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    PRE cascode FDS

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    PRE cascode FDS

    Messaggio  meral964 il Mar 17 Nov 2009 - 14:47

    Qualche tempo fa avevo trovato su delle fotofopie tra le varie riviste questo schema di preamplificatore, se non sbaglio era di FDS.

    I componenti sono BF245C o B, 2N2222A e uno o due BD139.

    Si tratta di un cascode (BF245 + 2N2222A) + inseguitore (BD139), il bd 139 andrebbe leggermente dissipato, la banda passante è molto estesa, domani vi posterò delle foto prese dall'oscilloscopio.

    L' alimentazione va da 30V ma anche meno a 35V, si può tranquillamente usare un LM317, il classico ponte + condensatore o lo stabilizzatore a zener, potrebbe essere montato in qualche gainclone sfruttando l'alimentazione dello stesso o in qualche TA2022 o TK2050 se siamo sui circa a 30V.

    Nella configurazione che posto l'impedenza così dichiarata si porta sui 30ohm se non ricordo male, è possibile inoltre aggiungere un ulteriore inseguitore sempre BD139 e scende vicino a qualche ohm.

    Il guadagno in soldoni va dalle 5 alle 8 volte il segnale d'ingresso, dipende dal BF, il fet (BF245) andrebbe selezionato ove possibile o trovare la versione C, per fare questo basta una pila da 9V e un tester.

    Ho sperimentato anche che può montatre anche il 2n3819 al posto del FET (BF245) e il guadagno è molto superiore ma devo verificare meglio è stata solo una prova sulla basetta sperimentale.


    Questo è lo schema elettrico:



    e la pcb



    quelli che in uscita possono sembrare degli elettolitici sono messi li solo per il passo tra i reofori, in realtà va montato un mkp da 2UF a 10UF.

    Ciao.

    meral964
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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  Vincenzo il Mar 17 Nov 2009 - 15:14

    Grazie per averlo condiviso Smile

    Vincenzo
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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  madqwerty il Mar 17 Nov 2009 - 16:35

    mi associo ai grazie!
    facci poi avere il work in progress,
    dove troverai i componenti, come li accoppi, impressioni varie ecc.ecc...
    Ok

    (la risposta "li accoppo con la 220" non vale Hehe )

    madqwerty
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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  Silver Black il Mar 17 Nov 2009 - 16:41

    Promosso a T-Project! Ok

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    www.tforumhifi.com

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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  meral964 il Mer 18 Nov 2009 - 16:31

    Ecco alcune foto della risposta all'onda quadra, sono un po' sfuocate comunque rendono l'idea, la tensione d'ingresso è circa 2Vpp, l'oscilloscopio è impostato su 1V/div.

    La risposta a 1Khz:





    la risposta a 10Khz:




    e infine quella forse più interessante a 500Khz:




    Ciao.

    meral964
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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  meral964 il Mar 15 Dic 2009 - 16:37

    Ho aggiunto la pcb per sistemarci sopra il potenziometro direttamente, eccola:



    questa è la pcb dell'alimentatore:



    domani postero lo schema elettrico dell'alimentatore.

    Qui sotto i codici dei componenti per la parte linea dal catalogo Distrelec:

    610022 2N2222A Transistore TO-18 NPN 40 V 0.6 A 0.98 EUR 1.96 EUR
    612479 BD 139-16 Transistore di potenza TO-126 NPN 80 V 0.42 EUR 0.84 EUR
    610524 BF 245C FET di bassa potenza TO-92 Canale N 0.63 EUR 1.26 EUR
    700024 CFR-25RD14S ±Resistenza a strato di carbone 820 O 5 % 0.02 EUR 0.24 EUR
    700030 CFR-25RD14S ±Resistenza a strato di carbone 2.7 kO 5 % 0.02 EUR 0.24 EUR
    700031 CFR-25RD14S ±Resistenza a strato di carbone 3.3 kO 5 % 0.02 EUR 0.24 EUR
    700015 CFR-25RD14S ±Resistenza a strato di carbone 150 O 5 % 0.02 EUR 0.24 EUR
    700037 CFR-25RD14S ±Resistenza a strato di carbone 10 kO 5 % 0.02 EUR 0.24 EUR
    700044 CFR-25RD14S ±Resistenza a strato di carbone 39 kO 5 % 0.02 EUR 0.24 EUR
    700053 CFR-25RD14S ±Resistenza a strato di carbone 220 kO 5 % 0.02 EUR 0.24 EUR
    822402 PA2,20ST RU FRA Cond. a film, assiali 2.2 µF 250 VDC 1.80 EUR 3.60 EUR


    Ciao.

    meral964
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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  madqwerty il Mar 5 Gen 2010 - 23:24

    @meral964 ha scritto:
    domani postero lo schema elettrico dell'alimentatore.
    Rolling Eyes Hehe
    colpa tua eh, che gli hai fatto la foto con la Sure Wink
    e uno gli viene voglia di fare il totale e vedere cosa costa sto giovanotto..
    vedi particolari controindicazioni a farlo su millefori?
    i componenti vanno selezionati, e come?
    merci !

    madqwerty
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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  meral964 il Gio 7 Gen 2010 - 9:57

    Nessuna controindicazione per farlo su millefori, comunque se vuoi una pcb non bellissima, dello stadio linea, te la posso mandare.
    Il costo è abbastanza irrisorio, penso meno di 10€, per la parte linea, il costo maggiore e dei condensatori d'uscita.
    Se usi i BF245C ho notato che non hai grosse necessità di selezionare.

    Ciao

    meral964
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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  madqwerty il Gio 7 Gen 2010 - 13:18

    @meral964 ha scritto:Nessuna controindicazione per farlo su millefori, comunque se vuoi una pcb non bellissima, dello stadio linea, te la posso mandare.
    ti ringrazio per l'offerta, se è a livello di quella fotografata con la Sure, non sembra nemmeno male!
    il millefori è sempre più stimolante come avventura Smile ma effettivamente se ci sono le pcb pronte.. Wink

    hai anche una BOM Distrelec per l'alimentazione? così mi faccio i conti al completo..
    anche lo schema dell'ali farebbe comodo, se non ce l'hai no problem, lo ricavo dalla pcb, son pochi pezzetti..

    sto cercando qualcosa da fare in questo periodo, e questo pre sembra alla mia portata, sia tecnica che economica.. Smile
    ti senti di incoraggiarmi in merito alle sue prestazioni sonore? Smile
    ricordo che in passato avevi prodotto anche un pre basato su una specie di clone di John Curl o qualcosa del genere..


    Se usi i BF245C ho notato che non hai grosse necessità di selezionare.
    bien, quindi in pratica è solo questo il componente critico ?
    era per capire quanti esemplari mettere in preventivo per ogni tipo di componente..

    merci!

    madqwerty
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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  meral964 il Gio 7 Gen 2010 - 14:17

    @madqwerty ha scritto:
    hai anche una BOM Distrelec per l'alimentazione? così mi faccio i conti al completo...
    anche lo schema dell'ali farebbe comodo, se non ce l'hai no problem, lo ricavo dalla pcb, son pochi pezzetti..

    Da qualche parte dovrei averla, adesso la cerco, se compri da Distrelec io sono vicino quindi posso ritirarteli se vuoi.
    Se lo colleghi alla tk2050 la res. da 220k sun condensatore d'uscita non serve.

    Avevo messo delle resistenze da 2.7K e 3.3K usa solo quelle da 2.7K.

    Ho lo schema anche dell'alimentatore lo cerco e posto anche quello.

    @madqwerty ha scritto:
    ti senti di incoraggiarmi in merito alle sue prestazioni sonore? Smile
    Sicuramente si, ne vale la pena e poi è stato pensato da una persona che ne mastica parecchio (non sono io).

    @madqwerty ha scritto:
    ricordo che in passato avevi prodotto anche un pre basato su una specie di clone di John Curl o qualcosa del genere..
    Si esatto, ma quello ero un kit già bello e pronto.



    ciao.

    meral964
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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  meral964 il Lun 11 Gen 2010 - 13:59

    Aggiungo lo schema elettrico dell'alimentatore :




    Questa è la lista completa dei componenti per la parte linea e per l'alimentatore con i codici Distrelec, sostituisce quella precedente a cui mancava un componente:

    LINEA

    610022 2N 2222A Transistore TO-18 NPN 40 V 0.6 A 0.98 EUR
    612479 BD 139-16 Transistore di potenza TO-126 NPN 80 V 0.42 EUR
    610524 BF 245C FET di bassa potenza TO-92 Canale N 0.63 EUR
    700024 CFR-25RD14S ±Resistenza a strato di carbone 820 O 5 % 2.40 EUR / 100
    700030 CFR-25RD14S ±Resistenza a strato di carbone 2.7 kO 5 % 2.40 EUR / 100
    700031 CFR-25RD14S ±Resistenza a strato di carbone 3.3 kO 5 % 2.40 EUR / 100
    700015 CFR-25RD14S ±Resistenza a strato di carbone 150 O 5 % 2.40 EUR / 100
    700037 CFR-25RD14S ±Resistenza a strato di carbone 10 kO 5 % 2.40 EUR / 100
    700044 CFR-25RD14S ±Resistenza a strato di carbone 39 kO 5 % 2.40 EUR / 100
    700053 CFR-25RD14S ±Resistenza a strato di carbone 220 kO 5 % 2.40 EUR / 100
    822402 PA2,20ST RU FRA Cond. a film, assiali 2.2 µF 250 VDC , 110 VAC 1.80 EUR
    800693 NRSZ471M50V Cond. elettr. in alluminio, radiale 470 µF 50 VDC 0.84 EUR



    ALIMENTATORE

    602105 BY 299 DO-201 800 V 0.06 EUR
    714113 MBB/SMA0207 8.2 kO 0.6 W 1 % 6.75 EUR / 100
    714062 MBB/SMA0207 120 O 0.6 W 1 % 6.75 EUR / 100
    714051 MBB/SMA0207 56 O 0.6 W 1 % 6.75 EUR / 100
    714136 MBB/SMA0207 33 kO 0.6 W 1 % 6.75 EUR / 100
    611811 IRF 540PBF MOSFET TO-220AB N 100 V 28 A 1.10 EUR
    254508 TLHR 5200 LED rosso 5 mm (T1¾) 0.18 EUR
    600943 BZX 85/C36 DO-41 Vetro 36 V 1.3 W 9.10 EUR / 100
    823766 MKS4 Condensatore a film 100 nF 100 VDC , 63 VAC 7.5 mm 0.24 EUR
    802038 50MXC4700MMN22X45 Cond. elettr. a innesto 4700 µF 50 VDC 3.60 EUR
    800691 NRSZ221M50V Cond. elettr. in alluminio, radiale 220 µF 50 VDC 0.50 EUR
    800690 NRSZ101M50V Cond. elettr. in alluminio, radiale 100 µF 50 VDC 0.42 EUR
    610368 BC 557 Transistore TO-92 PNP -45 V -0.1 A 5.00 EUR / 100

    Per l'alimentatore occorre anche un trasformatore con secondario da 30V e come potenza 30VA vanno più che bene.

    Ciao.

    Ciao.

    meral964
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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  madqwerty il Lun 11 Gen 2010 - 14:09

    Clap Clap Clap Clap Oki

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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  madqwerty il Mer 10 Feb 2010 - 12:48

    Cool
    Gift
    Party Party Party Party Drinking Drinking Drinking Beer Beer Beer Beer

    to be continued Hello

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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  madqwerty il Ven 5 Mar 2010 - 21:41

    pe pee pe ppe ppeeee Party Party Party Drinking Beer Hoping
    c'è anche l'ali Cool


    è stata già inoltrata l'ingiunzione di sfratto al superpippo 24v Laughing come prima di lui per il PreFet..
    queso case è una gran baldracca Hehe Hehe Hehe

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    here it is !

    Messaggio  madqwerty il Sab 6 Mar 2010 - 20:57

    un trafo recuperato chissà dove, un pò di fori col trapano, e via, pre pronto, a -18 ore dal meeting turineis ! Cool
    (mancherebbe un fusibile sulla continua, vabè provvederemo Embarassed )


    è doveroso a questo punto un caloroso e sentito ringraziamento a Meral964 Smile
    che mi ha reso possibile tutto ciò, oltretutto a sbattimento ZERO Cool Kiss
    ( penso che a breve ti tedierò con un'altra mailozza con nuovi screenshot di VA Wink )

    p.s. a qualcuno avanza un mobiletto porta elettroniche Hehe

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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  meral964 il Lun 8 Mar 2010 - 9:07

    Beh, complimenti per il lavoro svolto e per tutte le misure fatte con VA che mi hai mandato.
    Sono contenti che qualcuno si sia impegnato nella realizzazione.
    Cosa alimentano tutte quelle batterie? e cos'è quello scatolotto Blu molto appariscente??

    Ciao.

    meral964
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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  madqwerty il Lun 8 Mar 2010 - 10:33

    @meral964 ha scritto:Beh, complimenti per il lavoro svolto e per tutte le misure fatte con VA che mi hai mandato.
    Sono contenti che qualcuno si sia impegnato nella realizzazione.
    Smile Smile
    Cosa alimentano tutte quelle batterie? e cos'è quello scatolotto Blu molto appariscente??
    Ciao.
    allora, le 4 batterie sul quel diffusore immondo Very Happy creano il +-25V per alimentare l' Istrice http://www.tforumhifi.com/autocostruzione-f31/pcb-lm1875-cinese-t7041.htm#115477
    lo scatolotto Blu-Fashion è la mia SureTK http://www.tforumhifi.com/tweaking-f23/sure-electronics-tk2050-le-modifiche-t3113-540.htm#73877 e di fianco ha le sue 2 batterie.. quella sotto alle 2 è una batteria UCCISA dalla SureTK causa "mi son dimenticato di caricarle per tempo" Crying or Very sad
    [ commentino veloce e OT, così sui 2 piedi mi sento di dire che l'Istrice suoni meglio della SureTK, anche se clippa decisamente prima..credo che approfondirò in futuro, le scatolette sono accatastate in quel modo proprio per permettermi il monta/smonta più veloce che riesco ]

    ed ora i problemi di questo bel pre... ronza un po', sia meccanicamente che elettricamente Crying or Very sad
    quel trafo di recupero mi aveva già dato noie simili in passato, sono convinto che la sua sostituzione sia uno step obbligato per superare questo problema..e quindi, sono in cerca di un trafo "no doubt" Wink
    pensavo a questo qui
    http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=2238617#header
    ci sono anche con più VA (80) o meno (30) ma questo a naso mi pare il più "equilibrato" (il 30VA non vorrei fosse piccolo..)
    speravo che il coperchio fosse metallico/schermo EMI, invece mi sa che è di plastica/anti-fuoco Crying or Very sad però par di capire dalle descrizioni che disturbi abbastanza poco il mondo circostante..cosa ne pensi ?
    hai qualche alternativa "no doubt" a costi simili? o magari inferiori Smile
    Hello

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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  meral964 il Lun 8 Mar 2010 - 11:13

    Da 50VA c'è questo:

    https://www.distrelec.it/ishopWebFront/catalog/product.do/para/keywords/is/TI-044210-ME-ES,TI044210MEES,Noratel,Trasformatore_con_nucleo_toroidale_50_VA_15_VAC_%282x%29,Trasformatori_con_nucleo_toroidale/and/language/is/it/and/shop/is/IT/and/series/is/1/and/id/is/01/and/node/is/DC-76420/and/artView/is/true/and/productNr/is/353209.html

    anche se devo dirti io ho preso il 30VA che costa 17€.
    Sono quelli + economici della distrelec, non saranno il massimo ma vanno bene.


    Ciao.

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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  madqwerty il Lun 8 Mar 2010 - 12:07

    credi che 30VA bastino e avanzino per questa applicazione, pienamente adeguato?
    e che questo trafo sia più che silenzioso, sia meccanicamente che elettricamente (sì, quest'ultima domanda è retorica Wink )

    Distrelec pare avere prezzi un filo più umani di RS,
    ma il browsing mi è ancora molto ostico,
    con RS ho imparato a destreggiarmi con decenza, qui brancolo.. imparerò Wink

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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  meral964 il Lun 29 Mar 2010 - 14:34

    Ecco alcune foto del pre completo realizzato per un utente del forum:







    Ciao.

    meral964
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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  madqwerty il Lun 29 Mar 2010 - 14:52

    wow! Cool Cool Cool
    fratellino del mio, vestito in modo leggermente più degno Very Happy

    spero che il fortunello che lo riceverà ci dica qualcosina su come si sente a suo parere!

    p.s. oggi ho ricevuto il pacchetto da Distrelec,
    materiale per il BiCiop e quel toroide lì da 30VA..lo scambi per un anello, tanto è piccoletto ! Very Happy
    ho già gli RCA, attendo (spero non invano) 2 Cap russi da kwtubes,
    e poi provvederò a sostituire il trafo, e a montare la 2a uscita coi cap più grossi..

    poi un ultimo giretto con VA non ce lo leva nessuno Wink spero in sensibili miglioramenti rispetto al mio trafo-ciofeca-recupero,
    che disturba parecchio sia le misure con VA, che come ronzio meccanico, che come ronzio elettrico..

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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  maran il Lun 29 Mar 2010 - 15:17

    sono io il fortunello!! Laughing Laughing Laughing
    non vedo l'ora di provarlo abbinato al finale con sure tk2050 tuiccata...

    meral sei un grande Clap Clap Clap

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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  speedster il Lun 29 Mar 2010 - 16:00

    @maran ha scritto:sono io il fortunello!! Laughing Laughing Laughing
    non vedo l'ora di provarlo abbinato al finale con sure tk2050 tuiccata...

    meral sei un grande Clap Clap Clap

    Non sei l'unico fortunello.... Very Happy
    Quoto ovviamente per i complimenti a Meral
    L' abbinamento Tk2050 (modificata ) + Precascode è qualcosa di fenomenale se non si ascolta, è difficile crederci .
    Appena rientro in possesso della mia (in questo momento e ancora dal buon Meral per una piccola modifica ) vi scrivero una mini recensione.

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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  maran il Lun 29 Mar 2010 - 16:59

    @speedster ha scritto:
    @maran ha scritto:sono io il fortunello!! Laughing Laughing Laughing
    non vedo l'ora di provarlo abbinato al finale con sure tk2050 tuiccata...

    meral sei un grande Clap Clap Clap

    Non sei l'unico fortunello.... Very Happy
    Quoto ovviamente per i complimenti a Meral
    L' abbinamento Tk2050 (modificata ) + Precascode è qualcosa di fenomenale se non si ascolta, è difficile crederci .
    Appena rientro in possesso della mia (in questo momento e ancora dal buon Meral per una piccola modifica ) vi scrivero una mini recensione.

    tk2050+precascode fenomenale....musica per le mie orecchie... Laughing Laughing Laughing

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    Re: PRE cascode FDS

    Messaggio  scorpio92 il Mer 31 Mar 2010 - 10:32

    Hai avuto modo di misurargli la THD?

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