FX Audio D802, cambio alimentatore e relazione V e W
5 partecipanti
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti :: Amplificatori :: Integrati e finali a stato solido in classe T/D :: Altri chip in classe T/D
Pagina 1 di 1
FX Audio D802, cambio alimentatore e relazione V e W
Ciao ragazzi,
da qualche giorno ho sostituito l'alimentatore del mio FX Audio D802.
Prima avevo il suo standard da 32V (5A) ed ora ho montato un meanwell da 24V (6,5A).
Da quello che mi ricordo c'è una certa relazione tra i V dell'alimentatore e la potenza che l'ampli poi riesce ad erogare. In sostanza con l'alimentatore da 24V l'ampli dovrebbe erogare meno W.
Come faccio a capire, più o meno, di quanto è sceso? Che relazione matematica c'è tra V e W?
Grazie
F
da qualche giorno ho sostituito l'alimentatore del mio FX Audio D802.
Prima avevo il suo standard da 32V (5A) ed ora ho montato un meanwell da 24V (6,5A).
Da quello che mi ricordo c'è una certa relazione tra i V dell'alimentatore e la potenza che l'ampli poi riesce ad erogare. In sostanza con l'alimentatore da 24V l'ampli dovrebbe erogare meno W.
Come faccio a capire, più o meno, di quanto è sceso? Che relazione matematica c'è tra V e W?
Grazie
F
velelfo- Interessato
- Data d'iscrizione : 15.12.17
Numero di messaggi : 64
Provincia : Roma
Impianto : Allo DigiOne
NAD D3020v2
Q Acoustics 3050
Re: FX Audio D802, cambio alimentatore e relazione V e W
In base alla III legge di Ohm:
tensione x intensità di corrente = potenza
ossia
V x A = W
NB qui stiamo parlando dell'alimentatore non dell'ampli
Attenzione poi alla tensione erogata dall'alimentatore: controlla che sia compatibile con l'ampli
tensione x intensità di corrente = potenza
ossia
V x A = W
NB qui stiamo parlando dell'alimentatore non dell'ampli
Attenzione poi alla tensione erogata dall'alimentatore: controlla che sia compatibile con l'ampli
p.cristallini- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 26.06.11
Numero di messaggi : 3480
Località : Aosta
Provincia :
Impianto :- Spoiler:
- # 1 - Principale - Giradischi Rega P9 + Goldring 1042. Prephono Lehmann Black Cube SE. Lettore CD Meridian 506. PC + JRiver + interfaccia xmos Gustard U12 + DAC Aqvox USB 2 D/A MKII. Preamplificatore Docet Lector Zoe. Finale Adcom GFA-555MKII. Diffusori Magneplanar 2.7QR. Cavi segnale VDH, potenza TNT Triple T. Stanza della musica acusticamente ben trattata.
# 2 - Scrivania - PC + JRiver. Marantz CD-72SE. Dac/amp cuffia/pre Fiio K5 Pro. Amp Aiyima A07 TPA3255. Casse Lonpoo LP-42. Cuffia AKG K701.
# 3 - Casa campagna - Thorens TD166 MKV + Goldring 2200 + prephono Schiit Mani. Marantz CD-50. PC + JRiver + Arcam rDac. Amp Yarland FV 34A con KT88. Monovia artigianali con Audionirvana Super 8" Cast Frame BVR + tweeter e subwoofer post.
# Rip vinili con Sound Blaster X-Fi HD.
# In panchina altri oggetti...
Re: FX Audio D802, cambio alimentatore e relazione V e W
Ciao Paolo e grazie del contributo. Ovviamente l'alimentatore è compatibile con l'amplificatore che supporta da 12V a 32V.
Quindi se tanto mi da tanto:
- con il vecchio alimentatore 32V*5A=160W (e infatti corrisponde alle specifiche che dichiarano 80W per canale)
- con il nuovo alimentatore 24V*6,5A=156W
E' corretto oppure l'ampli taglia comunque a 5A e quindi di conseguenza il calcolo sarebbe 24V*5A=120W?
Grazie
Fabio
Quindi se tanto mi da tanto:
- con il vecchio alimentatore 32V*5A=160W (e infatti corrisponde alle specifiche che dichiarano 80W per canale)
- con il nuovo alimentatore 24V*6,5A=156W
E' corretto oppure l'ampli taglia comunque a 5A e quindi di conseguenza il calcolo sarebbe 24V*5A=120W?
Grazie
Fabio
velelfo- Interessato
- Data d'iscrizione : 15.12.17
Numero di messaggi : 64
Provincia : Roma
Impianto : Allo DigiOne
NAD D3020v2
Q Acoustics 3050
Re: FX Audio D802, cambio alimentatore e relazione V e W
Da quel poco che so, quale che sia l'intensità di corrente offerta dall'alimentatore, l'ampli ne assorbe quella che gli serve, certo nei limiti di quella che l'alimentatore gli dà.
Quindi se diamo all'ampli più ampere, questo se ne è capace li utilizza tutti.
Come vedi i watt erogati dai due alimentatori sono sostanzialmente gli stessi.
Inoltre la qualità sonora dell'ampli in rapporto all'alimentatore dipende, oltre che da V e A, anche dalla qualità della corrente che gli viene erogata.
Chi ne sa di più è pregato di dire la sua!
Quindi se diamo all'ampli più ampere, questo se ne è capace li utilizza tutti.
Come vedi i watt erogati dai due alimentatori sono sostanzialmente gli stessi.
Inoltre la qualità sonora dell'ampli in rapporto all'alimentatore dipende, oltre che da V e A, anche dalla qualità della corrente che gli viene erogata.
Chi ne sa di più è pregato di dire la sua!
p.cristallini- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 26.06.11
Numero di messaggi : 3480
Località : Aosta
Provincia :
Impianto :- Spoiler:
- # 1 - Principale - Giradischi Rega P9 + Goldring 1042. Prephono Lehmann Black Cube SE. Lettore CD Meridian 506. PC + JRiver + interfaccia xmos Gustard U12 + DAC Aqvox USB 2 D/A MKII. Preamplificatore Docet Lector Zoe. Finale Adcom GFA-555MKII. Diffusori Magneplanar 2.7QR. Cavi segnale VDH, potenza TNT Triple T. Stanza della musica acusticamente ben trattata.
# 2 - Scrivania - PC + JRiver. Marantz CD-72SE. Dac/amp cuffia/pre Fiio K5 Pro. Amp Aiyima A07 TPA3255. Casse Lonpoo LP-42. Cuffia AKG K701.
# 3 - Casa campagna - Thorens TD166 MKV + Goldring 2200 + prephono Schiit Mani. Marantz CD-50. PC + JRiver + Arcam rDac. Amp Yarland FV 34A con KT88. Monovia artigianali con Audionirvana Super 8" Cast Frame BVR + tweeter e subwoofer post.
# Rip vinili con Sound Blaster X-Fi HD.
# In panchina altri oggetti...
Re: FX Audio D802, cambio alimentatore e relazione V e W
Grazie Paolo, molto chiaro
velelfo- Interessato
- Data d'iscrizione : 15.12.17
Numero di messaggi : 64
Provincia : Roma
Impianto : Allo DigiOne
NAD D3020v2
Q Acoustics 3050
Re: FX Audio D802, cambio alimentatore e relazione V e W
Alimentato a 32 V
produce 80 W su 4 Ohm e 50 W su 8 Ohm
(questi sono dati di fabbrica)
ricalcolando ...
alimentandolo a 24 V
produrrà 52 W su 4 Ohm e 28 W su 8 Ohm,
malgrado che l'alimentatore abbia una maggior scorta di Ampere.
Penso che i 5 Ampere dell'alimentatore originale a 32 V
siano un po' pochi,
ma la musica consuma sempre meno della metà
della sua stessa potenza massima
e gli alimentatori buoni hanno sempre una riserva di corrente.
produce 80 W su 4 Ohm e 50 W su 8 Ohm
(questi sono dati di fabbrica)
ricalcolando ...
alimentandolo a 24 V
produrrà 52 W su 4 Ohm e 28 W su 8 Ohm,
malgrado che l'alimentatore abbia una maggior scorta di Ampere.
Penso che i 5 Ampere dell'alimentatore originale a 32 V
siano un po' pochi,
ma la musica consuma sempre meno della metà
della sua stessa potenza massima
e gli alimentatori buoni hanno sempre una riserva di corrente.
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7722
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: FX Audio D802, cambio alimentatore e relazione V e W
Una diminuzione di tensione di alimentazione comporta una conseguente diminuzione della potenza di uscita del tuo amplificatore, di quanto non è dato saperlo a priori. Deve essere misurato.
Per farti un esempio pratico diciamo che il tuo amplificatore eroga 50+50w su 8 ohm con una tensione di alimentazione di 32V e assorbe la massima corrente disponibile dell'alimentatore cioè 5 Amp.
Se tu diminuisci la tensione di alimentazione l'amplificatore erogherà meno potenza, ad esempio con 24 V 35+35W e assorbirà anche meno corrente, ad esempio 4 amp.
Non è che si crea una compensazione che se diminuisce la tensione l'ampli assorbe più corrente in modo da garantire la stessa potenza erogata come scritto sopra.
Per farti un esempio pratico diciamo che il tuo amplificatore eroga 50+50w su 8 ohm con una tensione di alimentazione di 32V e assorbe la massima corrente disponibile dell'alimentatore cioè 5 Amp.
Se tu diminuisci la tensione di alimentazione l'amplificatore erogherà meno potenza, ad esempio con 24 V 35+35W e assorbirà anche meno corrente, ad esempio 4 amp.
Non è che si crea una compensazione che se diminuisce la tensione l'ampli assorbe più corrente in modo da garantire la stessa potenza erogata come scritto sopra.
pim- Affezionato
- Data d'iscrizione : 27.11.17
Numero di messaggi : 130
Località : Roma
Provincia : RM
Impianto : CD Sony XA-20ES, DAT Sony DTC-57 ES, Piastra TEAC V-6030S, Sintoamplificatore Sansui G-7700, Diffusori 3 vie autocostruiti
Re: FX Audio D802, cambio alimentatore e relazione V e W
Ciao,
chiedevi la potenza dell'alimentatore o alla riduzione di potenza dell'amplificatore?
Quella indicata è la differenza della potenza dell'alimentatore che mal si rapporta con quella dell'amplificatore.
Calcolare la riduzione di potenza resa sugli altoparlanti è un pò meno banale perchè bisogna parlare di valori efficaci, della resa dell'ampli che in quelli in classe D non è molto lineare. Ad ogni modo anche in questo caso OHM ci aiuta a dare un'indicazione di massima.
Supponiamo (ma non è vero) che stiamo parlando dell'uscita dell'ampli su un carico resistivo (che non è vero ma ci aiuta nei conti) e trattiamo come se fosse corrente continua (anche qui ci aiuta a dare un senso anche se è sbagliato).
Ci serve una formula che rapporti la potenza in funzione della tensione di uscita dell'ampli e dell'impedenza dei diffusori.
La formula che cerchiamo è W=V^2 / R
W è la potenza. V la tensione ai morsetti dell'ampli, R assumiamo sia l'impedenza dei diffusori.
Come appare evidente la relazione non è lineare ma esponenziale (quadratica) in funzione della tensione.
Proviamo a fare il conto su 8 ohm per 24 e 32 volt
W= 24^2/8=72W
W= 32^2/8=128W
Quindi se fosse corrente continua con soli 8 volt in meno avresti perso ben 56W
Come dicevo prima, non si possono prendere questi valori perchè nel caso dell'amplificatore stiamo parlando di un segnale musicale. Quello che puoi prendere invece come riferimento è la percentuale ovvero passando da 32 a 24V hai perso circa il 44% della potenza massima. Tradotto in termini più "audio" hai perso circa 2,5 db.
Ciao
Al
chiedevi la potenza dell'alimentatore o alla riduzione di potenza dell'amplificatore?
Quella indicata è la differenza della potenza dell'alimentatore che mal si rapporta con quella dell'amplificatore.
Calcolare la riduzione di potenza resa sugli altoparlanti è un pò meno banale perchè bisogna parlare di valori efficaci, della resa dell'ampli che in quelli in classe D non è molto lineare. Ad ogni modo anche in questo caso OHM ci aiuta a dare un'indicazione di massima.
Supponiamo (ma non è vero) che stiamo parlando dell'uscita dell'ampli su un carico resistivo (che non è vero ma ci aiuta nei conti) e trattiamo come se fosse corrente continua (anche qui ci aiuta a dare un senso anche se è sbagliato).
Ci serve una formula che rapporti la potenza in funzione della tensione di uscita dell'ampli e dell'impedenza dei diffusori.
La formula che cerchiamo è W=V^2 / R
W è la potenza. V la tensione ai morsetti dell'ampli, R assumiamo sia l'impedenza dei diffusori.
Come appare evidente la relazione non è lineare ma esponenziale (quadratica) in funzione della tensione.
Proviamo a fare il conto su 8 ohm per 24 e 32 volt
W= 24^2/8=72W
W= 32^2/8=128W
Quindi se fosse corrente continua con soli 8 volt in meno avresti perso ben 56W
Come dicevo prima, non si possono prendere questi valori perchè nel caso dell'amplificatore stiamo parlando di un segnale musicale. Quello che puoi prendere invece come riferimento è la percentuale ovvero passando da 32 a 24V hai perso circa il 44% della potenza massima. Tradotto in termini più "audio" hai perso circa 2,5 db.
Ciao
Al
asimmetrico- Interessato
- Data d'iscrizione : 09.01.18
Numero di messaggi : 23
Località : Roma
Provincia : Roma
Impianto : Diffusori autocostruiti mini 2 vie derivato da Chario Hyper 1, micro 2 vie autocostruiti, sub Yamaha 8", sub AR 12".
Ampli Onkyo AV
CD Technics e Sony (entry level)
Turntable Technics SL 2000
Soundbase Bose
Re: FX Audio D802, cambio alimentatore e relazione V e W
Ahahahah
abbiamo risposto contemporaneamente in 3.
Più o meno abbiamo detto la stessa cosa
Al
abbiamo risposto contemporaneamente in 3.
Più o meno abbiamo detto la stessa cosa
Al
asimmetrico- Interessato
- Data d'iscrizione : 09.01.18
Numero di messaggi : 23
Località : Roma
Provincia : Roma
Impianto : Diffusori autocostruiti mini 2 vie derivato da Chario Hyper 1, micro 2 vie autocostruiti, sub Yamaha 8", sub AR 12".
Ampli Onkyo AV
CD Technics e Sony (entry level)
Turntable Technics SL 2000
Soundbase Bose
Re: FX Audio D802, cambio alimentatore e relazione V e W
Ragazzi siete stati fantastici!
Allora, innanzi tutto mi riferivo ai W dell'amplificatore e non a quelli dell'alimentatore (ho capito ora che sono cose diverse) e più che altro mi interessava sapere quanto in termini percentuali avessi perso. Non mi serviva il valore effettivo dei watt ma un indicazione generale in termini di percentuale di perdita.
Infatti avevo notato che con l'alimentatore originale da 32V se arrivavo ad una scala di 20 su 99 del volume già si sentiva bello alto...ora con l'alimentatore da 24V vedo che posso andare anche verso i 30/35 per avere la stesso livello sonoro. Mi sembra che sia più o meno quel 40% che dovrei aver perso.
La "musicalità" ne ha guadagnato e sono molto contento. In più siccome le mie casse (nota 240) erano un po' sottodimensionate rispetto all'ampli (60w), forse solo psicologicamente, mi sento un po' più tranquillo.
Grazie infinite a tutti per le spiegazioni.
Fabio
Allora, innanzi tutto mi riferivo ai W dell'amplificatore e non a quelli dell'alimentatore (ho capito ora che sono cose diverse) e più che altro mi interessava sapere quanto in termini percentuali avessi perso. Non mi serviva il valore effettivo dei watt ma un indicazione generale in termini di percentuale di perdita.
Infatti avevo notato che con l'alimentatore originale da 32V se arrivavo ad una scala di 20 su 99 del volume già si sentiva bello alto...ora con l'alimentatore da 24V vedo che posso andare anche verso i 30/35 per avere la stesso livello sonoro. Mi sembra che sia più o meno quel 40% che dovrei aver perso.
La "musicalità" ne ha guadagnato e sono molto contento. In più siccome le mie casse (nota 240) erano un po' sottodimensionate rispetto all'ampli (60w), forse solo psicologicamente, mi sento un po' più tranquillo.
Grazie infinite a tutti per le spiegazioni.
Fabio
velelfo- Interessato
- Data d'iscrizione : 15.12.17
Numero di messaggi : 64
Provincia : Roma
Impianto : Allo DigiOne
NAD D3020v2
Q Acoustics 3050
Re: FX Audio D802, cambio alimentatore e relazione V e W
ciao,asimmetrico ha scritto:Ahahahah
abbiamo risposto contemporaneamente in 3...
io abito nel reparto "giradischi"
e quasi mai frequento il quartiere "amplificatori",
stanno troppo fermi gli amplificatori,
mi piacciono le cose che si muovono,
mi piacciono i mulini a vento.
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7722
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: FX Audio D802, cambio alimentatore e relazione V e W
valterneri ha scritto:ciao,asimmetrico ha scritto:Ahahahah
abbiamo risposto contemporaneamente in 3...
io abito nel reparto "giradischi"
e quasi mai frequento il quartiere "amplificatori",
stanno troppo fermi gli amplificatori,
mi piacciono le cose che si muovono,
mi piacciono i mulini a vento.
Però sei stato ugualmente il più veloce
pim- Affezionato
- Data d'iscrizione : 27.11.17
Numero di messaggi : 130
Località : Roma
Provincia : RM
Impianto : CD Sony XA-20ES, DAT Sony DTC-57 ES, Piastra TEAC V-6030S, Sintoamplificatore Sansui G-7700, Diffusori 3 vie autocostruiti
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti :: Amplificatori :: Integrati e finali a stato solido in classe T/D :: Altri chip in classe T/D
Pagina 1 di 1
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
|
|
Oggi alle 0:19 Da arthur dent
» Diffusori da incasso o da scaffale? da abbinare a Cambridge Evo 75
Oggi alle 0:05 Da arthur dent
» Consiglio su cavi di potenza
Ieri alle 22:55 Da TRIPLALLOSCADERE
» problema amplificatore kenwood ka-56
Ieri alle 22:32 Da valterneri
» Testina "anonima"
Ieri alle 17:41 Da RF14381
» WHARFEDALE Aura 2
Ieri alle 9:55 Da giucam61
» AUX-IN rotto, si può bypassare?
Ieri alle 4:52 Da Gionni
» Modern Jazz Quartet
Ieri alle 0:07 Da arthur dent
» Problema giradischi Philips f7114
Mer 27 Mar 2024 - 23:19 Da bertuc79
» youtube a brevi scatti
Mer 27 Mar 2024 - 17:25 Da lello64
» L'(auto)inganno sul loudness
Mer 27 Mar 2024 - 2:55 Da Francesco Toscana
» Che musica ascoltate in questo momento?
Mar 26 Mar 2024 - 20:12 Da TRIPLALLOSCADERE
» Lorenzo Naccarato Trio
Mar 26 Mar 2024 - 17:51 Da Francesco Toscana
» ABBINAMENTO PRE E FINALE IMPEDENZA CORRETTA?
Mar 26 Mar 2024 - 17:25 Da genodave
» rumore di fono o 50 hertz
Mar 26 Mar 2024 - 15:50 Da GAMBACORTA STEFANO
» Preamplificatore Xindac 3200mkIi
Mar 26 Mar 2024 - 1:55 Da morpheus2023
» Consiglio amplificatore Dynamics gsa8500
Lun 25 Mar 2024 - 21:25 Da Codo
» Bowers & Wilkins 705 S3 oppure 706 S3 per MARANTZ PM8006
Lun 25 Mar 2024 - 19:39 Da giucam61
» Amplificatori diversi che suonano più simili di quanto ricordavo
Lun 25 Mar 2024 - 16:44 Da arthur dent
» Problema velocità su vecchio giradischi Pioneer PL300
Lun 25 Mar 2024 - 15:59 Da maxilconte
» pre phono SUPA 2.0
Lun 25 Mar 2024 - 13:50 Da goggo20
» Consiglio su come terminare i cavi del braccio giradischi
Lun 25 Mar 2024 - 13:16 Da valterneri
» Vendo marantz pm-84 II - 350€
Lun 25 Mar 2024 - 11:26 Da woolfgar
» migliori sw e codec per mettere cd-audio sul pc
Dom 24 Mar 2024 - 19:00 Da hernandezhk47
» Lettore mp3 e flac-ape portatile
Dom 24 Mar 2024 - 18:38 Da Jaguarx
» Niente di nuovo sul fronte D?
Dom 24 Mar 2024 - 15:36 Da arthur dent
» temperatura HITACHI HA-8700
Dom 24 Mar 2024 - 15:22 Da GAMBACORTA STEFANO
» Diffusori a sospensione pneumatica
Dom 24 Mar 2024 - 13:32 Da giucam61
» Aiuto su Giradischi "stretto" da inserire in libreria
Ven 22 Mar 2024 - 10:38 Da RadioAut
» TPA 3116 D2 Forte rumore all'accensione poi nulla
Ven 22 Mar 2024 - 8:57 Da embty2002