunk

» DAC KICKSTARTER
Oggi alle 9:21 Da thechain

» Consiglio amplificatore e diffusori
Oggi alle 8:21 Da deltacobra

» Lettore CD usato
Ieri alle 23:55 Da giucam61

» Cavo per cablaggio interno
Ieri alle 21:41 Da MaxBal

» ALIENTEK D8 [parte 2]
Ieri alle 19:19 Da dinamanu

» ampli max 100 euro
Ieri alle 11:44 Da alefunk

» marantz NA6005 spotify connect
Ieri alle 10:40 Da markino1980

» Denon 720ae uppgrade
Ieri alle 0:19 Da giucam61

» Sub woofer con T-Amp e woofer Ciare da 16
Sab 22 Lug 2017 - 20:49 Da scontin

» max 300 euro, min 30 watt dimensioni ridotte
Sab 22 Lug 2017 - 18:07 Da alefunk

» Feedback molto positivo per MrTheCarbon
Sab 22 Lug 2017 - 17:48 Da Rino88ex

» El TUERTO: Monacor SPH-175HQ + VIFA Peerless XT25SC90-04 - slim tower 2vie
Sab 22 Lug 2017 - 16:59 Da Rino88ex

» Il mio angolo e non solo
Ven 21 Lug 2017 - 22:40 Da dinamanu

» Consiglio per Impianto hifi
Ven 21 Lug 2017 - 18:07 Da Kha-Jinn

» Ampli per indiana 202 sd
Ven 21 Lug 2017 - 18:01 Da MagicDruid

» Pro-Ject Pre Box S2 Digital - un piccoletto che promette bene
Ven 21 Lug 2017 - 16:50 Da luxor69

» E pure Chester Bennington se ne è andato..................
Ven 21 Lug 2017 - 11:05 Da Docarlo

» Volume basso? PC con douk audio dsd1796 e Sennheiser HD589SR
Ven 21 Lug 2017 - 11:02 Da bob80

» Ma se collego la TV al DAC devo selezionare l'uscita ottica del televisore?
Gio 20 Lug 2017 - 23:15 Da Antonello Alessi

» finale economico quale scegliere
Gio 20 Lug 2017 - 18:53 Da Charli48

» Raspberry pi 3 volumio e wifi..non funziona
Gio 20 Lug 2017 - 14:11 Da franci92

» DAC per Raspberry
Gio 20 Lug 2017 - 12:22 Da mikelangeloz

» Stamattina... Oggi pomeriggio... Stasera... Stanotte... (parte 14)
Gio 20 Lug 2017 - 9:08 Da CHAOSFERE

» [NA] VENDO Monoblock Icepower 500w/4ohm con Alimentazione Lineare, Cavi Segnale, Potenza e Alimentazione, [500 Euro]
Mer 19 Lug 2017 - 23:45 Da MrTheCarbon

» Alimentazione ACA Pass
Mer 19 Lug 2017 - 21:56 Da mecoc

» fischio dal giradischi
Mer 19 Lug 2017 - 21:49 Da markrussian

» Comparazione cuffie
Mer 19 Lug 2017 - 19:27 Da TheDarkKnight

» Ifi iPurifier2
Mer 19 Lug 2017 - 19:02 Da dinamanu

Statistiche
Abbiamo 10913 membri registrati
L'ultimo utente registrato è pantera74

I nostri membri hanno inviato un totale di 791505 messaggi in 51342 argomenti
I postatori più attivi della settimana
mikunos
 
alefunk
 
franz159
 
deltacobra
 
Smanetton
 
fritznet
 
Adr2016
 
dinamanu
 
thechain
 
giucam61
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19633)
 
schwantz34 (15512)
 
Silver Black (15460)
 
nd1967 (12803)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10274)
 
piero7 (9854)
 
wasky (9229)
 
fritznet (9125)
 

Chi è in linea
In totale ci sono 54 utenti in linea: 6 Registrati, 0 Nascosti e 48 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Adr2016, arivel, ideafolle, mikunos, nerone, sonic63

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking


Upgrade possibile?

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

Upgrade possibile?

Messaggio  cicciostroppa il Mar 17 Nov 2009 - 16:58

Ciao a tutti,
ho bisogno di un vostro parere su quanto ho intenzione di fare
Attualmente la mia configurazione è la seguente:
- amplificatore Luxman LV-90
- lettore CD Luxman D-100
- diffusori B&W DM-100 (tutti componenti di circa una ventina di anni non certo top di gamma) con cavi segnale e di potenza autocostruiti seguendo progetti TNT
- Lettore DVD Denon 1930
Sarei intenzionato, per ragioni di comodità, a passare alla musica liquida, abbandonando il lettore CD e acquistando un lettore multimediale con hard disk provvisto di uscita digitale a cui collegherei un DAC esterno. Successivamente, nell'ottica di migliorare effettivamente la qualità d'ascolto, sarei intenzionato a cambiare ampli e diffusori. A questo punto però mi chiedo: il mio impianto attuale a che livello si colloca?
Per poter apprezzare un miglioramento è necessario un esborso di denaro che non potrei/vorrei sostenere oppure (e questo forum è una vera miniera in tal senso) oramai con un 600-700€ (sorgente esclusa) posso pensare di effettuare un buon upgrade?
Faccio un esempio riguardo l'amplificatore: del T-amp e di tutti i suoi "discendenti" se ne parla sempre molto bene ma rispetto al mio amplificatore cosa mi devo aspettare? Un miglioramento sostanziale o semplicemente "qualcosa di diverso"?
E passando dal lettore cd ad una combinazione di lettore digitale + dac?
Ovviamente la cosa migliore sarebbe provare, ma avere anche solo un'idea di quello che mi aspetta non sarebbe male...
Grazie a tutti

cicciostroppa
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 03.11.09
Numero di messaggi : 19
Località : Chiavari
Impianto : TV: Panasonic 42PX70E|Lettore DVD: Denon 1930|Amplificatore Luxman LV-90|Lettore CD: Luxman D-100|Diffusori: B&W DM-100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  bonghittu il Mar 17 Nov 2009 - 17:01

Ciao, Ciccio

Uno con il tuo stesso problema (1° Lettera)

Smile
avatar
bonghittu
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.04.09
Numero di messaggi : 3517
Località : Mammarranca River (CA)
Impianto :
Spoiler:
LG BP125 - SuperPro 707 + NAD C350 + Mosscade 502




Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  schwantz34 il Mar 17 Nov 2009 - 17:03

Michele ! Sei sardo pure tu ?!

Smile

avatar
schwantz34
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 28.10.08
Numero di messaggi : 15512
Località : Caerdydd
Provincia (Città) : Caerdydd
Impianto : minimalista, uso un vecchio walkman con gli auricolari...

Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  Silver Black il Mar 17 Nov 2009 - 17:35

@schwantz34 ha scritto:Michele ! Sei sardo pure tu ?!

Una foto un po' grande per un messaggio OT. Un po' di buon senso non guasterebbe. Smile

_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com

Se ti piace la fotografia iscriviti a Lucegrafia, il forum di Fotografia per veri appassionati!
"Una fotografia prima la senti, poi la vedi". (Fabrizio Guerra, fotografo)
www.lucegrafia.net
avatar
Silver Black
Amministratore
Amministratore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 15460
Località : Veneto, Italia
Occupazione/Hobby : Software developer - Istruttore di Muay Thai
Provincia (Città) : Vicenza (Bassano del Grappa)
Impianto :
Spoiler:
Impianto: ampli: VirtueTwo.2 + JT Dynamic Power Supply (30V, 10A, 300W); diffusori: Proson Conquest 6030 MKII; sorgente: Oppo DV970; cavi segnale: Monster Cable MKII; cavi potenza: Qed Micro






http://www.silvercybertech.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  cicciostroppa il Mar 17 Nov 2009 - 17:42

beccato...sono io...ma non sono soddisfatto.....
sardo? a dispetto del cognome no...forse qualche avo

cicciostroppa
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 03.11.09
Numero di messaggi : 19
Località : Chiavari
Impianto : TV: Panasonic 42PX70E|Lettore DVD: Denon 1930|Amplificatore Luxman LV-90|Lettore CD: Luxman D-100|Diffusori: B&W DM-100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  bonghittu il Mar 17 Nov 2009 - 18:25

@cicciostroppa ha scritto:beccato...sono io...ma non sono soddisfatto.....
sardo? a dispetto del cognome no...forse qualche avo

Personalmente condivido la risposta dell'editore.
Per quanto mi riguarda non sono un grande estimatore
dei sistemi chiusi come lettori multimediali legati a firmware
proprietari. Se vuoi fare il gran passo verso la musica liquida
secondo me la scelta più lungimirante e' un media center con
sistema operativo Windows o Linux. Qualunque PC prodotto
dal 2005 a oggi puo' andare ma volendo far le cose per
bene si possono realizzare anche sistemi piu' "completi" con
monitor Touchscreen, privi di ventole e via dicendo. Per la
parte strettamente audio hai l'imbarazzo della scelta a partire
da delle buone schede audio interne (costosette) per arrivare ai
DAC esterni con ingressi USB/SPDIF/Toslink (utilizzabili anche con
meccaniche DVD piuttosto economiche).

Per il resto della catena bisogna vedere quanto sei soddisfatto dei
diffusori. I DM100 non dovrebbero essere alla portata dei piccoli
classe-D, ci vuole piu' potenza. Ma se il suono tutto sommato ti
va ancora bene potresti pensare al Virtue o al PopPulse T150
e rimandare a piu' avanti l'acquisto di una nuova coppia di diffusori.

Se invece vuoi una botta di novità vendi tutto quanto e con il
realizzo ti fai una coppia di diffusori di buona efficienza, un buon
ampli in classe-d e il media center.
avatar
bonghittu
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.04.09
Numero di messaggi : 3517
Località : Mammarranca River (CA)
Impianto :
Spoiler:
LG BP125 - SuperPro 707 + NAD C350 + Mosscade 502




Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  cicciostroppa il Mar 17 Nov 2009 - 21:32

In realtà la scelta della sorgente è secondaria. Sono in ballo un mediacenter tutto-compreso, un HTPC o la Play3
La voglia di cambiare nasce dal fatto che adesso il suono del mio stereo non mi soddisfa, non mi emoziona...però vorrei un aiuto per capire il "posizionamento" dei miei componenti nel 2009. Se avere qualcosa in più significa spendere tanto oppure, essendo componenti di 20 e passa anni, con un budget piuttosto limitato, posso riuscire nel mio intento

cicciostroppa
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 03.11.09
Numero di messaggi : 19
Località : Chiavari
Impianto : TV: Panasonic 42PX70E|Lettore DVD: Denon 1930|Amplificatore Luxman LV-90|Lettore CD: Luxman D-100|Diffusori: B&W DM-100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  bonghittu il Mar 17 Nov 2009 - 21:47

@cicciostroppa ha scritto: posso riuscire nel mio intento

Scusa se ti faccio i conti in tasca ma da quel che ho capito
hai un budget di 600/700 euro + l'impianto attuale.

Non conosco i componenti nello specifico ma credo proprio
che con pazienza ti possa costruire un impiano under 1000
euro di buone ambizioni. Questo se riesci a vendere
tutto quanto e a ripartire da zero. 300 Euro da quello che hai
le dovresti tirar fuori.

Per la scelta dei componenti la cosa e' molto delicata. Ciascun
utente di questo forum teoricamente ha la situazione "in tasca"
perche' ama i suoi componenti sino al giorno prima della loro
dismissione e quindi avrai tanti consigli, spesso anche contrastanti.
Il risultato sarà una confusione ancora maggiore di quella che
avevi prima Smile

Tuttavia partendo dal principio che non esiste la "scelta" assoluta
ci sono alcune indicazioni fondamentali che dovresti lasciarci:

1) Ambiente (dimensioni, arredo, tipologia mobili, superfici vetrate
e specchiate, spazio disponibile per l'impianto e il cablaggio).

2) Volumi di ascolto desiderati (condominiali, festa di compleanno,
sagra paesana, maratona di musica metal)

3) Generi preferiti
avatar
bonghittu
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.04.09
Numero di messaggi : 3517
Località : Mammarranca River (CA)
Impianto :
Spoiler:
LG BP125 - SuperPro 707 + NAD C350 + Mosscade 502




Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  cicciostroppa il Mar 17 Nov 2009 - 23:46

Scusami, forse non sono stato abbastanza chiaro
Quello che mi interesserebbe sapere, in base all'esperienza di molti utenti di questo forum che è di gran lunga superiore alla mia, è se i componenti di cui si discute tra queste pagine (tralasciando un attimo di parlare del modello x piuttosto che del modello y) possono permettermi di migliorare la mia attuale configurazione. Oppure è necessario orientarsi verso una componentistica "tradizionale" e quindi dal costo più elevato?
Una domanda potrebbe essere: è ragionevole pensare che acquistando un PopPulse T150 (faccio un esempio) e inserendolo al posto del mio ampli io ottenga un miglioramento? D'altronde stiamo parlando di un Luxman....
E la risposta potrebbe essere: prova eppoi vedi...
Non sono così ingenuo da pensare di ottenere la soluzione chiavi-in-mano...
Grazie ancora

cicciostroppa
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 03.11.09
Numero di messaggi : 19
Località : Chiavari
Impianto : TV: Panasonic 42PX70E|Lettore DVD: Denon 1930|Amplificatore Luxman LV-90|Lettore CD: Luxman D-100|Diffusori: B&W DM-100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  bonghittu il Mer 18 Nov 2009 - 0:09

@cicciostroppa ha scritto:
Non sono così ingenuo da pensare di ottenere la soluzione chiavi-in-mano...

Purtroppo a meno di conoscere bene i due ampli in oggetto e' difficile
per chiunque dare un giudizio definitivo.

Io piu' dell'ampli vedo nei diffusori il margine di miglioramento
piu' grosso e in grado di farti apprezzare i punti di forza della
classe-d (suono dettagliato e tendente al neutro, anche con
sfumature abbastanza diverse). Giustamente vuoi evitare
acquisti sbagliati e come soluzione preliminare vedo una
semplice prova di ascolto. Purtroppo non sara' facile trovare
un negozio che ha saletta con ampli piccolini (non godono di
grande popolarità diciamolo pure Wink) quindi segui questo forum
e sia mai che trovi qualche anima pia disposta a farti fare
un test di ascolto.
avatar
bonghittu
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.04.09
Numero di messaggi : 3517
Località : Mammarranca River (CA)
Impianto :
Spoiler:
LG BP125 - SuperPro 707 + NAD C350 + Mosscade 502




Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  mgiombi il Mer 18 Nov 2009 - 0:27

Ho ritrovato questo:

http://www.tforumhifi.com/sos-aiuto-tecnico-f33/manual-service-luxman-lv-90-100-t1417.htm

Forse K8 può dirti qualcosa in più...
avatar
mgiombi
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 19.02.08
Numero di messaggi : 3107
Località : Pesaro
Provincia (Città) : Sinusoidale
Impianto :

Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  cicciostroppa il Mer 18 Nov 2009 - 9:12

Grazie per la dritta!
Ho mandato un messaggio a K8, vediamo cosa mi dice
Sono d'accordo anch'io sul fatto che è il cambio di diffusori che potrebbe portarmi il migliore beneficio ma devo capire indicativamente quale tipologia di ampli prendere in modo da abbinargli qualcosa che suoni
Oppure mi indirizzo verso il Virtue.one così da essere più libero di accoppiargli i diffusori

cicciostroppa
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 03.11.09
Numero di messaggi : 19
Località : Chiavari
Impianto : TV: Panasonic 42PX70E|Lettore DVD: Denon 1930|Amplificatore Luxman LV-90|Lettore CD: Luxman D-100|Diffusori: B&W DM-100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  bonghittu il Mer 18 Nov 2009 - 9:33

@cicciostroppa ha scritto:
Oppure mi indirizzo verso il Virtue.one così da essere più libero di accoppiargli i diffusori

E' una strada ragionevole.
L'unico limite e' che attualmente il Virtue e' introvabile
nuovo da circa sei mesi Smile
avatar
bonghittu
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.04.09
Numero di messaggi : 3517
Località : Mammarranca River (CA)
Impianto :
Spoiler:
LG BP125 - SuperPro 707 + NAD C350 + Mosscade 502




Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  cicciostroppa il Mer 18 Nov 2009 - 9:45

ho letto che sta uscendo quello nuovo
purtroppo costa un po' caro, magari trovo qualcosa nell'usato...

cicciostroppa
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 03.11.09
Numero di messaggi : 19
Località : Chiavari
Impianto : TV: Panasonic 42PX70E|Lettore DVD: Denon 1930|Amplificatore Luxman LV-90|Lettore CD: Luxman D-100|Diffusori: B&W DM-100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  bonghittu il Mer 18 Nov 2009 - 9:55

@cicciostroppa ha scritto:ho letto che sta uscendo quello nuovo
purtroppo costa un po' caro, magari trovo qualcosa nell'usato...

I prezzi hanno preso la rincorsa e verosimilmente il VirtueOne.2
"liscio" verra' 350 Euro.
E parliamo del modello da una sessantina di Watt su 4 Ohm.
Non e' uno sproposito ma non e' piu' cosi' allettante rispetto
ai 250$ originari. Sul mercato stanno arrivando diversi
prodotti in classe-D (es.Pioneer) nella stessa fascia di
prezzo. Non mi azzardo a fare confronti ma comincerei
a dare uno sguardo anche a questi, non fosse altro per
la buona versatilità e l'esperienza di chi li propone.
Il bello della classe-T era il rapporto qualità/prezzo
10:1. Se diventa 1:1 evidentemente l'anomalia e'
stata assorbita dalle solite logiche speculative
dell'hifi.
avatar
bonghittu
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.04.09
Numero di messaggi : 3517
Località : Mammarranca River (CA)
Impianto :
Spoiler:
LG BP125 - SuperPro 707 + NAD C350 + Mosscade 502




Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  cicciostroppa il Mer 18 Nov 2009 - 12:15

Purtroppo potresti essere stato troppo ottimista
Sul sito è dato in uscita il Virtue One.2 a Febbraio(!!!) alla modica cifra di 369$ Shocked
Hai qualche link da suggerirmi per quanto riguarda i Pioneer?

cicciostroppa
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 03.11.09
Numero di messaggi : 19
Località : Chiavari
Impianto : TV: Panasonic 42PX70E|Lettore DVD: Denon 1930|Amplificatore Luxman LV-90|Lettore CD: Luxman D-100|Diffusori: B&W DM-100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  bonghittu il Mer 18 Nov 2009 - 12:53

@cicciostroppa ha scritto:Purtroppo potresti essere stato troppo ottimista
Sul sito è dato in uscita il Virtue One.2 a Febbraio(!!!) alla modica cifra di 369$ Shocked
Hai qualche link da suggerirmi per quanto riguarda i Pioneer?

Certamente:http://www.pioneer.at/it/products/42/98/405/A-A6MK2-K/index.html

Il prezzo su strada dovrebbe essere attorno ai 450 Euro. Non e'
pochissimo ma comunque hai piu' ingressi, remote e tutto il resto.
La versione A9 ha anche un DAC USB integrato ed e' piu' potente.
Il prezzo e' attorno agli 800 Euro.
avatar
bonghittu
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 09.04.09
Numero di messaggi : 3517
Località : Mammarranca River (CA)
Impianto :
Spoiler:
LG BP125 - SuperPro 707 + NAD C350 + Mosscade 502




Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  cicciostroppa il Mer 18 Nov 2009 - 14:45

bello è bello, non c'è che dire
Costasse un filo meno sarebbe meglio. Comunque sono curioso di leggere il commento di qualcuno che lo ha provato

cicciostroppa
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 03.11.09
Numero di messaggi : 19
Località : Chiavari
Impianto : TV: Panasonic 42PX70E|Lettore DVD: Denon 1930|Amplificatore Luxman LV-90|Lettore CD: Luxman D-100|Diffusori: B&W DM-100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  cicciostroppa il Mer 18 Nov 2009 - 14:58

tornando al quesito iniziale, sarei per fare così:
1. prendo la sorgente di musica liquida + un dac che abbia le due entrate digitali (non USB) in modo da attaccarci anche il lettore DVD (così se mi capitano supporti per le mani ho una sorgente)
2. diffusori
3. (eventualmente) un ampli
Sono curioso di verificare già il primo step cosa mi porta, se qualcosa di positivo o di negativo rispetto ad adesso
Come DAC ero indirizzato verso il Moodlab Concept o un Super Pro DAC707, comunque darò un occhio all'usato al momento opportuno per vedere se trovo qualcosa di interessante

cicciostroppa
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 03.11.09
Numero di messaggi : 19
Località : Chiavari
Impianto : TV: Panasonic 42PX70E|Lettore DVD: Denon 1930|Amplificatore Luxman LV-90|Lettore CD: Luxman D-100|Diffusori: B&W DM-100

Tornare in alto Andare in basso

Re: Upgrade possibile?

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Tornare in alto Andare in basso

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum