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    Audionirvana ...? E se....

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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  windopz il Mar 30 Ago 2016 - 12:27

    Eccomi qua a sostenere la fazione a favore degli AN.
    Ho ordinato un paio di 12" ferrite a giugno, e il costo della coppia spedizione compresa è stato di €418,10.
    Il legno mi è costanto un pò caro: ho usato del multistrato di pino da 18" e tagliato mi è costato sui 110€.
    Il lavoro di assemblaggio e verniciatura l'ho fatto con l'aiuto di mio suocero, nel suo laboratorio, quindi costo zero. Ho seguito il progetto per le 5.6 mkII.
    Gli accessori vari, tra retina, placchette, cavi, tubo di raccordo, dacron credo di aver speso un altro centinaio di euro, e ho voluto fare il comodino trovando tutto su amazon e ebay...se fossi andato da qualche smorzo o negozio di edilizia locale avrei speso sicuramente meno.

    Per quanto riguarda il suono io devo dire di essere molto soddisfatto. Fatte suonare la prima volta non mi hanno entusiasmato, il suono era parecchio medioso e i bassi un pò timidi, ma dopo averle fatte suonare un pò di tempo (david consiglia di farle suonare almeno 30 a volume basso prima di alzare) il medio è rientrato, il basso è dolce e presente e gli alti naturalissimi. una delizia per le orecchie.
    non ho notato invece il basso invadente che si descriveva qualche post fa: probabile che sia per la stanza in cui sono, molto asciutta, oppure per il legno che ho usato, anche se ho letto da qualche parte in giro che il multistrato di pino tendeva a colorare un pò sulle basse..comunque combinando un ascolto in cuffia/casse riesco a sentire le stesse basse, quindi direi che sono più che soddisfatto. e comunque ci sono tutte, in generale.
    Si probabilmente il medio si fa sentire bene rispetto a sistemi non monovia, ma l'altro giorno ho ricollegato un attimo le casse che usavo prima, delle heco Aleva 400 (che non saranno top di gamma ma prima di sentire le AN mi soddisfacevano): il medio NON C'ERA. bassi confusi, attufate..nna mmerda.
    Quindi a oggi rifarei 100 volte il progetto, magari provando altri legni per curiosità.

    windopz
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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  dinamanu il Mar 30 Ago 2016 - 12:38

    l'evolizione di cui sopra

    wondopz ottimo che ti soddisfi, buona la scelta del 6v6

    dinamanu
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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  magistercylindrus il Mar 30 Ago 2016 - 15:30

    windopz@gmail.com ha scritto:Eccomi qua a sostenere la fazione a favore degli AN.
    Ho ordinato un paio di 12" ferrite a giugno, e il costo della coppia spedizione compresa è stato di €418,10.
    Il legno mi è costanto un pò caro: ho usato del multistrato di pino da 18" e tagliato mi è costato sui 110€.
    Il lavoro di assemblaggio e verniciatura l'ho fatto con l'aiuto di mio suocero, nel suo laboratorio, quindi costo zero. Ho seguito il progetto per le 5.6 mkII.
    Gli accessori vari, tra retina, placchette, cavi, tubo di raccordo, dacron credo di aver speso un altro centinaio di euro, e ho voluto fare il comodino trovando tutto su amazon e ebay...se fossi andato da qualche smorzo o negozio di edilizia locale avrei speso sicuramente meno.

    Per quanto riguarda il suono io devo dire di essere molto soddisfatto. Fatte suonare la prima volta non mi hanno entusiasmato, il suono era parecchio medioso e i bassi un pò timidi, ma dopo averle fatte suonare un pò di tempo (david consiglia di farle suonare almeno 30 a volume basso prima di alzare) il medio è rientrato, il basso è dolce e presente e gli alti naturalissimi. una delizia per le orecchie.
    non ho notato invece il basso invadente che si descriveva qualche post fa: probabile che sia per la stanza in cui sono, molto asciutta, oppure per il legno che ho usato, anche se ho letto da qualche parte in giro che il multistrato di pino tendeva a colorare un pò sulle basse..comunque combinando un ascolto in cuffia/casse riesco a sentire le stesse basse, quindi direi che sono più che soddisfatto. e comunque ci sono tutte, in generale.
    Si probabilmente il medio si fa sentire bene rispetto a sistemi non monovia, ma l'altro giorno ho ricollegato un attimo le casse che usavo prima, delle heco Aleva 400 (che non saranno top di gamma ma prima di sentire le AN mi soddisfacevano): il medio NON C'ERA. bassi confusi, attufate..nna mmerda.
    Quindi a oggi rifarei 100 volte il progetto, magari provando altri legni per curiosità.

    La sala di ascolto quanto e' grande ?

    magistercylindrus
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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  Pinve il Mar 30 Ago 2016 - 15:51

    Se ti riferisci a me a memoria direi un 4x7

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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  Pinve il Mar 30 Ago 2016 - 15:53

    @dinamanu ha scritto:l'evolizione di cui sopra

    wondopz  ottimo che ti soddisfi, buona la scelta del 6v6



    Spettacolo!

    Pinve
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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  windopz il Mar 30 Ago 2016 - 15:55

    @magistercylindrus ha scritto:
    La sala di ascolto quanto e' grande ?

    è un salotto con cucina adiacente, open space separato da libreria a giorno. nel complesso saranno 7 metri per 4

    windopz
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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  magistercylindrus il Mar 30 Ago 2016 - 16:00

    windopz@gmail.com ha scritto:
    @magistercylindrus ha scritto:
    La sala di ascolto quanto e' grande ?

    è un salotto con cucina adiacente, open space separato da libreria a giorno. nel complesso saranno 7 metri per 4

    Allora, dato il volume della stanza, il meglio verrà di sicuro dopo il periodo di 100 ore standard che David consiglia a tutti.
    Hanno ancora parecchie sorprese in serbo per te.

    Buon ascolto.

    magistercylindrus
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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  giucam61 il Mar 30 Ago 2016 - 16:02

    mi sembra che chi ha costruito le AN ne parli in maniera positiva,chi non le ha mai ascoltate no,mah Mmm
    attenzione con l'effetto live,in molti concerti la qualità del suono è veramente scadente,come paragone bisognerebbe prendere dei concerti con musica non amplificata.

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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  magistercylindrus il Mar 30 Ago 2016 - 16:44

    @giucam61 ha scritto:mi sembra che chi ha costruito le AN ne parli in maniera positiva,chi non le ha mai ascoltate no,mah Mmm
    attenzione con l'effetto live,in molti concerti la qualità del suono è veramente scadente,come paragone bisognerebbe prendere dei concerti con musica non amplificata.

    In realtà c'e' gente molto equilibrata capace di esprimere i propri giudizi in maniera moderata e ragionevole, poi c'e' qualche eccezione.
    Ma le eccezioni sono il sale del forum. Senza di loro che gusto ci sarebbe ?

    magistercylindrus
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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  Pinve il Mar 30 Ago 2016 - 21:06

    @giucam61 ha scritto:mi sembra che chi ha costruito le AN ne parli in maniera positiva,chi non le ha mai ascoltate no,mah Mmm
    attenzione con l'effetto live,in molti concerti la qualità del suono è veramente scadente,come paragone bisognerebbe prendere dei concerti con musica non amplificata.


    Comunque entrambe ( ma sono più di due ) soluzioni sono molto interessanti, duro scegliere....l'importante è l'emozione che la musica riesce a dare... Per gli OB non so se bastano i 25w dei mono bantam...ci devo ragionare.

    Ho visto su gli OB la realizzazione di un tedesco (olaf) in bamboo spettacolari, ma ha fatto un duet e poi ci ha aggiunto un super tweeter a nastro...!


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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  gigetto il Mer 31 Ago 2016 - 8:43

    @Pinve ha scritto:
    @gigetto ha scritto:

    Se posso darti un consiglio le vecchie Concerto Home 2 serie quelle monowiring, le ho avute, belle casse e col fenice erano uno spettacolo seppur col fiato corto....


    Le concerto dovrebbero avere la stessa impronta sonora delle mie ma con un litraggio maggiore e quindi con bassi più robusti. Purtroppo a trovarle costano care.
    Le sf hanno fame di corrente. Con il trends le mie erano nasali cosa che è sparita con i bantam che ne danno di più.
    Dovendo scegliere prenderei le LIUTO che sono da pavimento.

    Le concerto home 2 serie quelle monowiring usate in buono stato si trovano sui 600€ anche meno....talvolta sulla baia potrebbe scattare l'affare....

    gigetto
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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  dinamanu il Mer 31 Ago 2016 - 9:13

    @Pinve ha scritto:
    Comunque entrambe ( ma sono più di due ) soluzioni sono molto interessanti, duro scegliere....
    non fidarti entrambe le soluzioni hanno dei seri problemi ,e' il loro pessimo udito che  si e'abituato, il commento del buon windopz e' rivelatore ,x quei 10db a 2,5k ci vorrebbero 100anni altro che 100 ore ,la gamma media e' compromessa ,giudica tu...



    d'altro canto l'altra soluzione non e' da meno perche incrociare ad 1k un 15" con un driver a compressione da solo 1" e'un lavoro sporco a tannoy riusciva ma siamo in un altro pianetab
    ovviamente avrai un vero 15 in ob che suonera enormemente meglio di un  bassreflex ed 1" avra' una dinamica spaventosa con un dettaglio incredibile ,troppo x molti ad esempio a me non piace, se non hai una preferenza particolare x i driver a compressione ti   consiglio sempre 8"+helper
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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  giucam61 il Mer 31 Ago 2016 - 10:55

    Ripeto se qualcuno vuole venire a giudicare con il proprio udito, non con il mio che è pessimo, la mia porta è sempre aperta.

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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  windopz il Mer 31 Ago 2016 - 11:13

    @dinamanu ha scritto:
    @Pinve ha scritto:
    Comunque entrambe ( ma sono più di due ) soluzioni sono molto interessanti, duro scegliere....
    non fidarti entrambe le soluzioni hanno dei seri problemi ,e' il loro pessimo udito che  si e'abituato, il commento del buon windopz e' rivelatore ,x quei 10db a 2,5k ci vorrebbero 100anni altro che 100 ore ,la gamma media e' compromessa ,giudica tu...



    d'altro canto l'altra soluzione non e' da meno perche incrociare ad 1k un 15" con un driver a compressione da solo 1" e'un lavoro sporco a tannoy riusciva ma siamo in un altro pianetab
    ovviamente avrai un vero 15 in ob che suonera enormemente meglio di un  bassreflex ed 1" avra' una dinamica spaventosa con un dettaglio incredibile ,troppo x molti ad esempio a me non piace, se non hai una preferenza particolare x i driver a compressione ti   consiglio sempre 8"+helper
    Ps non dimentichiamoci che ampli/cassa sono strettamente dipendenti

    Dinamamu mannaggia a te.. Smile ..non hai riportato il post successivo dello stesso utente a qualche giorno di distanza. ci penso io va..

    Wink

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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  dinamanu il Mer 31 Ago 2016 - 11:22

    grazie per il contributo ma e' l'udito che si abitua il tuo commento sulla mancanza delle medie dei vecchi diffusori lo conferma un po come capita a questo

    se vuoi ho molti altri contributi ....

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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  windopz il Mer 31 Ago 2016 - 11:36

    @dinamanu ha scritto:grazie per il contributo ma e' l'udito che si abitua il tuo commento sulla mancanza delle medie dei vecchi diffusori lo conferma un po come capita a questo

    se vuoi ho molti altri contributi ....

    guarda, questo è un punto interessante della questione. Per provare se effettivamente nel tempo cambia la risposta in frequenza dell'altoparlante bisognerebbe fare delle misure a distanza di giorni di ascolto, anche se io credo che fisicamente il materiale del quale è costituito ogni altoparlante varia il suo comportamento a furia di essere stimolato. Stesso dicasi per il nostro orecchio. La percezione del suono che abbiamo cambia in base alle situazioni: se sei raffreddato perdi sensibilità nella zona alta, in aereo a pressioni più elevate del solito l'orecchio ti comprime e perdi le frequenze basse. Facendo riferimento alla vita di tutti i giorni, succede sempre che sentire un suono per un periodo di tempo prolungato fa si che la tua percezione si adatti ad esso, cioè lo plasmi per adattarlo al tuo udito.
    Per finire, ammesso che il super sia irrecuperabile e tremendamente inascoltabile neanche a rodaggio fatto, e dato per scontato che l'esperienza di ascolto è una questione del tutto personale, credo che il fatto che il nostro orecchio si abitui al suo suono col passare del tempo e ce lo faccia piacere così tanto sia una cosa del tutto normale e accettabile.

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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  dinamanu il Mer 31 Ago 2016 - 12:09

    non l'ho mai detto , sto solo riportando i suoi problemi obiettivamente e si l'altoparlante ha bisogno del rodaggio delle sospensioni e con il tempo le fibre della cellulosa si assestano ,quelli vecchi suonano sempre meglio, ma i miracoli proprio no
    ps sono sicuro che la morbidezza della 6v6 ti aiuti molto e sono felice che ti soddisfi, magari incontra bene anche con la tua stanza

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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  windopz il Mer 31 Ago 2016 - 12:32

    Comunque non escludo di provare gli effetti di questo filtro fatto da un utente di diy audio proprio in funzione di questa esuberanza nella zona medio alta
    http://www.diyaudio.com/forums/full-range/154897-audio-nirvana-super-12-cast-frame-measured-t-s.html

    windopz
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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  dinamanu il Mer 31 Ago 2016 - 12:43

    prova, in quella discussione c'e' tutto e ben spiegato.....

    dinamanu
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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  Pinve il Mer 31 Ago 2016 - 17:44

    Shocked
    Sono all'impasse!!
    Sono due giorni che sotto l'ombrellone faccio fuori la batteria dell'Ipad leggendo tutto quello che trovo su AN o OB.... Ora la somma dei difetti nasconde le possibili virtù.

    AN 12
    Pro
    Facili da costruire e con progetto già fatto
    Belle voci,
    Non serve molta potenza xche efficienti
    Non critico il posizionamento
    Contro
    Estremi della banda (da sentire)
    Costo

    OB coassiali
    Pro
    Gamma estesa essendo 2 vie
    Mobile semplice
    Baffle abbastanza ridotto per lo spazio che ho
    Soluzione scalabile nel tempo con woofer
    Contro
    Costo importante anche solo il SOLO e impegnativa a crescere
    Con woofer serve un ampli ulteriore e cross over
    Progetto da fare ( io non ne so nulla ed ho letto i tread di zio e altri e non ci capisco nulla dei parametri)
    Con gli OB ho letto che serve molta potenza ed io ho appena comprato a luglio i Bantam da 25w e non voglio cambiarli adesso.

    OB non coax

    Pro
    Costo più basso è AP più piccoli
    Progetto derivatile da quelli in rete

    Contro
    Per avere bassi serve baffle molto più ingombrante o soluzioni complesse
    Serve ricerca se test e io non so nulla e non ho il tempo
    Serve progettare crossover
    Non so se serve comuNque sempre più potenza

    Sonus faber + subwoofer
    Pro
    Devo solo leggere e cercare in rete occasione è cacciare il grano
    Contro
    ... Tanto grano!
    Difficile trovare abbinamenti
    Come collego il sub ai monofonici ?


    Muble  casino... Contavo tra qualche giorno al rientro di far partire il progetto ma la soluzione non è per niente chiara.


    Ultima modifica di Pinve il Mer 31 Ago 2016 - 17:47, modificato 1 volta (Ragione : .....)

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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  dinamanu il Mer 31 Ago 2016 - 18:38

    vendi l'ipad Smile
    la potenza non serve ne x gli OB nei i boxati ..serve solo quando si hanno altoparlanti inefficenti
    i sub si prendono sempre attivi ti serve taglio ,phase,boost ,volume

    dinamanu
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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  windopz il Mer 31 Ago 2016 - 22:59

    Sto ascoltando in questo momento musica sulle mie AN 12, e confermo: sono una meraviglia.
    Ok

    windopz
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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  giucam61 il Gio 1 Set 2016 - 0:10

    windopz@gmail.com ha scritto:Sto ascoltando in questo momento musica sulle mie AN 12, e confermo: sono una meraviglia.
    Ok
    mi sa che anche il tuo udito,come il mio e come quello di molti altri,non funziona Laughing
    pinve tra i contro delle AN hai messo "estremi banda" niente di più sbagliato.
    poi vorrei che qualcuno mi spiegasse perchè il suono di un fullrange non può essese corretto mentre quello di un 2 vie sì, incrociando i 2 altoparlanti a 3500hz non mi sembra che lavorino nel loro range di frequenze ottimali.
    ultima cosa ripetuta più volte ma che si continua a ignorare:prima ascoltare poi giudicare.....
    dinamanu ogni riferimento è precisamente voluto Laughing
    PS: io ho anche un 4 vie,non è che prima ascoltassi musica con un 2.1 logitech o simili Wink

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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  natale55 il Gio 1 Set 2016 - 6:20

    windopz@gmail.com ha scritto:Comunque non escludo di provare gli effetti di questo filtro fatto da un utente di diy audio proprio in funzione di questa esuberanza nella zona medio alta
    http://www.diyaudio.com/forums/full-range/154897-audio-nirvana-super-12-cast-frame-measured-t-s.html

    io ho 2 largabanda di dimensioni diverse e ne sto' costruendo un terzo ancora piu' grosso come volume , con altoparlanti di costo contenuto , finora nessuno dei 2 finiti mi ha deluso e spero che anche il terzo confermi la bontà di questa configurazione , non saranno certo a livello degli hp + costosi e performanti ma ti assicuro che per il loro costo contenuto ti fanno godere la musica senza pensare ai diffusori , i tuoi AN da quel che leggo stanno lavorando liberi , mentre tutti i miei hanno celle di equalizzazione consigliate dal progettista di questi sistemi, magari gli audionirvana non ne hanno bisogno ma una prova la farei .




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    Re: Audionirvana ...? E se....

    Messaggio  gigetto il Gio 1 Set 2016 - 7:54

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