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Benedetto69
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Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mar 15 Nov 2016 - 23:08
Salve a tutti
Da qualche tempo desidero sostituire i diffusori frontali (che non mi soddisfano) di un sistema HT YAMAHA bello e pronto, acquistato un paio d’anni fa e sono confuso.
Non lo uso tanto per HT, mi capita più spesso di sedermi sul divano e ascoltare un po’ di musica (in prevalenza Rock psichedelico e Jazz).
L’ampli è uno Yamaha HTR 2064 a cui ho accoppiato un anziano ma ben funzionante sub attivo YAMAHA YST SW-45 (scartato subito quello passivo che era in dotazione) e da poco ho recuperato un altrettanto anziano lettore CD Technics SL-PG200A (MASH 4 DAC).
Tenendo conto che la distanza d’ascolto è di ca. 2 mt e che vorrei evitare diffusori più grandi, sia per difficoltà d’allocazione che per costi, vorrei scegliere un paio di diffusori “da scaffale” e metterli su supporto e ho bisogno di una mano per scegliere fra:
- Indiana Line Tesi 240 (quelli sui quali tendo di più al momento);
- Cambridge audio SX50;
- Tannoy Mercury V1 dark;
- Wharfedale 10.1;
- Klipsch R15-M;
- Polk Audio T15;
- B&W (non ricordo il modello).
Non ho avuto modo di ascoltare nessuno dei diffusori che ho elencato, ogni tanto cerco delle recensioni ma a questo punto sono diventato refrattario a tutto quel che leggo e non riesco a fare la scelta.
Per favore, aiutatemi Voi.
Saluti
Benedetto
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SubitoMauro
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 0:08
ciao
ci sarà chi ti consiglia Indiana Line, e chi ti consiglierà tutto il resto del mondo, ero anch'io nella tua situazione la settimana scorsa, e poi ho deciso per le dynaudio Emit M20 ( ci sono anche le più piccole M10 con lo stesso family sound), costano un po di più ma ... vuoi mettere...

Il (solito) consiglio è di andare a sentirle, considera che i diffusori sono l'anello delle catena hifi che più di tutti gli altri caratterizzano il tipo di suono che otterrai, o se non hai occasione di sentirle almeno acquistarle dove puoi cambiarle senza problemi, cioè su siti web che sono obbligati al diritto di recesso. I negozi NON sono obbligati al diritto di recesso e, quasi tutti, non cambiano la merce quindi vedi tu...


ciao
Mauro
Benedetto69
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 12:00
Grazie Mauro per il tuo consiglio, andrò a documentarmi sulle emittenti e magari trovare un posto dove ascoltarle
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SubitoMauro
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 12:21
venire da me è un po troppo lontano vero?

SR è Siracusa? se si siamo agli estremi dell' Italia

io sono a 20km dala Svizzera

ciao
Mauro
dinamanu
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 12:36
con Emit M20/10 ti hanno consigliato bene
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Masterix
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 12:59
@dinamanu ha scritto:con Emit M20/10  ti hanno consigliato bene
La linea Emit di Dynaudio sostituisce la vecchia linea DM che è uscita di produzione,  conservandone però componenti e trasduttori.  Da possessore di una coppia di DM 2/7 posso dire che se non alimentate correttamente con un'amplificazione in grado di fornire tanta buona corrente non riescono ad esprimere il loro potenziale.
Non credo che quell'ampli Yamaha HT sia in grado di pilotarle come meritano.
Quindi,  imho,  ottimo consiglio ma a patto di sostituire quanto prima anche l'amplificatore.
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p.cristallini
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# 2 - Scrivania - PC + JRiver. DAC diy con WM8741 e TE7022. Ampli diy con TPA3116 ed ali Zetagi. Monovia diy con Tang Band W4-1337SD. Ampli cuffia Bravo Audio 1. Cuffia AKG701.
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 13:14
Ultimamente si è parlato estremamente bene di queste Elac Debut B5
http://www.tnt-audio.com/casse/elac_debut_b5.html
dinamanu
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 13:34
le elac sono dei diffusori da 180dollari quello e' il loro reale valore hanno il tw che non arriva a 15k,da noi il prezzo raddoppia ci sono alternative migliori
come anche suggeriva masterix lo Y non e' il massimo ma quello che mi preoccupa e' la compatibilita' timbrica
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p.cristallini
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# 3 - Thorens TD166-MKV + Goldring 2200 MM + prephono Monrio ADN-N. PC + JRiver. DAC diy ES9018 e CM6631. Ampli Nad C320BEE. Monovia artigianali con Audionirvana Super 8" Cast Frame BVR + tweeter e subwoofer post.
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 13:44
Personalmente non li ho mai ascoltati; hanno avuto commenti entusiastici nel web anche per il loro rapporto q/p.
Comunque la scelta migliore la si fa con le proprie orecchie seguendo i propri gusti, a prescindere dai kiloherz
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Masterix
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 13:57
Mai ascoltate le Elac, ma credo che le Dynaudio, pur se la serie entry level, siano di ben altra categoria.
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p.cristallini
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 14:14
Comunque se non riesci a fare ascolti comparativi, devi fidarti di chi ce l'ha. Ma non del primo né del secondo né del terzo, meglio è ricercare le varie recensioni su internet e basarsi sui grandi numeri. A questo proposito trovo utili le recensioni che a volte ci sono in calce agli annunci amazon.

Inoltre: considera che se vuoi disporre una coppia di diffusori su una coppia di stand, l'ingombro sarà lo stesso di quello di due torri da pavimento, le quali hanno dei vantaggi tipologici, in particolare la resa dei medio-bassi e bassi. Inoltre le torri sono più facili da spostare essendo pezzi unici.

A mio parere i diffusori da scaffale convengono solamente se li posizioni appunto su una libreria, a quel punto però li cercherei con l'uscita reflex anteriore.
dinamanu
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 15:34
le Q Aacoustics ,audio bronze2 sono ottime alternative
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Kha-Jinn
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Per la mia lei:
Alientek D8
Scythe Kro Craft Rev.B
Jabra Revo
Samsung SMT-C5320
PipeLine ET-5A Optical Cable
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 15:56
Ma specifichiamo anche che su Amazon su 1000 recensioni, 900 sono scritte da analfabeti incompetenti che giudicano per lo più la velocità di consegna, 80 da troll e perditempo che non hanno neanche visto il prodotto in foto, 15 da recensori semi-professionisti che vengono pagati per recensire tale prodotto senza averne le competenze e falsificando il tutto, e infine le ultime 5 sono quelle scritte da persone competenti che effettivamente sanno di che si parla.
Il numero delle recensioni sensate possono avere un margine di errore di -5/+0.

Alla lista aggiungo anche le mie Boston Acoustics A26 che personalmente adoro e si trovano a 240€ spedite su Amazon DE.


Ultima modifica di Kha-Jinn il Mer 16 Nov 2016 - 16:02, modificato 1 volta
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p.cristallini
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 16:01
Sono tue impressioni o hai dei dati certi?
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fritznet
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 16:04
@Kha-Jinn ha scritto:Ma specifichiamo anche che su Amazon su 1000 recensioni, 900 sono scritte da analfabeti incompetenti che giudicano per lo più la velocità di consegna, 80 da troll e perditempo che non hanno neanche visto il prodotto in foto, 15 da recensori semi-professionisti che vengono pagati per recensire tale prodotto senza averne le competenze e falsificando il tutto, e infine le ultime 5 sono quelle scritte da persone competenti che effettivamente sanno di che si parla.
Il numero delle recensioni sensate possono avere un margine di errore di -5/+0.


Oki   forse un pò drastiche le percentuali, ma sostanzialmente concordo, su amazon provate a leggere le recensioni su oggetti audio...
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natale55
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- cocktail x 10 - pc dell latitude e5440.hard disk esterno wd 3 tera
diffusori - rona (3 vie a.bellino) - jammy (largabanda a.bellino)- conar (coassiale a.bellino) permian ( diy largabanda a. bellino)
in parcheggio
pre e finale heybrook - ampli creek cas 4040 - casse w3aj2 " autocostruite (a.bellino) -" pikken " autocostruite ( a. bellino)-"le rane" modifica delle w3aj2 - autocostruite
minihorn con tweeter



Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 16:04
@Masterix ha scritto:Mai ascoltate le Elac, ma credo che le Dynaudio,  pur se la serie entry level, siano di ben altra categoria.

piccolo consiglio , se ti capita ascoltale
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Kha-Jinn
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 16:10
Ok...

https://www.amazon.it/product-reviews/B003UPJXIC/ref=cm_cr_dp_see_all_summary?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews&showViewpoints=1&sortBy=helpful

Toni dei commenti da 4 e 5 stelle:
Z-623, potenza da vendere a un prezzo incredibile!
Ottimo sistema 2.1
Fantastico
Ottime e poco ingombranti
Prodotto ottimo bassi poderosi e alti precisi e squillanti

L'unico deluso su 110:
1,0 su 5 stelle Deluso
DaGianluigiil 2 gennaio 2016
Acquisto verificato

Considerando il prezzo, che scontato era appena superiore ai 100€, sono rimasto molto deluso dalle performance di queste casse.
Il sub fa dignitosamente il suo lavoro ma i due diffusori satelliti riproducono il suono come due radioline a batteria degli anni 80. Non riesco a capire cosa voglia significare la certificazione THX, quello che ho imparato che non c'entra con la qualità del suono.
Grazie alla politica di amazon ho potuto restituirle e ricevere indietro interamente i miei soldi, lunga vita ad amazon.
In conclusione in base alla mia esperienza sconsiglio questa spesa con meno della metà potete avere gli stessi risultati.
Spero di essere stato utile.


http://noaudiophile.com/Logitech_z623/
Bass is really heavy, turning down the knob removes a bit too much of the 300-100Hz range without cutting the 60Hz mess that is actually the problem. Just going to have to deal with the bass as is to keep the midrange balance.

Sounds like three separate speakers with the sub being crossed too high and having an obnoxiously audible cabinet resonance.

Midrange does not sound bad, maybe just a slight rising response.

The z623's are pretty awful, better than the Logitech z313 in stock form, but it's pretty bad.

Turns music into movie special effects.

Treble is spiky and headache inducing in the dog whistle range.

I've now got a massive headache from the treble. Fuck this shit, I'm done.

Come puoi vedere, le mie statistiche sono corrette. Razz
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giucam61
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 16:18
@natale55 ha scritto:
@Masterix ha scritto:Mai ascoltate le Elac, ma credo che le Dynaudio,  pur se la serie entry level, siano di ben altra categoria.

piccolo consiglio , se ti capita ascoltale

qualcuno mi spiega pechè le Elac B5 non dovrebbero essere all'altezza? Tutti quelli che l'hanno ascoltata e molti recensori,Lucio Cadeddu in primis,le trovano un Best Buy nella loro categoria di prezzo!!
Io però anzichè una accoppiata bookshelf+supporti opterei per delle piccole torri da pavimento,più belle e performanti.I nomi sono i soliti:IL,Wharfedale,Cambridge etc etc

dinamanu
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 16:21
se lo dice lui ...tnt la bibbia dai su'
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p.cristallini
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 17:06
@Kha-Jinn ha scritto:

Come puoi vedere, le mie statistiche sono corrette. Razz


Vabbè, premesso che non me ne importa nulla di Amazon, degli acquisti, delle statistiche eccetera,
non posso non aggiungere che
le statistiche sono un'altra cosa.


Innanzitutto bisogna stabilire un obiettivo di studio (per es la veridicità dei commenti di amazon)
poi di un campione di commenti statisticamente significativo
poi dei meccanismi matematici di analisi (e vorrei vedere qui dove li potremmo trovare: dovremmo stanare tutti i commentatori e convincerli a dire la verità e nient'altro che la verità...)
alla fine potremmo dire di avere una statistica. Questo da quel poco che so, non sono uno statistico.
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giucam61
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 17:12
A TNT è stato dato il merito della scoperta del T-amp a livello mondiale e da lì in poi tutta l'escalation dei piccoli ampli cosidetti in classe T o D.Ti ricordo che questo è il T-Forum e non l'HI END-Forum,se poi pensi di essere più competente di un direttore di una "rivista del settore" on line con 20 anni di esperienza tanto di cappello,potresti aprirne una tu e saresti molto seguito... a no,dimenticavo,TNT è GRATIS e tu gratis non condividi nulla,stiamo ancora aspettando di vedere i tuoi inarrivali,per noi incompetenti,diffusori Wink
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Kha-Jinn
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 17:28
@p.cristallini ha scritto:
@Kha-Jinn ha scritto:

Come puoi vedere, le mie statistiche sono corrette. Razz


Vabbè, premesso che non me ne importa nulla di Amazon, degli acquisti, delle statistiche eccetera,
non posso non aggiungere che
le statistiche sono un'altra cosa.


Innanzitutto bisogna stabilire un obiettivo di studio (per es la veridicità dei commenti di amazon)
poi di un campione di commenti statisticamente significativo
poi dei meccanismi matematici di analisi (e vorrei vedere qui dove li potremmo trovare: dovremmo stanare tutti i commentatori e convincerli a dire la verità e nient'altro che la verità...)
alla fine potremmo dire di avere una statistica. Questo da quel poco che so, non sono uno statistico.

Scusa ma la stai prendendo un po' troppo seriamente, alla fine come dice anche fritznet su Amazon si leggono cose sconcertanti. Il mio messaggio è solo di provare a discernere chi fa commenti seri dall'enorme massa di troll e incompetenti invece di fermarsi, per esempio, al voto medio di un dato componente.
Per dirti, ora l'hanno rimosso ma c'era un commento da 1 stella su Amazon.com di un tizio che si lamentava che le sue Edifier R1280T, casse attive, non funzionassero dopo averle collegate all'amplificatore! La risposta più bella è stata "This is too dumb to be true." Laughing
dinamanu
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 17:31
purtroppo si e' perso x strada da molto......
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p.cristallini
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 20:28
[quote="Kha-Jinn"][quote="p.cristallini"]


Si d'accordo !
Su internet c'è sempre da fare una tara su tutto, per quello dicevo che contano i grandi numeri.
dinamanu
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Re: Scelta difficile diffusori da scaffale

il Mer 16 Nov 2016 - 20:41
@giucam61 ha scritto:A TNT è stato dato il merito della scoperta del T-amp a livello mondiale e da lì in poi tutta l'escalation dei piccoli ampli cosidetti in classe T o D.

non e' vero, ho buona memoria 6moon e' arrivato prima
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