T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Ultimi argomenti
» ALIENTEK D8 [parte 2]
Oggi alle 13:53 Da dinamanu

» Un aiuto per una profana totale!
Oggi alle 13:36 Da sportyerre

» THE WALL "Class A" - commenti al progetto
Oggi alle 13:29 Da tiziano2

» Canton CT-1000............ follia audiofila [mini-recensione]
Oggi alle 13:21 Da antimateria

» Preamp per Virtue one.2?
Oggi alle 12:51 Da dinamanu

» Preamplificatore Billy by Maurarte
Oggi alle 11:30 Da dsotm

» [Torino] Klipsch rf 82 mk2
Oggi alle 8:43 Da krell2

» Fullrange 8ohm e supertweeter 6ohm?
Ieri alle 22:21 Da windopz

» domanda - apparati a valvole con Pre a valvole ?
Ieri alle 21:10 Da Pinve

» Satorique 3 - Kit diffusori con SB Acoustic Satori
Ieri alle 20:29 Da bru.b

» [SS + Spedizione] Grundig Box 650
Ieri alle 19:38 Da Aunktintaun

» [GE + s.s.] Sistema Philips 2.1 MMS 430G/00
Ieri alle 19:24 Da sh4d3

» [SV] Fiio E17 + cavo custom SPDIF
Ieri alle 19:20 Da sh4d3

» [GE] CMoyy DIY potenziato - 60 € s.s. incluse
Ieri alle 19:20 Da sh4d3

» CERCO crossower elettronico 3 vie
Ieri alle 9:31 Da RENZO69

» ma alla fine sto giradischi...
Sab 21 Apr 2018 - 16:14 Da dinamanu

» [GE-MI] Vendo Celestion 3
Ven 20 Apr 2018 - 23:17 Da mikhail

» Nuovo piatto per il Rega RP1
Ven 20 Apr 2018 - 19:59 Da dinamanu

» Ok, adesso è l'ora di affrontare il problema diffusori ....opinioni?
Ven 20 Apr 2018 - 17:50 Da pallapippo

» Primo cavo coassiale con CAT5 su base progetto TNT "Shoestring"
Ven 20 Apr 2018 - 12:40 Da dinamanu

» [PLEXIGLASS] consulenza elettrotecnica
Ven 20 Apr 2018 - 9:07 Da crazyforduff

» puntina orfofon giradischi tensione d'uscita alta mV
Ven 20 Apr 2018 - 2:40 Da valterneri

» Nuovo DAC Topping D10 con supporto DSD
Ven 20 Apr 2018 - 0:09 Da Nadir81

» A proposito del Milano Hi-Fidelity 2018...
Gio 19 Apr 2018 - 22:08 Da Nadir81

» Ho ascoltato la Sennheiser Orpheus II
Gio 19 Apr 2018 - 19:09 Da bob80

» Altoparlanti Full Range Fountek FE50, FR135EX, in alluminio/neodimio
Gio 19 Apr 2018 - 18:01 Da Olivetta

» Sabaj A3 vs altri...(AD18, D8)
Gio 19 Apr 2018 - 17:19 Da mah(x)

» [RM/NA] Vendo ONKYO A9010 - €150 + sp
Gio 19 Apr 2018 - 15:42 Da ghiglie

» primo impianto hifi
Gio 19 Apr 2018 - 15:27 Da stepad

» Diffusori IKEA Eneby
Gio 19 Apr 2018 - 15:25 Da ftalien77

Statistiche
Abbiamo 11600 membri registrati
L'ultimo utente registrato è antimateria

I nostri membri hanno inviato un totale di 811374 messaggi in 52690 argomenti
I postatori più attivi della settimana
Olegol
 
lello64
 
sportyerre
 
CHAOSFERE
 
SubitoMauro
 
dinamanu
 
landrupp
 
giucam61
 
Nadir81
 
dsotm
 

I postatori più attivi del mese
dinamanu
 
lello64
 
sportyerre
 
giucam61
 
Nadir81
 
kalium
 
fritznet
 
nerone
 
valterneri
 
Olegol
 

Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19633)
 
schwantz34 (15614)
 
Silver Black (15525)
 
nd1967 (12810)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10294)
 
piero7 (9854)
 
fritznet (9459)
 
wasky (9229)
 

Chi è online?
In totale ci sono 57 utenti in linea: 8 Registrati, 1 Nascosto e 48 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Adriano Vin, almo70, dinamanu, Gian Luca Porzio, landrupp, lello64, Nadir81, sportyerre

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale digg  Bookmarking sociale delicious  Bookmarking sociale reddit  Bookmarking sociale stumbleupon  Bookmarking sociale slashdot  Bookmarking sociale yahoo  Bookmarking sociale google  Bookmarking sociale blogmarks  Bookmarking sociale live      




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking


Niubbando

Andare in basso

Niubbando

Messaggio  ConteZero il Mer 5 Apr 2017 - 21:19

Scusate per l'assenza... dovendo iniziare da zero con saldatore e schemi, con circuiti e via dicendo ho pensato di mettere da parte tutto e partire coi libri di Douglas Self.
L'idea era di cominciare con un piccolo finale da cuffie, in classe AB, che usi solo transistor comuni e che possa essere alimentato con un comune alimentatore da portatile (che costa poco, è intrinsecamente più sicuro che mettere mano ai main e lo si trova ovunque).
Dopo aver letto parti d'entrambi (ma devo tornarci) ed aver depredato qua e la pezzi e spunti, integrando un po'sono arrivato a questa cosa...



Ora il punto è: e ora ?
Intanto presento l'immagine (se serve dovrei avere, se riesco ad esportarlo, sia il progetto KiCAD sia quello LTSpice), per il resto chiedo notizie, informazioni, commenti, suggerimenti e magari qualcuno che se la sente di provare e vedere se in pratica funziona davvero. Laughing Laughing

ConteZero
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 02.01.09
Numero di messaggi : 358
Località : Trapani
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Niubbando

Messaggio  ConteZero il Gio 6 Apr 2017 - 10:34

Ho risolto qualche errore, fatto qualche correzione, cambiato qualche componente e rimesso tutto in classe AB (con carichi fino a 32ohm).

I risultati di THD (stando a LTspice) sono questi:
15 Hz -> 0.000004 (0.000000%) / 0.000004 (0.000000%) / 0.000004 (0.000000%) / 0.000004 (0.000000%)
20 Hz -> 0.000003 (0.000000%) / 0.000003 (0.000000%) / 0.000003 (0.000000%) / 0.000003 (0.000000%)
30 Hz -> 0.000021 (0.000000%) / 0.000021 (0.000000%) / 0.000021 (0.000000%) / 0.000021 (0.000000%)
60 Hz -> 0.000011 (0.000000%) / 0.000011 (0.000000%) / 0.000011 (0.000000%) / 0.000011 (0.000000%)
120Hz -> 0.000488 (0.000474%) / 0.000489 (0.000475%) / 0.000490 (0.000476%) / 0.000490 (0.000476%)
250Hz -> 0.000829 (0.000906%) / 0.000832 (0.000912%) / 0.000834 (0.000913%) / 0.000834 (0.000913%)
500Hz -> 0.000543 (0.000594%) / 0.000550 (0.000604%) / 0.000553 (0.000607%) / 0.000555 (0.000608%)
1kHz -> 0.000185 (0.000452%) / 0.000200 (0.000219%) / 0.000207 (0.000232%) / 0.000209 (0.000233%)
2kHz -> 0.000105 (0.001477%) / 0.000079 (0.000102%) / 0.000081 (0.000089%) / 0.000076 (0.000082%)
4kHz -> 0.000338 (0.003824%) / 0.000235 (0.000856%) / 0.000187 (0.000187%) / 0.000169 (0.000169%)
8kHz -> 0.000912 (0.008622%) / 0.000671 (0.002969%) / 0.000395 (0.000395%) / 0.000355 (0.000355%)
16kHz -> 0.002594 (0.018279%) / 0.002124 (0.007453%) / 0.000776 (0.000778%) / 0.000679 (0.000679%)
24kHz -> 0.004818 (0.027801%) / 0.004131 (0.011699%) / 0.001135 (0.001128%) / 0.000926 (0.000893%)

La prima colonna è a 8 ohm, la seconda a 32, la terza a 250 e la quarta a 600 (250 e 600 vanno in classe A).
Il rumore, stando a LTspice, è dovuto per lo più alle resistenze d'ingresso (e c'è poco da fare).
Qui il blob aggiornato.

Ciao!


ConteZero
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 02.01.09
Numero di messaggi : 358
Località : Trapani
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Niubbando

Messaggio  ConteZero il Sab 8 Apr 2017 - 10:06

E fu sera, e fu mattina.

Ho giocato un po'coi vari transistor, con i valori e via dicendo, alla fine ho sbattuto parecchio forte contro l'assenza d'una massa fisica (io volevo un sistema a massa virtuale, per una serie di ragioni).
Le soluzioni trovate online non andavano bene (tipo usare due regolatori di tensione invertiti) per cui alla fine ho fatto questo:



I risultati sono questi:


20Hz -> 0.003800 (0.004161%) / 0.049772 (0.049845%) / 0.050287 (0.050363%) / 0.031999 (0.032513%)
30Hz -> 0.001700 (0.001849%) / 0.036644 (0.037019%) / 0.036058 (0.037296%) / 0.024753 (0.025151%)
60Hz -> 0.005176 (0.005654%) / 0.023871 (0.024878%) / 0.026749 (0.027608%) / 0.024671 (0.025594%)
120Hz -> 0.003442 (0.003759%) / 0.011185 (0.011860%) / 0.013214 (0.013935%) / 0.013919 (0.014595%)
250Hz -> 0.001298 (0.001396%) / 0.003174 (0.003514%) / 0.004591 (0.004880%) / 0.005255 (0.005504%)
500Hz -> 0.000437 (0.000407%) / 0.001063 (0.001137%) / 0.001510 (0.001543%) / 0.002353 (0.002435%)
1kHz -> 0.000184 (0.000413%) / 0.000521 (0.000499%) / 0.005710 (0.006194%) / 0.002411 (0.002630%)
2kHz -> 0.000190 (0.001545%) / 0.000192 (0.000000%) / 0.001041 (0.001123%) / 0.000077 (0.000000%)
4kHz -> 0.000383 (0.004033%) / 0.000233 (0.000774%) / 0.000445 (0.000443%) / 0.000404 (0.000384%)
8kHz -> 0.000987 (0.009154%) / 0.000558 (0.002931%) / 0.000863 (0.000863%) / 0.000260 (0.000149%)
16kHz -> 0.002822 (0.019473%) / 0.002252 (0.007621%) / 0.000807 (0.000772%) / 0.000694 (0.000650%)
22kHz -> 0.004596 (0.027141%) / 0.003774 (0.010965%) / 0.001001 (0.000976%) / 0.000875 (0.000850%)

Purtroppo in banda "bassa" qualcosa si paga, ma in compenso il sistema così fatto dovrebbe essere abbastanza immune dal rumore d'alimentazione.
Notasi C6 e C7, la stabilità del tutto dipende da loro: devono essere ALMENO 4700uF, altrimenti non riescono a "reggere" in banda bassa ed il tutto clippa.

Come OPAMP ho usato più o meno il primo che ho trovato nella libreria di LTSpice, in teoria comunque qualsiasi opamp dovrebbe andar bene.
Visto il particolare modo di ottenere il ground va da sé che ogni canale ha bisogno d'un sistema di massa virtuale a sé stante e personale.

Come transistor "di potenza" alla fine sono stato quasi costretto ad usare i BD438/439, sono quelli che meglio reggono flussi "discreti" di corrente senza distorcere troppo, tentativi coi BD139/140 ed i TIP hanno dato risultati inferiori.
L'amplificatore "di massa" può essere pilotato anche dai BC327/337, funzionano discretamente bene per i carichi maggiori (250/600 ohm) ma danno risultati veramente pessimi per quelli inferiori (e questo nonostante le correnti da quella parte siano basse).

Come al solito, ditemelo eh...

ConteZero
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 02.01.09
Numero di messaggi : 358
Località : Trapani
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Niubbando

Messaggio  ConteZero il Dom 9 Apr 2017 - 21:34

Nuovo (ultimo) aggiornamento sul "coso".



Ridisegnato il sistema della massa "virtuale"; è modulare (si possono fare due, quattro, cinque moduli e mandarli in parallelo).
Il principio di funzionamento è quello d'un classe AB con la zona intermedia rappresentata da R22, al suo posto si può usare una resistenza variabile fra 0 e 10 ohm, in questo caso però se si usano più moduli bisogna collegare gli estremi di R22 fra diversi moduli.
Gli opamp possono essere di qualsiasi tipo (io pensavo di metterci un NE5532, semplificherebbe anche lo sbroglio), il problema è sostanzialmente sul calore prodotto da Q17 / Q18 e dalle resistenze R25 / R26:

20Hz -> 7V / 1A : 180mV / 22mA
1kHz -> 180mV / 22mA : 150mV / 20mA
22kHz -> 7.5V / 900 mA : 3.5V / 250mA

(tensione e corrente ai capi di R25 / R26 a varie frequenze agli estremi del carico: 8ohm da una parte e 600ohm dall'altra)

In pratica le resistenze devono reggere 8-9W, quindi la cosa migliore dovrebbe essere mettere due resistenze da 5W in parallelo, quelle ceramiche a filo.
Domanda: una pista quanto dev'essere larga per reggere 5W ?
Ovviamente resistenze da 8ohm non si trovano, ma ci sono le 8.2 ohm che dovrebbero avere più o meno lo stesso comportamento.

A seguire il THD con 'st'ultima modifica.
20 Hz -> 0.003086 (0.003349) / 0.002961 (0.003234) / 0.002904 (0.003179) / 0.002901 (0.003177)
30 Hz -> 0.009136 (0.009967) / 0.009037 (0.009872) / 0.008981 (0.009817) / 0.008979 (0.009815)
60 Hz -> 0.015460 (0.016886) / 0.015373 (0.016799) / 0.015318 (0.016745) / 0.015316 (0.016743)
120 Hz -> 0.010123 (0.011056) / 0.010036 (0.010966) / 0.009830 (0.010913) / 0.009981 (0.010911)
250 Hz -> 0.003598 (0.003925) / 0.003645 (0.003986) / 0.003700 (0.004039) / 0.003703 (0.004042)
500 Hz -> 0.001109 (0.001188) / 0.001101 (0.001185) / 0.001161 (0.001249) / 0.001165 (0.001252)
 1kHz -> 0.000707 (0.000772) / 0.000430 (0.000375) / 0.000309 (0.000238) / 0.000307 (0.000236)
 2kHz -> 0.001263 (0.001925) / 0.000309 (0.000198) / 0.000085 (0.000000) / 0.000074 (0.000000)
 4kHz -> 0.003263 (0.005095) / 0.000637 (0.000960) / 0.000188 (0.000000) / 0.000156 (0.000000)
 8kHz -> 0.001306 (0.009046) / 0.000585 (0.002934) / 0.000332 (0.000223) / 0.000352 (0.000252)
16kHz -> 0.002849 (0.019260) / 0.002276 (0.007646) / 0.000762 (0.000722) / 0.000670 (0.000624)
22kHz -> 0.004517 (0.026866) / 0.003830 (0.011005) / 0.001027 (0.001002) / 0.000891 (0.000858)

ConteZero
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 02.01.09
Numero di messaggi : 358
Località : Trapani
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Niubbando

Messaggio  ConteZero il Mer 12 Apr 2017 - 19:39

Ultimo aggiornamento sul tema.
Ho fatto diverse modifiche, riscritto il circuito "di compensazione" per la massa virtuale un paio di volte ed alla fine i risultati sono questi:

20 0.053137 - 0.053516
30 0.008097 - 0.009144
60 0.002962 - 0.003221
120 0.000765 - 0.000848
250 0.000523 - 0.000493
500 0.000846 - 0.000888
1K 0.026686 - 0.029118
2K 0.001859 - 0.004566
4K 0.004663 - 0.020037
8K 0.008086 - 0.026730
16K 0.025245 - 0.058539
22K 0.045806 - 0.081578

THD in percentuale con un carico realistico, questo:





Rispetto al precedente ho rifatto i "finali" di massa, cambiato gli opamp (ora funziona con dei semplici NE5532) e corretto l'offset, in modo d'avere la massima amplificazione possibile (non rail to rail ma comunque quasi 16V con un'alimentazione di 19).

Oh, fatto anche il disaccoppiamento.

ConteZero
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 02.01.09
Numero di messaggi : 358
Località : Trapani
Impianto : -

Tornare in alto Andare in basso

Re: Niubbando

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Tornare in alto Andare in basso

Tornare in alto


 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum