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Dubbio crossover

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Dubbio crossover

Messaggio  windopz il Mer 7 Set 2016 - 17:47

Mi è venuto un dubbio probabilmente stupido.
Sto per assemblare un crossover per le mie audionirvana, e in cima al crossover c'è un filtro zobel. La domanda è, posso estrapolare lo zobel e metterlo tra i connettori posteriori dell'ampli invece che all'ap?

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  natale55 il Mer 7 Set 2016 - 18:01

non so' come si possa fare ma ho visto un diffusore con un largabanda con 2 morsetti positivi e chiedendo perchè mi è stato detto che uno era se volevi usarlo con il filtro e l'altro se lo volevi lasciare libero bypassando il filtro  . probabilmente qualcuno sul forum lo sa fare io no sigh Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad


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Re: Dubbio crossover

Messaggio  giucam61 il Mer 7 Set 2016 - 18:06

Orrified Orrified Orrified
non mettere filtri.....devi solo aver pazienza Oki

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  windopz il Mer 7 Set 2016 - 18:24

@giucam61 ha scritto:Orrified Orrified Orrified
non mettere filtri.....devi solo aver pazienza Oki


voglio solo provare come suonano Wink

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  Rino88ex il Mer 7 Set 2016 - 19:59

Come si introduce un filtro si rovina tutta l'essenza per cui è stato concepito il largabanda.

In qualunque tratto tra l'uscita del amplificador e il trasduttore, qualsiasi tipo di filtro avrà lo stesso comportamento. No cambia nulla.

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  Zio il Mer 7 Set 2016 - 20:47

http://www.mariohifi.it/calc_file/zobel.htm

Non so come è fatto il filtro, ma a me dicevano di mettere la zobel a ridosso dell'altoparlante, e nel link confermano.

Se però monti tutti esterno non vedo problemi.
Se il filtro si compone di 2 parti, cioè correzione e poi zobel, basta che lo realizzi esternamente al mobile e lo colleghi ai morsetti rispettando lo schema.

Come dice Rino mettilo dove vuoi, ma la zobel deve stare dove dice lo schema.

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  windopz il Gio 8 Set 2016 - 9:44

Grazie zio.

Non voglio disquisire sul fatto che sia giusto o meno mettere un filtro su un largabanda. Voglio provare a sentire come suonerebbero con un filtro che attenui le medio alte frequenze, notoriamente esuberanti in questo altoparlante. Se non mi piacerà lo toglierò. Se mi piacerà lo lascerò.
Tutto qua Ok

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  Zio il Gio 8 Set 2016 - 11:01

Condivido la tua opinione.
Provare è corretto, ma non limitarsi alla sola prova. Se non sei soddisfatto potresti cambiare leggermente i valori dei componenti per fartelo piacere di più, se non ti piace proprio lo togli e basta.
Tienici aggiornati.
Grazie

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  natale55 il Gio 8 Set 2016 - 11:06

esatto , è cosi' bello provare a farfe anche cose controcorrente

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  giucam61 il Gio 8 Set 2016 - 11:23

Secondo me è prematuro, gli AN hanno bisogno di molte ore per poter esprimersi, però se il filtro è facilmente reversibile.......

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  windopz il Gio 8 Set 2016 - 11:37

saranno due basette esterne con connettori ai quali collegare i cavi prima di entrare nei diffusori. completamente reversibile.

Comunque per chi fosse interessato il progetto del filtro è quello proposto da Michael Chua su diy audio a questo link

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  windopz il Lun 12 Set 2016 - 11:21

Oggi mi arriva l'ultima parte dei componenti per i filtri, stasera se riesco li assemblo e li provo.
Devo dire che ieri stavo ascoltando "umiliani jazz family" da Google play e le nirvana erano sublimi..
Vedremo che effetto che farànni i crossover

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  windopz il Gio 15 Set 2016 - 18:43

Aggiornamento

Ho ultimato l'assemblaggio dei crossover utilizzando i componenti acquistati da audiokit. Ecco una foto del lavoro finito :

Il circuito è il seguente, con l'unica differenza che la resistenza sullo zobel non è da 22ohm ma da 15

A presto con le impressioni di ascolto..

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  giucam61 il Gio 15 Set 2016 - 21:34

Seguo con interesse

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  verderame il Ven 16 Set 2016 - 9:36

Occhio alla disposizione delle bobine:

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  windopz il Ven 16 Set 2016 - 11:58

@verderame ha scritto:Occhio alla disposizione delle bobine:
Le mie sarebbero in posizione "problematic", ma adesso cambiare di posizione è un po' un casino.. Comunque sto facendo un po' di ascolti, probabilmente dovrò comunque rimettere le mani al circuito perché mi sembra, e sottolineo mi sembra, che adesso stia tagliando un po' troppo sulle medie frequenze. Sto aspettando una risposta dal progettista per capire come si può migliorare.

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  gianni1879 il Ven 16 Set 2016 - 16:09

@verderame ha scritto:Occhio alla disposizione delle bobine:
Lo stavo postando

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  windopz il Ven 16 Set 2016 - 16:24

Al momento ho escluso la bobina del filtro notch a 2.5khz, quella più piccola per capirci, insieme al condensatore grande e alla resistenza da 15ohm. In pratica sono rimasti lo zobel e il contour. Così suonano una meraviglia, più dolci ed equilibrate.
Il progettista del filtro mi ha risposto che se voglio guadagnare qualche db sulle medie devo diminuire il valore del filtro notch (che al momento ho escluso). Mi faccio un po' di ascolti così è poi decido.

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  windopz il Ven 16 Set 2016 - 17:57

@windopz ha scritto:
Il progettista del filtro mi ha risposto che se voglio guadagnare qualche db sulle medie devo diminuire il valore del filtro notch (che al momento ho escluso). Mi faccio un po' di ascolti così è poi decido.

Scusate, intendevo il valore della resistenza del filtro notch

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  giucam61 il Ven 16 Set 2016 - 18:59

se può interessare oggi ho rimesso in funzione il mio valvolare al posto dell'Alientek,mi devo riabituare al suono della valvole ma adesso le medioalte mi sembrano troppo in evidenza.C'è da dire anche che l'ampli è fermo da 4 mesi e che le valvole erano fredde,adesso l'ho lasciato acceso e dopo cena faccio un'altra prova con la musica(moglie permettendo)
Eppure dicono che le valvole sono perfette per i fullrange.....

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  Zio il Ven 16 Set 2016 - 19:10

Oppure ti sei abituato l'orecchio con l'altro ampli che ha le alte leggermente arretrate... Quale sarà la verità?
Scalda le valvole che nei prossimi giorni passo a sentirlo? Very Happy

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  giucam61 il Ven 16 Set 2016 - 19:38

sei sempre benvenuto,tieni presente che la disposizione sacrificata in ambiente è sempre quella Hello

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  windopz il Ven 16 Set 2016 - 20:46

Oggi le ho ascoltate per un po' di tempo anche a volume sostenuto con questa configurazione di crossover


La resistenza dello zobel è da 15 e non da 22.
Mi sento di consigliare questa configurazione, e non quella con il filtro notch che ho postato prima.
Facendo un paragone con e senza crossover si capisce chiaramente quanto questi altoparlanti spingano sulle medio alte frequenze: appena si rimette tutto è più equilibrato. Persino il basso migliora. Insomma, a oggi posso dirmi soddisfatto, non credo che rimetterò il notch sui 2.5khz.

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  Zio il Ven 16 Set 2016 - 22:10

Vedendo lo schema mi verrebbe da pensare che con quel filtro le alte frequenze siano ancora meno presenti.
Prova ad ascoltare un po' , chiudi gli occhi e immaginati di avere di fronte chi suona, ma in una stanza senza amplificazione.
I bassi ci devono essere, ma non sono quelli della discoteca, i medi devono esserci ed essere naturali, come quando una persona canta in una stanza, senza microfono, e gli alti devono esserci, come il ciarleston della batteria, con grana finissima e con suono metallico. Quando avrai tutto ciò sei a posto, ma è solo una chimera... quindi prima o poi non ne sarai più soddisfatto...
C'est la vie...

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Re: Dubbio crossover

Messaggio  windopz il Sab 17 Set 2016 - 18:08

@Zio ha scritto:Vedendo lo schema mi verrebbe da pensare che con quel filtro le alte frequenze siano ancora meno presenti.
Prova ad ascoltare un po' , chiudi gli occhi e immaginati di avere di fronte chi suona, ma in una stanza senza amplificazione.
I bassi ci devono essere, ma non sono quelli della discoteca, i medi devono esserci ed essere naturali, come quando una persona canta in una stanza, senza microfono, e gli alti devono esserci, come il ciarleston della batteria, con grana finissima e con suono metallico. Quando avrai tutto ciò sei a posto, ma è solo una chimera... quindi prima o poi non ne sarai più soddisfatto...
C'est la vie...
Il progettista ha fatto delle misurazioni e il risultato del crossover con solo zobel e contour (praticamente come le ho adesso io) è questo
[url=https://servimg.com/view/19424866/37[/url]

Mentre con l'aggiunta del notch sui 2.5khz il risultato è questo


A me senza notch piacciono molto di più. Lo tengo.
Per giucam : provalo questo crossover, ti potrebbe stupire. Fai tutto esterno, al massimo se non ti convince lo togli.





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