Klipsch + trend 10.1

Considerati i pochi watt del trends sarei orientato a comprare le rf 10 o le rf 52.
Nessuno ha esperienze con questa accoppiata.
Per la verità sono possessore di una coppia di arbour 4.04 le piccoline della indiana per intenderci e non so se prendermi un Sub s10 serie arbour oppure fare la scelta di cui sopra.
Mi sarebbe gradita ogni esperienza di ta 10.1 con klipsch anche se non necessariamente con quelle a cui ho fatto riferimento.

Sinceramente non ho mai sentito l'accoppiata, ma ho sentito le klipsch e sinceramente se dovessi dare un voto da 1 a dieci le darei 3 su 10, non mi sembrano niente di chè qualitativamente.

Non sono d'accordo sul votaccio che hai dato: dovresti almeno dire a che modello ti riferisci (il termine "le klipsch" comprende anche klipschorn, heresy,...), in che catena le hai ascoltate e con quale riferimento le paragoni (se paragoni le RF10 a diffusori da 25 mila euro...allora sono qualitativamente scarse).

Da un punto di vista più oggettivo, prova a ricercare klipsch e trends nelle mail inviate al direttore di tnt-audio e nei messaggi della mailing list; vedrai che molti usano questo abbinamento, consigliato tra l'altro dal direttore stesso. Io non parlerei di qualità ma piuttosto di gusto soggettivo (rispettabilissimo!): FORSE, in generale, si può dire che i diffusori klipsch sono un po' "frizzanti" e questo può non piacere. Anche in questo forum qualcuno possiede klipsch; spero dica la sua opinione.

Le ho sentite in un negozio sezione vintage e usato, la catena era hi-end, non ricordo i componenti perora, ho sentito le Heresy III e le Klipschorn, che per carità non sono per niente male, ma per quei prezzi c'è MOLTO di meglio. Della serie economica non ho sentito effettivamente niente, però dato che la costruzione è cinese e sicuramente suoneranno peggio di queste serie ultratop, Direi che per qualsiasi prezzo si propongano le klipsch allo stesso prezzo si dovrebbe trovare qualcosa di molto meglio.

P.S. posso salire a 4 su 10, ma non mi spingo oltre. Poi è pure un parere soggettivo, il piacere d'ascolto dev'essere necessariamente soggettivo e non dovrebbero esistere pareri oggettivi.

Ho sentito le Klipschorn amplificate da un T-AMP ricablato,modificato e con alimentazione adeguata presso l'abitazione di un caro amico audiofilo di razza.
Ne sono rimasto molto colpito per impatto, dinamica ed estrema naturalezza.
Come diceva il colonnello" il mondo ha bisogno di amplificatori da 5 watt"

Ternil ha scritto:

P.S. posso salire a 4 su 10, ma non mi spingo oltre.

Per quanto mi riguarda, non un 4, ma non penso che salirei sopra il 6 e mezzo...

Ternil ha scritto:
Poi è pure un parere soggettivo, il piacere d'ascolto dev'essere necessariamente soggettivo e non dovrebbero esistere pareri oggettivi.

Straquoto: questo taglia la testa al toro.


Su quest'argomento, avevo già espresso il mio pensiero in precedenza. Vedi l'intera pagina di:

http://t-class.niceboard.org/diffusori-f7/nuovo-tormentone-t216-30.htm#1367


Luca,

http://www.tnt-audio.com/edit/lettere.html "Primo impianto con 1500 €"
Leggevo la posta...e ancora una volta TA 10.1 e Klipsch...e si parla della serie F, non della R...

Vorrei chiedere a tutti voi una cosa: per chi desidera diffusori ad alta sensibilità (diciamo >= 93 dB) conoscete altri marchi con un rapporto qualità-prezzo così elevato? Io no...

Senza nulla togliera a Proson, Mosscade e Indiana...però ripeto, se l'alta sensibilità è un requisito, continuo a non vedere alternative migliori.

mgiombi ha scritto:... se l'alta sensibilità è un requisito...

ed io aggiungerei: indispensabile,

mgiombi ha scritto:...continuo a non vedere alternative migliori.

Mettendo così la questione, non posso che essere d'accordo !

Luca.

E' avvilente sentire parlare così di KLIPSCH in modo talmente pressappochista!
Ho 42 anni ed ascolto Hi Fi da quando ne avevo 12; non ho mai trovato il coraggio di esprimere un giudizio così netto e negativo su un pezzo di storia dell'Hi Fi.
ALTEC, JBL, ADVENT, assieme a KLIPSCH hanno segnato la storia dell Hi Fi americana di ogni tempo, ed alcuni modelli di queste case non mi sono mai piaciute completamente,ma dire che erano delle schifezze, non era e non è proprio possibile. Equivalrrebbe, per fare un esempio automobilistico, a dire che BMW degli anni 70/80 non valevano niente perche non avevano tenuta di strada, secondo una opinione popolare. In realtà non è così; ma era l'esubero di potenza non gestibile dal comune guidatore di ogni giorno.Del resto nessuno si è mai permesso di dirlo delle ALFA Romeo, che avevano allora medesima impostazione meccanica e di guida.

Flightangel ha scritto:E' avvilente sentire parlare così di KLIPSCH in modo talmente pressappochista!
Ho 42 anni ed ascolto Hi Fi da quando ne avevo 12; non ho mai trovato il coraggio di esprimere un giudizio così netto e negativo su un pezzo di storia dell'Hi Fi.
ALTEC, JBL, ADVENT, assieme a KLIPSCH hanno segnato la storia dell Hi Fi americana di ogni tempo, ed alcuni modelli di queste case non mi sono mai piaciute completamente,ma dire che erano delle schifezze, non era e non è proprio possibile. Equivalrrebbe, per fare un esempio automobilistico, a dire che BMW degli anni 70/80 non valevano niente perche non avevano tenuta di strada, secondo una opinione popolare. In realtà non è così; ma era l'esubero di potenza non gestibile dal comune guidatore di ogni giorno.Del resto nessuno si è mai permesso di dirlo delle ALFA Romeo, che avevano allora medesima impostazione meccanica e di guida.

Finalmente!

Massimo ha scritto:Considerati i pochi watt del trends sarei orientato a comprare le rf 10 o le rf 52.
Nessuno ha esperienze con questa accoppiata.
Per la verità sono possessore di una coppia di arbour 4.04 le piccoline della indiana per intenderci e non so se prendermi un Sub s10 serie arbour oppure fare la scelta di cui sopra.
Mi sarebbe gradita ogni esperienza di ta 10.1 con klipsch anche se non necessariamente con quelle a cui ho fatto riferimento.

Massimo , io ho il Trends e le klipsch , rf 83. Qualcosa di eccelso. pochi watt del trends con 98 db di efficenza e senti la musica da Dio , poi se hai la fortuna di accoppiare un lettore cd indovinato ( pensa che io sto' provando un lettore Irradio da pochi euro)
senti on solo la musica da Dio ma pure quella degli angeli messa assieme. Compra klipsch e non te ne pentirai. ciao.

Ternil ha scritto:Sinceramente non ho mai sentito l'accoppiata, ma ho sentito le klipsch e sinceramente se dovessi dare un voto da 1 a dieci le darei 3 su 10, non mi sembrano niente di chè qualitativamente.

ma che klipsch hai ascoltato scusa ? Sono fantastiche. Sara' che io ho le rf 83

Flightangel ha scritto:E' avvilente sentire parlare così di KLIPSCH in modo talmente pressappochista!
Ho 42 anni ed ascolto Hi Fi da quando ne avevo 12; non ho mai trovato il coraggio di esprimere un giudizio così netto e negativo su un pezzo di storia dell'Hi Fi.
ALTEC, JBL, ADVENT, assieme a KLIPSCH hanno segnato la storia dell Hi Fi americana di ogni tempo, ed alcuni modelli di queste case non mi sono mai piaciute completamente,ma dire che erano delle schifezze, non era e non è proprio possibile. Equivalrrebbe, per fare un esempio automobilistico, a dire che BMW degli anni 70/80 non valevano niente perche non avevano tenuta di strada, secondo una opinione popolare. In realtà non è così; ma era l'esubero di potenza non gestibile dal comune guidatore di ogni giorno.Del resto nessuno si è mai permesso di dirlo delle ALFA Romeo, che avevano allora medesima impostazione meccanica e di guida.

si vede che concordo ?????

Renzo Badiale ha scritto:ma che klipsch hai ascoltato scusa ? Sono fantastiche. Sara' che io ho le rf 83

Scusa, ma non erano le rf 82? S'è aggiunto un altro woofer per diffusore?

Riguardo all'accopiata Ta 10.1 + klipsch, qualcosa la posso dire anch'io (vedi firma)...
Quando sentii le rf 52 in un negozio d'hi-fi, non ne rimasi molto colpito, avevano il suono che poi avrebbero avuto le mie nuove ed appena attaccate alla catena (anzi, in negozio mi fecero un'impressione peggiore, non so per quale motivo). Man mano che passavano le ore d'ascolto, hanno cominciato ad esprimersi sempre più correttamente. E' un pò come quando metti a fuoco un'immagine leggermente sfocata, anche prima capivi di cosa si trattava, ma solo dopo la messa a fuoco ottimale riesci a cogliere l'immagine al meglio. Il suono delle mie klipsch, già abbastanza definito fin dall'inizio, s'è fatto poi molto nitido e preciso, dannatamente preciso; i bassi si sono fatti decisamente più autorevoli, rimanendo nel contempo veloci ed accurati. Le klipsch assecondano al meglio la pulizia del TA (alcuni m'avevano parlato di una certa esuberanza di questi diffusori, una sorta di spigolosità, che, per quel che mi riguarda, era forse un poco presente nei diffusori appena tolti dall'imballo, ma che poi s'è stemperata in una piacevole "neutralità" e pulizia del suono).
Io mi sono convinto ad acquistarli grazie ai preziosi consigli di Lucio Cadeddu (che credo qua molti conoscano almeno di fama), nonché leggendo svariate discussioni in rete, alcune delle quali su questo interessantissimo forum, attraverso il quale ho potuto beneficiare di accurate indicazioni di utenti "esperti", in particolar modo flightangel che ringrazio vivamente. E l'acquisto mi ha lasciato molto soddisfatto, tanto che, nei confronti della coppia klipsch rf 52 + TA 10.1, se decidessi di sperimentare qualcosa di diverso, guarderei sicuramente al secondo...
A proposito, come ho già avuto modo di scrivere su questo forum, forse i 96db di sensibilità sono leggermente sovrastimati (ho avuto questa impressione paragonandoli agli 89db dichiarati delle mia vecchie rcf), tuttavia col TA suonano davvero forte ed il mio ambiente d'ascolto non è piccolo...

A proposito, avete qualche consiglio sul posizionamento? Ho sperimentato un pò di variazioni alla ricerca della collocazione ottimale, ma credo di non averla ancora trovata...

Saluti a tutti

Quanto le tieni distanti l'una dall'altra? A che distanza è il punto di ascolto? Quanto sono distanti dalle pareti posteriori e da quelle laterali? Sono inclinate verso il punto di ascolto? E poi, cosa senti che non ti convince e che ti porta a voler cambiare posizione?

fuscusmic ha scritto:

Renzo Badiale ha scritto:ma che klipsch hai ascoltato scusa ? Sono fantastiche. Sara' che io ho le rf 83

Scusa, ma non erano le rf 82? S'è aggiunto un altro woofer per diffusore?

Riguardo all'accopiata Ta 10.1 + klipsch, qualcosa la posso dire anch'io (vedi firma)...
Quando sentii le rf 52 in un negozio d'hi-fi, non ne rimasi molto colpito, avevano il suono che poi avrebbero avuto le mie nuove ed appena attaccate alla catena (anzi, in negozio mi fecero un'impressione peggiore, non so per quale motivo). Man mano che passavano le ore d'ascolto, hanno cominciato ad esprimersi sempre più correttamente. E' un pò come quando metti a fuoco un'immagine leggermente sfocata, anche prima capivi di cosa si trattava, ma solo dopo la messa a fuoco ottimale riesci a cogliere l'immagine al meglio. Il suono delle mie klipsch, già abbastanza definito fin dall'inizio, s'è fatto poi molto nitido e preciso, dannatamente preciso; i bassi si sono fatti decisamente più autorevoli, rimanendo nel contempo veloci ed accurati. Le klipsch assecondano al meglio la pulizia del TA (alcuni m'avevano parlato di una certa esuberanza di questi diffusori, una sorta di spigolosità, che, per quel che mi riguarda, era forse un poco presente nei diffusori appena tolti dall'imballo, ma che poi s'è stemperata in una piacevole "neutralità" e pulizia del suono).
Io mi sono convinto ad acquistarli grazie ai preziosi consigli di Lucio Cadeddu (che credo qua molti conoscano almeno di fama), nonché leggendo svariate discussioni in rete, alcune delle quali su questo interessantissimo forum, attraverso il quale ho potuto beneficiare di accurate indicazioni di utenti "esperti", in particolar modo flightangel che ringrazio vivamente. E l'acquisto mi ha lasciato molto soddisfatto, tanto che, nei confronti della coppia klipsch rf 52 + TA 10.1, se decidessi di sperimentare qualcosa di diverso, guarderei sicuramente al secondo...
A proposito, come ho già avuto modo di scrivere su questo forum, forse i 96db di sensibilità sono leggermente sovrastimati (ho avuto questa impressione paragonandoli agli 89db dichiarati delle mia vecchie rcf), tuttavia col TA suonano davvero forte ed il mio ambiente d'ascolto non è piccolo...

A proposito, avete qualche consiglio sul posizionamento? Ho sperimentato un pò di variazioni alla ricerca della collocazione ottimale, ma credo di non averla ancora trovata...

Saluti a tutti

SCUSA !!!!!!!!! Mi sbaglio sempre si , sono le 82 , e suonano BENISSIMO LO STESSO !!!!!!!!!

fuscusmic ha scritto:

Renzo Badiale ha scritto:ma che klipsch hai ascoltato scusa ? Sono fantastiche. Sara' che io ho le rf 83

Scusa, ma non erano le rf 82? S'è aggiunto un altro woofer per diffusore?

Riguardo all'accopiata Ta 10.1 + klipsch, qualcosa la posso dire anch'io (vedi firma)...
Quando sentii le rf 52 in un negozio d'hi-fi, non ne rimasi molto colpito, avevano il suono che poi avrebbero avuto le mie nuove ed appena attaccate alla catena (anzi, in negozio mi fecero un'impressione peggiore, non so per quale motivo). Man mano che passavano le ore d'ascolto, hanno cominciato ad esprimersi sempre più correttamente. E' un pò come quando metti a fuoco un'immagine leggermente sfocata, anche prima capivi di cosa si trattava, ma solo dopo la messa a fuoco ottimale riesci a cogliere l'immagine al meglio. Il suono delle mie klipsch, già abbastanza definito fin dall'inizio, s'è fatto poi molto nitido e preciso, dannatamente preciso; i bassi si sono fatti decisamente più autorevoli, rimanendo nel contempo veloci ed accurati. Le klipsch assecondano al meglio la pulizia del TA (alcuni m'avevano parlato di una certa esuberanza di questi diffusori, una sorta di spigolosità, che, per quel che mi riguarda, era forse un poco presente nei diffusori appena tolti dall'imballo, ma che poi s'è stemperata in una piacevole "neutralità" e pulizia del suono).
Io mi sono convinto ad acquistarli grazie ai preziosi consigli di Lucio Cadeddu (che credo qua molti conoscano almeno di fama), nonché leggendo svariate discussioni in rete, alcune delle quali su questo interessantissimo forum, attraverso il quale ho potuto beneficiare di accurate indicazioni di utenti "esperti", in particolar modo flightangel che ringrazio vivamente. E l'acquisto mi ha lasciato molto soddisfatto, tanto che, nei confronti della coppia klipsch rf 52 + TA 10.1, se decidessi di sperimentare qualcosa di diverso, guarderei sicuramente al secondo...
A proposito, come ho già avuto modo di scrivere su questo forum, forse i 96db di sensibilità sono leggermente sovrastimati (ho avuto questa impressione paragonandoli agli 89db dichiarati delle mia vecchie rcf), tuttavia col TA suonano davvero forte ed il mio ambiente d'ascolto non è piccolo...

A proposito, avete qualche consiglio sul posizionamento? Ho sperimentato un pò di variazioni alla ricerca della collocazione ottimale, ma credo di non averla ancora trovata...

Saluti a tutti

Ciao Fuscus.. le mie ( (82 ottantadue ) ...e vediamo di non sbagliarmi piu' sono a tre metri l'una dall'altra, ad un metro e mezzo dal fondo e tre metri dal punto di ascolto. Sono leggermente girate verso tale punto , dicono che con le trombe vanno puntate verso.....le orecchie.

Putroppo dovrai fare aggiustamenti seguendo il tuo orecchio. Più che dirti ciò che ti hanno già detto, non si può fare.
Grazie per il pubblico ringraziemento.

mgiombi ha scritto:Quanto le tieni distanti l'una dall'altra? A che distanza è il punto di ascolto? Quanto sono distanti dalle pareti posteriori e da quelle laterali? Sono inclinate verso il punto di ascolto? E poi, cosa senti che non ti convince e che ti porta a voler cambiare posizione?

Non è tanto che qualcosa non mi convinca, è che non riesco a decidere cosa preferisco rispetto ad alcune variazioni che ho provato ad apportare.
Poi c'è il problema di quando ascolto in compagnia e quindi non posso trovarmi esattamente al centro e di conseguenza la scena si sposta, in questo caso (quando non si può essere al centro), non è forse meglio aprire i diffusori, ovvero inclinarli meno verso il punto d'ascolto? E in generale, rispetto all'inclinazione dei diffusori, quanto mi consigliereste d'inclinarli? (ho provato varie inclinazioni coll'intento di avere una scena più profonda possibile - amo molto la spazialità - e non ho ancora deciso quel'è l'orientamento preferito).
I diffusori sono posizionati a 2,40 mt tra loro; attualmente, dato che dovevo spostare dei mobili, sono in mezzo alla stanza e quindi parecchio distanti dalla parete posteriore; in questa configurazione provvisoria ho notato (ovviamente) un indebolimento della gamma bassa; solitamente sono posti a poco meno di 1mt dalla parete posteriore...

Renzo Badiale ha scritto:
SCUSA !!!!!!!!! Mi sbaglio sempre si , sono le 82 , e suonano BENISSIMO LO STESSO !!!!!!!!!

Sono sicuro che suonino benissimo! (anche se costano meno della metà delle rf83)...

Credo che dovrebbero essere posti ai vertici della base di un triangolo equilatero; quindi, se vogliamo dare un numero, inclinazione di 30° circa (o poco meno). Il punto di ascolto dovrebbe essere, più o meno, nel terzo vertice...quello opposto alla base. Però solo tu puoi sapere cosa è meglio...anche perchè non ci sono altre informazioni sull'ambiente...
Per quanto riguarda l'ascolto in compagnia: se proprio vogliamo trovare un difettuccio alle klispch (in generale) credo che siano abbastanza direzionali, a causa delle trombe. Quindi, se sei quello più esigente del gruppo, cerca di stare al centro! Però ascoltare musica in compagnia è sempre bello, anche se non ci sono le condizioni di ascolto ottimali...no?

mgiombi ha scritto:Credo che dovrebbero essere posti ai vertici della base di un triangolo equilatero; quindi, se vogliamo dare un numero, inclinazione di 30° circa (o poco meno). Il punto di ascolto dovrebbe essere, più o meno, nel terzo vertice...quello opposto alla base. Però solo tu puoi sapere cosa è meglio...anche perchè non ci sono altre informazioni sull'ambiente...
Per quanto riguarda l'ascolto in compagnia: se proprio vogliamo trovare un difettuccio alle klispch (in generale) credo che siano abbastanza direzionali, a causa delle trombe. Quindi, se sei quello più esigente del gruppo, cerca di stare al centro! Però ascoltare musica in compagnia è sempre bello, anche se non ci sono le condizioni di ascolto ottimali...no?

In effetti la mia più sfruttata configurazione prevede un'inclinazione di circa 30°...
Ho notato che, rispetto alla distanza dei diffusori tra loro, tendo a preferire una distanza d'ascolto un po' inferiore a quella che sarebbe data dal triangolo equilatero (i diffusori rimangono più distanti l'uno dall'altro, rispetto alla mia distanza da questi ultimi)...

Riguardo alla musica in compagnia, nonostante la mancata posizione ottimale, è qualcosa che arricchisce e non poco l'esperienza d'ascolto; forse il fatto di sapere che qualcun altro sta sentendo (più o meno) quello che senti tu, incrementa il senso di benessere... Sarà la nostra umanissima capacità empatica?

fuscusmic ha scritto:
Riguardo all'accopiata Ta 10.1 + klipsch, qualcosa la posso dire anch'io (vedi firma)...
Quando sentii le rf 52 in un negozio d'hi-fi, non ne rimasi molto colpito, avevano il suono che poi avrebbero avuto le mie nuove ed appena attaccate alla catena (anzi, in negozio mi fecero un'impressione peggiore, non so per quale motivo). Man mano che passavano le ore d'ascolto, hanno cominciato ad esprimersi sempre più correttamente. E' un pò come quando metti a fuoco un'immagine leggermente sfocata, anche prima capivi di cosa si trattava, ma solo dopo la messa a fuoco ottimale riesci a cogliere l'immagine al meglio. Il suono delle mie klipsch, già abbastanza definito fin dall'inizio, s'è fatto poi molto nitido e preciso, dannatamente preciso; i bassi si sono fatti decisamente più autorevoli, rimanendo nel contempo veloci ed accurati. Le klipsch assecondano al meglio la pulizia del TA (alcuni m'avevano parlato di una certa esuberanza di questi diffusori, una sorta di spigolosità, che, per quel che mi riguarda, era forse un poco presente nei diffusori appena tolti dall'imballo, ma che poi s'è stemperata in una piacevole "neutralità" e pulizia del suono).
Io mi sono convinto ad acquistarli grazie ai preziosi consigli di Lucio Cadeddu (che credo qua molti conoscano almeno di fama), nonché leggendo svariate discussioni in rete, alcune delle quali su questo interessantissimo forum, attraverso il quale ho potuto beneficiare di accurate indicazioni di utenti "esperti", in particolar modo flightangel che ringrazio vivamente. E l'acquisto mi ha lasciato molto soddisfatto, tanto che, nei confronti della coppia klipsch rf 52 + TA 10.1, se decidessi di sperimentare qualcosa di diverso, guarderei sicuramente al secondo...

Ho trovato molto interessante questa dettagliata esposizione, complimenti !

Devo chiarire che i miei ascolti di Klipsch sono sempre stati relativi a diffusori nuovi (in negozio, o a mostre, quando ci andavo... ). E l'impressione che mi sono fatta è sempre stata quella che ho già detto, e solo per quella casistica valgono quindi le mie personali considerazioni.

Certo che dei diffusori che cambiano così tanto... sarebbe per conto mio opportuno che la casa fabbricante li consegnasse già rodati! Se il cambiamento (in meglio) è effettivamente di tale rilevanza, riprenderebbero tranquillamente i maggiori costi sostenuti con il maggior volume di vendite che ne deriverebbe dal fatto che potrebbe dare una ben più positiva impressione al primo ascolto. Cito di nuovo fuscusmic:

Quando sentii le rf 52 in un negozio d'hi-fi, non ne rimasi molto
colpito, avevano il suono che poi avrebbero avuto le mie nuove ed
appena attaccate alla catena (anzi, in negozio mi fecero un'impressione
peggiore, non so per quale motivo).

Lui, sulla base dell'attendibilità attribuita ai "recensori", le ha acquistate comunque... e ne è rimasto pienamente soddisfatto. Ma tanti altri probabilmente non lo hanno fatto.

Mi ci metto anch'io, che per sostituire le mie vecchie casse ero "partito" specificatamente per acquistare le Klipsch, visto quanto scritto da Lucio, e come primo ascolto provai non ricordo se le RB-61 o le RB-81 (ricordo che il costo era, lo scorso anno, attorno ai 500 €).

Insoddisfatto, sono passato all'ascolto delle B&W 685; quindi alle Sonus Faber Concertino Domus.

Poi vabbé, com'è finita si vede in firma (leggermente sforato sul budget iniziale ..).

Luca.

Poi vabbé, com'è finita si vede in firma (leggermente sforato sul budget iniziale ..).

Luca.

Adesso però, per onestà devi dirci se le tue SONUS FABER suonano meglio oggi rispetto a come suonavano il primo mese di vita.

Flightangel ha scritto:
Adesso però, per onestà devi dirci se le tue SONUS FABER suonano meglio oggi rispetto a come suonavano il primo mese di vita.

Non ti posso dare una risposta corretta, per il semplice fatto che le mie SF CGP l'ho comprate usate (se fossero state nuove, altro che sforamento del budget... lo creavo io il buco nero, con un anno di anticipo rispetto al Cern! ).

Secondariamente, nel frattempo il resto dell''impianto è andato via via modifcandosi, cambiando quindi nel tempo anche le sue caratteristiche timbriche.

Luca.