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Audionirvana ...? E se....

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ma se ....diciamo:

Messaggio  Pinve il Mer 28 Set 2016 - 14:58

continuoa studiare ....
diciamo che costruisco un OpenBaffle con un mobile semplice e snello che segue il profilo degli AP
diciamo che metto un tangBand da 6" FULLrange per la medio alta + 2 eminence da 15" come woofer in parallelo
diciamo che metto un minidsp per Xover e che taglio quindi la banda per ogni tipo di AP (facciamo 80-100Hz come taglio tra i due AP)
diciamo che la parte medio alta uso come ampli i miei bantam monoblocchi (25w/classeD - dettagliati e morbidi)
diciamo che per la bassa cerco un finale un pò più potente classe D da PA (beringher ? T.AMP ?) o un vintage classe AB sui 100-150W anche non eccelso (tipo Sony ES) o magari anche usato yamaha P2500 (a trovarlo)
diciamo che come pre lascio il mio DAC CAYMAN

avrei collegati quindi:
sorgente (macmini) > Pre/dac (Beresford) > minidsp > uscita 1 : Ampli Fullrange (2 x Bantam) > uscita 2 : ampli woofer (2 x Finali XX)

a prescindere dal fatto che per sentire musica devo accendere una centrale nucleare... Very Happy come vi pare ? fattibile ?

Rolling Eyes Rolling Eyes Mad






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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  natale55 il Mer 28 Set 2016 - 17:15

magari dico una minchiata , ma costruendo un pannello che segue il profilo degli altoparlanti funziona ? non è che la dimensione del pannello è parte integrante del suono del diffusore almeno x la gamma bassa ?

sentiamo cosa dicono gli altri
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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  dinamanu il Mer 28 Set 2016 - 17:25

un po' complicatina mi sembra... anche se con il minidsp di diverti un mondo

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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  Pinve il Mer 28 Set 2016 - 22:47

Complicatina?
Ma no.... Devo solo ogni volta passare 10 minuti ad accendere dispositivi ... Very Happy Very Happy
Però sembra che così si possa regolare il crossover  in funzione sia degli Ap che dell'ambiente... E le curve le imposti sul pc e non con il saldatore....

Baffle piccolo....ho capito che la misura è importante per l'accordo verso i bassi ma se ci metto 2 woofer da 15" a mo di sub ...?

La mia idea è un baffle  quasi a "otto" solo per i woofer è collegato tramite un supporto un baffle satellite circolare con il fr ... Una specie di chitarra.... Ora non riesco ma trovò una immagine...

Per  pilotare i bassi mi hanno suggerito un flat amp tipo quelli da sub, in tal caso non servirebbe il mini dsp...ma non ho capito come collegarlo...


Ultima modifica di Pinve il Mer 28 Set 2016 - 22:50, modificato 1 volta (Motivazione : Errore ortog)
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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  gigetto il Ven 30 Set 2016 - 7:59

Piuttosto quadrifonia con open baffle....più semplice e più redditizia.... Laughing

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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  Pinve il Ven 30 Set 2016 - 16:26

meglio "quadrophenia" , degli WHO....Cool
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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  giucam61 il Ven 30 Set 2016 - 16:34

Quoto Very Happy
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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  dinamanu il Ven 30 Set 2016 - 16:58

Pinve no baffle circolari x il fr

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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  Utik il Ven 30 Set 2016 - 17:15

La misura del baffle influenza direttamente i bassi che ti ritroverai nel punto di ascolto (assieme all'interazione della stanza), inoltre un bordo concentrico all'altoparlante non disperde la diffrazione su varie frequenze, per me è un no..

Non ci sono dei progetti già esistenti da cui partire?

Potresti prendere un progetto già fatto e finito, e preparare due mockup (uno come da progetto, uno come lo vorresti te) del pannello frontale in compensato, anche tagliati un po' alla buona, dopodiché fai confronti e misurazioni del caso.

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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  natale55 il Ven 30 Set 2016 - 17:37

Utik ha scritto:La misura del baffle influenza direttamente i bassi che ti ritroverai nel punto di ascolto (assieme all'interazione della stanza), inoltre un bordo concentrico all'altoparlante non disperde la diffrazione su varie frequenze, per me è un no..

Non ci sono dei progetti già esistenti da cui partire?

Potresti prendere un progetto già fatto e finito, e preparare due mockup (uno come da progetto, uno come lo vorresti te) del pannello frontale in compensato, anche tagliati un po' alla buona, dopodiché fai confronti e misurazioni del caso.

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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  gigetto il Sab 1 Ott 2016 - 9:44

Quell'album mi namca Crying or Very sad

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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  embty2002 il Dom 2 Ott 2016 - 9:15

Con una buona scheda audio ASIO provvista di controllo volume è tutto più semplice.
come crossover c'è allocator per foobar e fai tutto da lì.
lo stesso foobar ha un suo crossover, ma allocator è bello assai Laughing
come woofer io uso dei A&D R1524, nuovi li trovi in germania.
il finalè per i woofer cerca qualcosa con un bel damping factor, in questo
momento ho gli hypex UD180. se puoi alzare il tiro fallo, i woofer da 15"
in dipolo se non pilotati bene scappano che è un piacere...
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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  Pinve il Mer 5 Ott 2016 - 14:30

grazie embty2002, ma ho appena acquistato il pre/DAC e voglio usare quello (anche per i CD); dovevo pensarci prima...! Surprised

Quanto ad alzare il tiro...mica tanto! ho fatto 4 conti per realizzare quanto ho in testa: Openbaffle con fullrange + woofer in biampli attiva e andiamo sui 800-1000 euro senza fronzoli (non ho pensato a finiture esotiche):

200 euro di bass emincence Alpha 15" (2)
170 euro di Markaudio 7A fullrange (2)
100 euro di legno e accessori pannelli tipo 40*100 lamellare faggio o multistrato betulla

se poi uso un plate amp da SUB sui bassi aggiungo mediamente circa 300 euro (150x2)
in questo caso uso il plate per tagliare le frequenze tra fullrange e bassi e non ho bisogno di XOVER

se volo più alto
prendo un behringer xover (110 euro su Amazonia) - ma si trovano xover CAR Audio usati a poco (60-70 euro) ma poi serve un alimentatore 12V serio e siamo li con il BEH

1 finale stereo PA tipo il "the T.Amp" E400 per i bassi siamo sui 150 euro (200 per i behringer, sui 300 per lo Yamaha P2500s)

A questo (sig! Sad ) devo aggiungerci 80-100 euro della fresa per legno e cavalletti ed attrezzi vari che sto cercando anche di recuperare in prestito da parenti ed amici).

Quindi volando basso il portafoglio si apre già "violentemente" ... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

aaaahh! sta maledetta scimmia !

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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  Utik il Mer 5 Ott 2016 - 15:15

Per un primo progetto dove devi comprare tutta l'attrezzatura ci sta.

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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  dinamanu il Mer 5 Ott 2016 - 16:04

Pinve a conti non vai mica tanto bene....
con il 7a lo fai passivo ,altoparlanti tutti 300€, il baffle ti costa 60 con 100 lo prendi gia finito e non hai bisogno di attrezzi, se vuoi biamp un buon plate amp ti costa solo 150

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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  Pinve il Mer 5 Ott 2016 - 17:43

ciao dinamanu!

beh in effetti la matematica non è mai stata il mio forte...

certo! il Mka 7a lo faccio passivo e lo comando con i miei ampli (25W) ... ma l'eminence 15 ha bisogno di più potenza e quindi di un ampli dedicato; se uso Plate ce ne vogliono due e cose decenti sono ampiamente sopra i 100 euro (a salire se voglio un controllo di fase decente e/o pendenze regolabili); ad esempio:

http://www.igtek.it/modulo-amplificatore-incasso-subwoofer-ciare-ysa100-200watt-p-12717.html

ma ne ho visti anche altri.
Non ho ancora fatto una ricerca seria dove comprare... purtroppo il lavoro incalza e il tempo è pochissimo; per questo ero incalzante nel periodo estivo... Shocked Comunque 100 euro l'uno i woofer e sopra i 150 i FR... potrei prendere altre marche (Monacor ...) per scendere...



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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  dinamanu il Mer 5 Ott 2016 - 18:03

no puoi farlo tutto passivo ! poi magari espandi ...

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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  Pinve il Mer 5 Ott 2016 - 18:49

solo coi i MKA 7A FullR ? o con un crossover (passa basso) sui 15 ?

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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  giucam61 il Mer 5 Ott 2016 - 19:34

Questo 3ad era partito sui monovia e sugli AN in particolare. ...probabilmente un OB sarà superiore ma i costi. ....comunque io partirei con un passivo con crossover classico
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Messaggio  gianni1879 il Mer 5 Ott 2016 - 21:25

Pinve ha scritto:ciao dinamanu!

beh in effetti la matematica  non è mai stata il mio forte...

certo!  il Mka 7a lo faccio passivo e lo comando con i miei ampli (25W) ... ma  l'eminence 15 ha bisogno di più potenza e quindi di un ampli dedicato; se uso Plate ce ne vogliono due e cose decenti sono ampiamente sopra i 100 euro  (a salire se voglio un controllo di fase decente e/o pendenze regolabili); ad esempio:

http://www.igtek.it/modulo-amplificatore-incasso-subwoofer-ciare-ysa100-200watt-p-12717.html

ma ne ho visti anche altri.
Non ho ancora fatto una ricerca seria dove comprare... purtroppo il lavoro incalza e il tempo è pochissimo; per questo ero incalzante nel periodo estivo... Shocked  Comunque 100 euro l'uno i woofer e sopra i 150 i FR... potrei prendere altre marche (Monacor ...) per scendere...



il ciare non è più disponibile, se vuoi rimanere nella soglia delle 150 euro c'è un bel monacor http://www.igtek.it/faidate-amplificatori-moduli-stadi-finali-c-483_507_508.html come il SAM 300D, poi se vuoi salire di livello c'è ben altro ancora come gli Hypex DS 2.0 http://www.hypex.nl/product/2012-11-23-13-44-01/2012-11-23-13-44-19/ds2-0.html che hanno altri controlli come il filtro subsonico, il livello del boost e frequenza e poi i soliti controlli che si trovano un pò ovunque.
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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  embty2002 il Gio 6 Ott 2016 - 12:46

passivo per passivo, farei il progetto di Zio visto che già da tempo ci lavora e affinamenti ne ha fatti nel tempo.
o cmq, cercare un progetto OB già fatto e farlo pari pari.
poi guarda che ho avuto un STA500 praticamente uguale a E400, non va bene per woofer in OB.
ti serve più fattore di smorzamento che ho quasi risolto con gli Hypex UCD180
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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  giucam61 il Gio 6 Ott 2016 - 12:59

Scelta saggia andare su un progetto collaudato, la rete è piena di progetti dal semplice monovia a complessi 4 vie, con il woofer utilizzato in molti modi.
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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  embty2002 il Gio 6 Ott 2016 - 13:33

poi i miei woofer li ho trovati usati, ma praticamente ancora da rodare, a €100.
gli alpha 15 che io sappia non li vendono direttamente in EU , ti tocca cercare
nell'usato. thomann non li ha
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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  Pinve il Gio 6 Ott 2016 - 17:09

Urka ...! niente e400 ? alè!...

Farlo passivo serve il crossover... (che palle!)

i 15" nuovi li ho trovati su un sito tedesco e su uno francese, insieme ai 7A e/o i tangB.

Ovviamente sono d'accordo che è assolutamente meglio avere un progetto da copiare.
Poi per me è ancora di più importante.

Ma Openbaffle con FR+WOOFER non ne ho visti così tanti (dico con i dati tecnici completi come crossover e quote e non solo foto o video o post);

quello di bellino R38 è un tre vie con doppio Woofer, molto bello e completo (e grande!) ma preferivo un monovia + rinforzo (magari è una pippa solo mia).


Infine, si mi rendo conto che siamo arrivati a 15 pagine...di nulla. E so che siamo partiti dalle audionirvana 12" bassreflex per arrivare qui. Però i forum servono anche a questo.

Vero è che se devo comprare un auto ci impiego molto meno che a mettere insieme legno e altoparlanti. E tutto difficile (almeno sembra).

Grazie quindi per la pazienza ed i consigli, sempre accettati con umiltà; vedrò di non scassare più... almeno sino a risultato raggiunto.




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Re: Audionirvana ...? E se....

Messaggio  embty2002 il Gio 6 Ott 2016 - 18:57

se già pensi di usare il tweeter (giustamente)
cerca Alpha 15 + B200, dovresti trovare il filtro.
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