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The Ten Biggest Lies in Audio

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Messaggio Da lello64 Dom 19 Feb 2017 - 3:40

è una cosa vecchia di 5 anni ma non l'avevo mai letta prima
molto interessante, magari non la conoscevate
se se ne fosse già parlato mi scuso

http://www.ecoustics.com/articles/ten-biggest-lies-audio/

in genere non mi piacciono i link riportati a sostegno di una tesi
tanto più che non so nemmeno chi sia questo che scrive
ma lo riporto perché mi piace per come si esprime
in particolare mi piace questa frase nella parte che riguarda i cavi costosi:

The lie is that high-priced speaker cables and interconnects sound better than the standard, run-of-the-mill (say, Radio Shack) ones. It is a lie that has been exposed, shamed, and refuted over and over again by every genuine authority under the sun, but the tweako audio cultists hate authority and the innocents can’t distinguish it from self-serving charlatanry.

che i tweako audio cultists facciano cosa vogliono, più glielo spingono nel culo e più sentono i suonetti per bene, ma difendiamo gli innocenti appena affacciati al sistema dalle menzogne
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Messaggio Da Smanetton Dom 19 Feb 2017 - 8:57

Concordo in larga misura e con qualche eccezione con le tesi esposte da Peter Aczel.  Ok
Qui c'è un altro suo articolo con gli stessi concetti in modo più sintetico:
http://www.hifivision.com/articles-guides/59014-legacy-peter-aczel-aka-audio-critic.html.

P.S.
Questo è il sito di Peter Aczel un webzine a quanto pare assai popolare in passato...
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Messaggio Da bonghittu Dom 19 Feb 2017 - 9:23

lello64 ha scritto:è una cosa vecchia di 5 anni ma non l'avevo mai letta prima
molto interessante, magari non la conoscevate
se se ne fosse già parlato mi scuso

Corrisponde quasi completamente al mio pensiero,
cavi e test ABX in particolare.

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Messaggio Da Calbas Dom 19 Feb 2017 - 10:38

Da dove nascono i miti?

Quando ho riattivato il mio vecchio impianto (vecchio ma di razza), dopo averlo ascoltato nella nuova sala per qualche tempo, ho deciso di comperare un paio di cavi di segnale "moderni": wow, differenza incredibile.
Sono andato a misurare e il vecchio aveva una capacità di 600pF al mt, il nuovo di 100; ok, ci sta la differenza.
Costo del cavo 3Euro su ebay (ma lo vendono anche a 8...).

Poi ho cambiato i cavi di potenza da quelli provvisori da 0.75mmq a 4mmq.
C'è qualche differenza?
Si, direi di si, ma ... insomma direi di si.
Forse su tratte superiori ai 4 mt si nota di più; del resto la variazione è di 0.0N ohm, e in linea con il woofer c'è una bobina da 0.4 ohm che spiana ogni differenza. Figuriamoci quando la bobina ha R molto più grande.

Invece fra avere le veneziane davanti alle vetrate (messe di traverso) e alzarle c'è un abisso.


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Messaggio Da lello64 Dom 19 Feb 2017 - 14:44

i miti nascono essenzialmente dal bisogno
il bisogno di guadagnare da una parte
il bisogno di spendere soldi sullo stereo in qualsiasi modo dall'altra

e poi c'è tanta gente che c'è poco da fare, è idiota
troppe volte ho letto cose del tenore: ma secondo te se quel tal produttore ha due cavi che costano uno il doppio dell'altro possono suonare uguali?
l'ho letto tantissime volte, è pazzesco ma è così
anche gente di una certa età e con una certa cultura

è normale che se uno si svegliasse oggi e volesse assemblare un impianto, si informa in giro, vede un certo numero di questi zombie che scrivono stronzate, vede che nei forum, persino questo, viene adibita una categoria ad hoc alle connessioni.... gli è davvero difficile credere che l'importanza delle connessioni è relativa e che sopratutto c'è un minimo fisiologico a cui doversi attenere si, ma lontano di decine/centinaia/migliaia di unità di grandezza sul prezzo che viene pagato dai finetuners a seconda del grado di devastazione mentale

se non sentono differenza non importa
perchè c'è l'altro mito fondamentale
un piccolo aggiustamento non lo senti, ma tanti tutti assieme si che la fanno la differenza.... eccome
peccato che tanti di questi aggiustamenti, se non sono del tutto sono inesistenti, sono randomici nelle loro manifestazioni
e come tali potrebbero addirittura annullarsi tra loro se mai ci fossero
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Messaggio Da fritznet Dom 19 Feb 2017 - 14:50

Il vero problema è, data la ripetibilità esatta delle condizioni, la grande plasmabilitá del sistema percettivo,
Il fatto stesso di introdurre una variante porta ad un ascolto diverso. Per questo sono stati inventati gli ascolti in doppio cieco, da cui i cavi di segnale e di potenza escono malissimo, pare, di sicuro non ho intenzione di sprecare tempo in ascolti in doppio cieco

Per me è plausibilissimo, uno degli effetti, per me deleteri, del marketing, e del modo perverso di produrre dei nostri giorni, anziché investire per migliorare il migliorabile, si
Punta a lavorare sugli accessori, la fiera del superfluo...
Paradigma dei tempi in cui viviamo, l'abbondanza del superfluo in tutti i campi.
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Messaggio Da lello64 Dom 19 Feb 2017 - 15:42

fritznet ha scritto:
Paradigma dei tempi in cui viviamo, l'abbondanza del superfluo in tutti i campi.

la cosa che colpisce è che anche in ambiti in cui il superfluo dovrebbe essere out, l'audio pro, si stanno instillando pian pianino dei tarli di questo tipo
marginalmente, magari da parte di chi non conta
ma anche li, uno che si affaccia all'home recording e si attrezza, riesce a capire su un gearslutz chi è il fessacchiotto in mezzo a tanti?
pensa ad un cavo che collega una chiatarra elettrica ad una cascata di effetti e di distorsione di ogni tipo, ricercata peraltro.... che diamine vuoi che conti il cavo?
eh caro mio.... sentono la differenza loro
abissale poi....
è virulenta la cosa, ed è trasversale
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Messaggio Da Kha-Jinn Dom 19 Feb 2017 - 17:08

Mi manca Angel2000 con le sue verità assolute... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad


Spoiler:
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Messaggio Da lello64 Dom 19 Feb 2017 - 18:24

Kha-Jinn ha scritto:Mi manca Angel2000 con le sue verità assolute... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad


Spoiler:

senza polemica, lo sai che ti voglio bene
ma solo il fatto che anche uno scettico debba scrivere in firma "KJ Copper Series 6 AWG MKII" porta a questo stato di cose
cavi economici, onesti, quello che vuoi
ma il solo specificarlo mette in condizioni l'innocente di pensare che al pari degli altri pezzi dell'impianto vada segnalato anche il cavo
come se avesse la stessa importanza, dignità, quello che ti pare.... rispetto, ad esempio, a dei diffusori
questa è la questione
persino uno come te, scettico, in questo stato di cose è un vettore di questo fenomeno
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Messaggio Da Kha-Jinn Dom 19 Feb 2017 - 19:18

Carissimo, "KJ" sta per Kha-Jinn e tutto il resto indica in "tecnichese" il filo elettrico da 4mm di diametro e 0.40€/metro che sto attualmente usando e che consiglio a chiunque mi chieda dei cavi di potenza (a dire il vero consiglio più spesso il 2,5mm perché è più comodo da gestire con bussolotti e banane economiche). L'MKII perché sono i secondi che ho fatto, la prima serie è andata alla mia ragazza. Very Happy

Li ho postati spesso e ogni singola volta mi hanno criticato le banane, ma non ho mai nascosto che il "cuore pulsante" fosse del comunissimo filo elettrico. Smile
The Ten Biggest Lies in Audio Img_2010

Pensavo fosse ovvio che si trattasse della bonaria presa in giro di chi i cavi li pubblica seriamente con orgoglio, come se avessero chissà quale impatto nella resa (immaginaria) del sistema.

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Messaggio Da CHAOSFERE Dom 19 Feb 2017 - 19:29

Troppo forte KJ Ok Hehe
Dovrò aggiornare il mio profilo Hehe
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Messaggio Da Calbas Dom 19 Feb 2017 - 19:34

Ecco perché non li trovavo in nessun listino! :LOL

La prossima volta usa questa descrizione:
Cavi N07VK_REV003 Cl.5/R2 750/1000V, PVC halogen-free, not flamable.

.... mica noccioline!



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Messaggio Da Kha-Jinn Dom 19 Feb 2017 - 19:40

Calbas ha scritto:Ecco perché non li trovavo in nessun listino! :LOL

La prossima volta usa questa descrizione:
Cavi N07VK_REV003 Cl.5/R2 750/1000V, PVC halogen-free, not flamable.

.... mica noccioline!
Ahahah, lo terrò a mente. Laughing
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Messaggio Da lello64 Dom 19 Feb 2017 - 19:43

Kha-Jinn ha scritto:Carissimo, "KJ" sta per Kha-Jinn e tutto il resto indica in "tecnichese" il filo elettrico da 4mm di diametro e 0.40€/metro che sto attualmente usando e che consiglio a chiunque mi chieda dei cavi di potenza (a dire il vero consiglio più spesso il 2,5mm perché è più comodo da gestire con bussolotti e banane economiche). L'MKII perché sono i secondi che ho fatto, la prima serie è andata alla mia ragazza. Very Happy

Pensavo fosse ovvio che si trattasse della bonaria presa in giro di chi i cavi li pubblica seriamente con orgoglio, come se avessero chissà quale impatto nella resa (immaginaria) del sistema.


ah ah.... questa non me la aspettavo
va boh dai.... con tutti sti nomi che si leggono... supra .... sutta.... e destra... a sinistra... è facile prendere un abbaglio Smile
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Messaggio Da Kha-Jinn Dom 19 Feb 2017 - 19:55

lello64 ha scritto:ah ah.... questa non me la aspettavo
va boh dai.... con tutti sti nomi che si leggono... supra .... sutta.... e destra... a sinistra... è facile prendere un abbaglio Smile

Figurati, tanto sai che affetto e stima sono reciproci. Smile
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Messaggio Da enrico massa Dom 19 Feb 2017 - 20:26

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Nordost Odin2 € 34.658

Ma che c'è dentro?
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Messaggio Da giucam61 Dom 19 Feb 2017 - 20:28

enrico massa ha scritto:The Ten Biggest Lies in Audio 4558g10

Nordost Odin2 € 34.658

Ma che c'è dentro?

ma se vuoi il nero infrastrumentale e gli alti setosi non puoi non averli Laughing

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Messaggio Da Kha-Jinn Dom 19 Feb 2017 - 20:34

enrico massa ha scritto:Nordost Odin2 € 34.658

Ma che c'è dentro?

Sogni infranti, speranze spezzate e anime di bambini mai nati, quelli che vedi incisi sul legno sono chiaramente dei simboli esoterici, è il pathos che aiuta la trasmissione del segnale elettrico, nulla lubrifica la strada agli elettroni come lacrime e sofferenza. Oki Questa è vera "scienzia", mica pizza e fichi.
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Messaggio Da enrico massa Dom 19 Feb 2017 - 20:46

Attenzione! Sul sito del rivenditore c'è scritto DISPONIBILI,vuol dire che già ne ha venduti e ritiene di poterne vendere ancora.

@Giucam per il nero infrastrumentale risolvo tirando una tazza di caffè sull'amplificatore Laughing

@Ka-Jinn oppure potrebbe essere che il conduttore sia un intreccio tricotico delle 10 donne piú belle del mondo? Hehe
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Messaggio Da lello64 Dom 19 Feb 2017 - 22:07

enrico massa ha scritto:
Nordost Odin2 € 34.658

Ma che c'è dentro?

una volta uno disse: sto cazzo
e l'altro rispose.... minchia come lo tieni schiacciato!!!
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Messaggio Da CHAOSFERE Dom 19 Feb 2017 - 22:20

lello64 ha scritto:
enrico massa ha scritto:
Nordost Odin2 € 34.658

Ma che c'è dentro?

una volta uno disse: sto cazzo
e l'altro rispose.... minchia come lo tieni schiacciato!!!

Mi hai fatto venire in mente la barzelletta del bagnino e la sabbia ..... Hehe
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Messaggio Da lello64 Dom 19 Feb 2017 - 22:51

CHAOSFERE ha scritto:
lello64 ha scritto:

una volta uno disse: sto cazzo
e l'altro rispose.... minchia come lo tieni schiacciato!!!

Mi hai fatto venire in mente la barzelletta del bagnino e la sabbia ..... Hehe


dammi la pala!!! Smile
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Messaggio Da CHAOSFERE Dom 19 Feb 2017 - 22:54

lello64 ha scritto:
CHAOSFERE ha scritto:

Mi hai fatto venire in mente la barzelletta del bagnino e la sabbia ..... Hehe


dammi la pala!!! Smile

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Messaggio Da fritznet Dom 19 Feb 2017 - 22:54

Aspetta che lo sappiano in qualche fabbrica dove il sole sorge qualche ora prima, che c'è gente disposta a sborsare 30k€ per un filo, vedrai che bei Noldost che fanno, e suonano uguali scommetto Hehe

P.S. Fra l'altro le placchette mi sembrano di abete, per 30k€ almeno un intarsio di ebano Hehe
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Messaggio Da beppe61 Dom 19 Feb 2017 - 23:21

Mah probabilmente non è quello c'è dentro che determina il prezzo, ma la custodia.....
una fiat Tipo turbodiesel per canale!!!!!!!! Laughing

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