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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  lello64 il Sab 30 Lug 2016 - 23:44

ma guarda che non cerco mica la novità.... se amazon ce l'ha da gennaio 2015 sarà uscita almeno un paio di mesi prima? e sono due anni
la faccenda di agosto 2015 sarà un'altra

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  lello64 il Sab 30 Lug 2016 - 23:46

@potowatax ha scritto:
tipo l'uso per sintetizzatori VST e render audio pesante (per esempio ci sono campioni di pianoforti che superano tranquillamente 1 GB di memoria in RAM)

ti dirò che i vst basati su campioni, specie se usano kontakt come motore, non affaticano il sistema
la cosa che ammazza di più sono certi synth che pesano pochi mega ma che affaticano la cpu moltissimo per i calcoli che fanno
e pesano molto certi effetti, specie quelli che tipicamente si usano sul master
ma parliamo di cose che con il mio sistema che mi sa che va verso i dieci anni si riescono a fare alzando un po' la latenza
immagino che assemblando una macchina come quella di cui parliamo i problemi svaniranno del tutto anche con la latenza al minimo
mi auguro Smile

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  Kha-Jinn il Dom 31 Lug 2016 - 0:01

@lello64 ha scritto:ma guarda che non cerco mica la novità.... se amazon ce l'ha da gennaio 2015 sarà uscita almeno un paio di mesi prima? e sono due anni
la faccenda di agosto 2015 sarà un'altra
Quella è la data di prevendita, gli Skylake sono le uniche CPU su socket LGA1151, esattamente a chi dovevano venderle le schede madri se le CPU compatibili sono uscite ad agosto?

Poi libero di non credere.
https://en.wikipedia.org/wiki/Skylake_(microarchitecture)
Skylake is the codename used by Intel for a processor microarchitecture which was launched in August 2015 as the successor to the Broadwell microarchitecture.
https://en.wikipedia.org/wiki/LGA_1151#Skylake_chipsets
H170 - September 1, 2015

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  lello64 il Dom 31 Lug 2016 - 0:33

ci sono addirittura prevendite su amazon? ok, come non detto....
alla fine mi sono perso... assodato che non è antica vale ancora come consiglio quella mobo anche con cpu non k?

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  Kha-Jinn il Dom 31 Lug 2016 - 7:27

Quella scheda madre è indicata solo per CPU non K. Non fraintendermi, puoi tranquillamente mettere una CPU non K su scheda madre Z170 e CPU K su H170, non succede nulla, non lo si fa perché ti ritrovi a spendere di più per qualcosa che poi non sfrutti, CPU o scheda madre che sia.
Poi i chipset Intel sono facili da ricordare, H110 è l'entry level (50-70€), il B150 non nasce per il mercato consumer ma lo si usa come fascia media (60-80€), l'H170 copre la fascia medio alta/alta (80-130€) mentre lo Z170 serve per l'overclock e copre la fascia alta/enthusiast(120-250€ o più).

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  lello64 il Dom 31 Lug 2016 - 12:52

ok tutto chiaro ....
se trovo un pci exp. -> firewire con chipset TI la prendo... altrimenti ne devo trovare una corrispondente con almeno una pci normale

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  Kha-Jinn il Dom 31 Lug 2016 - 23:03

Mi sono fatto un giro su Amazon, allo stesso prezzo della Asrock H170 Pro4 ci sarebbe la Gigabyte GA-H170-HD3:
https://www.amazon.it/Gigabyte-GA-H170-HD3-S-1151-Scheda-Madre/dp/B014QPFQ5S/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1469997064&sr=8-1&keywords=gigabyte+h170
Ha tutto quello che ti serve ma in tutta onestà la zona dei VRM mi pare un po' raffazzonata.
Salendo di 14€ c'è l'MSI H170 Gaming M3:
https://www.amazon.it/MSI-H170-Gaming-M3-Scheda/dp/B014YN672S/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1469997064&sr=8-3&keywords=gigabyte+h170
I VRM mi sembrano messi molto meglio, le fasi sono anche distanziate e i dissipatori decisamente più "importanti".
Entrambe le schede hanno degli slot PCI, 2 la Gigabyte e 3 l'MSI (ad onor di cronaca quello più in alto dell'MSI è assolutamente inutile in quanto verrebbe coperto al 99% dal dissipatore della GPU), entrambe hanno il supporto agli SSD M.2 e l'MSI ha anche le USB 3.1, attualmente inutili ma se terrai il pc per molti anni potrebbero tornarti utili.

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  lello64 il Dom 31 Lug 2016 - 23:27

grazie infinite Kha-Jinn, allora prendo quella più costosa tanto le striscioline pacchiane in rosso non si vedono Smile

ti chiedo un ultimo piacere; domani faccio delle foto del case aperto e della scheda video
in particolare la scheda video è una roba grossa che prende due piani tipo così, sempre su base gt 640 e quelle uscite così disposte, ma non ricordo che marca



mi dovresti dire se è tutto compatibile come dimensioni e come slot

grazie ancora, ciao


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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  Kha-Jinn il Lun 1 Ago 2016 - 0:22

Gli slot sono universali, non ti preoccupare. Se vuoi un parere completo prima dell'acquisto quello che dovresti mostrarmi è il modello del case (metti caso che sia M-ATX e l'H170 Gaming M3 non c'entra), della scheda video (più che altro per saperne il consumo) e sopratutto una foto della targhetta dell'alimentatore, come spiegavo l'altra volta tra un 500W vero e di qualità ed uno fasullo stile iTek c'è una differenza abissale, sopratutto per quanto riguarda le protezioni.
Sul forum di Tom's Hardware ne sono passati fin troppi con componenti in fumo a causa di alimentatori farlocchi e l'ignoranza in materia che si riscontra nei commercianti è da far rabbrividire. Se hai un alimentatore preso in un negozio fisico, ci sono ottime probabilità che possa essere una bomba ad orologeria pronta ad esplodere, con circa 480€ di hardware nuovo ci penserei su un attimino.

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  lello64 il Lun 1 Ago 2016 - 18:35

allora KJ non mi sarai mica andato già in ferie eh?

di seguito vista dall'alto, scheda video (che ho visto che è una ASUS), targhetta alimentatore (mi pare di capire sia un 650 w addirittura) e i due spinotti dell'alimentatore.

mi dovresti dire se la scheda madre entra li dentro, se l'apertura sul retro del case per le pci fa vedere correttamente tutto una volta che le schede sono dentro e se mi confermi che l'alimentatore è sufficiente e i suoi spinotti compatibili con la nuova mobo







grazie 1000 in anticipo

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  lello64 il Lun 1 Ago 2016 - 18:38

mi rendo conto che la scheda video non si vede bene

è questa

https://www.asus.com/Graphics-Cards/GT6402GD3/

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  lello64 il Lun 1 Ago 2016 - 18:45

altro dubbio, quella parte che ho evidenziato e che deve corrispondere ad uno scasso dietro al case è standard?


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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  Masterix il Lun 1 Ago 2016 - 18:55

No, non lo é,  ma ogni motherboard ha in dotazione una mascherina metallica che adatta l'apertura posteriore dal case (quella si, é standard) al pannello della scheda madre.


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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  lello64 il Lun 1 Ago 2016 - 18:59

@Masterix ha scritto:No, non lo é,  ma ogni motherboard ha in dotazione una mascherina metallica che adatta l'apertura posteriore dal case (quella si, é standard) al pannello della scheda madre.

essendo un assemblato HP può essere che il case non sia standard? quella parte con gli spinotti è sempre solidale alla scheda madre?


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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  Masterix il Lun 1 Ago 2016 - 19:03

Si, il pannello I/O é sempre solidale alla scheda.
E l'apertura posteriore del case é standard, a prescindere da marca o modello del case.

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  lello64 il Lun 1 Ago 2016 - 19:06

@Masterix ha scritto:Si, il pannello I/O é  sempre solidale alla scheda.
E l'apertura posteriore del case é  standard, a prescindere da marca o modello del case.

ok grazie, quindi togliendo la vecchia mobo viene via tutto
lo chiedevo perchè ormai ho chiuso e vedendo da fuori quella parte con gli spinotti sembra così rigida da essere saldata al case.... premendo con il dito non si flette nemmeno mezzo millimetro

riaprirò per chiarirmi le idee Smile

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  Masterix il Lun 1 Ago 2016 - 19:09

Tranquillo, se la scheda madre é ben fissata al case é normale che non si sposti di un millimetro... Oki

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  lello64 il Lun 1 Ago 2016 - 19:35

c'è speranza che windows 10 licenziato parta vedendo così tanti cambiamenti?

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  Masterix il Lun 1 Ago 2016 - 21:42

In teoria si potrebbero disinstallare tutti i driver della vecchia MoBo installando poi quelli della nuova, ma instabilità, crash del sistema e riavvii improvvisi più che un rischio sarebbero una certezza.
La soluzione migliore é quella di reinstallare il sistema  da zero.

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  lello64 il Lun 1 Ago 2016 - 22:15

il fatto è che la mia licenza viene da un Vista avendo pagato l'update a windows 8 e poi portato a windows 10
se dovessi reinstallare da zero windows 10 non ho idea di che seriale debba dare in tutto questo casino di passaggi
invece pensavo, se il disco riesce a bootare in qualche modo, gli do ripristino e magari mi mette giù un sistema pulito e licenziato
sbaglio?

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  Kha-Jinn il Lun 1 Ago 2016 - 22:33

Ci sono, ci sono, non ti abbandono in un momento così delicato. Kiss
Ok, in realtà parto la prossima settimana, ma non diciamolo a nessuno.

Tornando a noi, in ordine:
1_ Tolte le ragnatele il case andrà bene, mi sembra un comunissimo ATX. Al massimo, se mentre che ci sei ti va di aggiornarlo, dai un'occhiata qua:
https://www.amazon.it/BitFenix-BFX-NOV-100-KKXSK-RP-NOVA/dp/B016CMTFIC/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1470078544&sr=8-3&keywords=bitfenix+nova
Costa il giusto ed ha un ottimo rapporto qualità/prezzo;

2_ La scheda video è una GT640, per quello che devi farci va benissimo, ha un consumo compreso tra i 50W e i 75W in base alla versione;

3_ Da quel che ho visto sul forum sei una persona schietta che non le manda a dire, quindi sarò onesto: butta quell'alimentatore dalla finestra e pretendi che non sia mai esistito. Tralasciando marca e qualità scabrose, sull'etichetta puoi leggere che ha solo 288W sulla 12V, che è la linea principale che va ad alimentare CPU e GPU. Facendo un rapido conto ti posso dire che l'i7 6700 arriva a circa 80W sotto sforzo senza usare l'iGPU, la scheda video mettiamo che se ne sta buona sui 50W visto che non ci giochi, scheda madre, ram e ventole si considerano sempre sui 50W, più eventuali dischi (10-15W per un meccanico e 7W per un SSD) e la scheda audio dedicata che mettiamo sui 10W (sinceramente ne ignoro il consumo), ipotizzo un consumo  a pieno carico sui 220W. Quei 288W di targa, che in ogni caso non hai nessuna garanzia che siano reali, per me sono stretti. Considera sopratutto che in caso di guasto non hai nessuna protezione a salvaguardare il tuo hardware.
Ti metto 3 modelli in ordine di prezzo, decidi tu quale preferisci:


  • https://www.amazon.it/Quiet-System-Power-Alimentatore-400W/dp/B018ILWJTM/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1470079914&sr=8-2&keywords=system+power+8
    be quiet! System Power 8 400W, bollino 80+, prodotto da HEC. Sicuramente non è l'alimentatore più raffinato in circolazione ma HEC ha sempre prodotto PSU robusti in grado di reggere potenze e temperature più alte rispetto a quelle di specifica. È molto silenzioso e con 384W sulla 12V ha tutta la potenza che ti serve, ma rischia di starti stretto se un giorno volessi fare un upgrade sostanzioso;


  • https://www.amazon.it/FSP-Fortron-Raider-Alimentatore-Nero/dp/B00K8GH892/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1470079935&sr=8-1&keywords=raider+550
    FSP Raider S 550, bollino 80+ Silver, prodotto da FSP. Caposaldo della fascia media, ottime prestazioni ed efficienza per il costo, condensatori full Teapo (non sono i rinomati giapponesi ma negli anni sono migliorati parecchio e faranno il loro lavoro senza sputare schifezze dentro il tuo pc), ti lascia ampio margine in caso di upgrade con 504W sulla 12V;


  • https://www.amazon.it/Corsair-CP-9020102-EU-Alimentatore-Modulare-Certificazione/dp/B019NWRUXK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1470079949&sr=8-1&keywords=cx550w
    Corsair CX550M, bollino 80+ Bronze, semimodulare, prodotto da CWT. È il modello più recente dei tre e non ha assolutamente nulla a che spartire con i vecchi CX che erano delle schifezze immani. Se la memoria non mi inganna ha solo condensatori giapponesi, qualità interna al top con efficienza e prestazioni ben al di sopra dei dati di targa. Potrebbe tranquillamente prendere l'80+ Gold senza neanche sudare e arriva a 750W sulla 12V senza spegnersi o scaldare più di tanto (ad onor di cronaca fino a 650W le tensioni sono stabili, a 700W crollano sotto le specifiche ATX). Dei tre è sicuramente il più costoso, ma mette sul piatto silenziosità, prestazioni ed efficienza di classe superiore, semimodularità e 5 anni di garanzia.

Tutti gli alimentatori che ti ho linkato possiedono tutte le protezioni del caso, ovvero OCP (Over Current Protection), OPP (Over Power Protection, solitamente integra l'OCP in quanto le tensioni sono stabili), OVP (Over Volt Protection), OTP (Over Temperature Protection), SCP (Short Circuit Protection) e in teoria anche l'opzionale per gli standard ATX UVP (Under Voltage Protection). Dico in teoria perché nel CX non è scattata durante il test, ma non è una grossa mancanza, quelle che veramente contano sono tutte le altre.
Scegli pure quello che pensi sia adatto alle tue esigenze, se hai altre domande chiedi pure. Ti lascio anche un link estremamente utile:
http://www.tomshw.it/forum/case-e-alimentatori/456560-guida-agli-alimentatori-2015-a.html

4_ Come ti è stato correttamente detto ogni scheda madre ha la propria mascherina in dotazione nella scatola in quanto la disposizione dei connettori non è standard;

5_ È possibile che cambiando scheda madre W10 non ti riconosca il seriale, in tal caso da quel che ho letto (odio Winzozz in ogni sua forma possibile ed immaginabile e cerco di tenermene il più lontano possibile) devi contattare l'assistenza Microsoft, un gentile operatore ti entrerà da remoto nel PC e ti sbloccherà la licenza. Per me è roba da pazzi far entrare un estraneo nel mio PC, ma così gira il mondo;

6_ Da quel che vedo nelle foto questo simpatico gadget non solo ti tornerà utile, ma ti allungherà di molto la vita del PC:
https://www.amazon.it/Mamy-Bomboletta-Compressa-400ml-Bianco/dp/B00CWDCGJG/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1470083005&sr=8-2&keywords=aria+compressa

Dovrebbe essere tutto, l'unico consiglio extra che ti darei, dopo questo walltext, è di considerare anche l'acquisto di un dissipatore custom per la CPU. L'i7 6700 non è un mostro di consumi, ma temo possa mandare ugualmente in crisi il piccolo dissipatore Intel.

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  Kha-Jinn il Lun 1 Ago 2016 - 22:44

A parte grossi errori, ma dovrebbe essere una situazione abbastanza improbabile, il sistema booterà tranquillamente ma al 90% dovresti avere la licenza invalidata in quanto legata alla scheda madre. Appena ti collegherai ad Internet Winzozz si scaricherà i driver necessari per il nuovo hardware e come ti spiegavo nell'ultimo post, devi contattare l'assistenza per farti sbloccare la licenza.
In ogni caso un'installazione pulita, come anche detto da Masterix, è preferibile. Per recuperare il seriale ci sono programmi come ProduKey e The ultimate PID, ma non mi pronuncio in merito perché non ne ho mai usato nessuno.

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  lello64 il Lun 1 Ago 2016 - 22:56

ma sei davvero un'assassino.... quanto mi vuoi fare spendere per l'alimentatore.... ma nemmeno scontin nell'alimentatore del dac spende tanto... va boh ho capito.... mettimi giù un case a questo punto e il vecchio pc lo lascio integro

mi raccomando un case discreto senza striscioline rosse o verdi... quella roba li... Smile

p.s.
"butta quell'alimentatore dalla finestra e pretendi che non sia mai esistito" mi fa pensare ad un inglese che ha tradotto male... ma tu scrivi troppo bene.... sei italiano vero? oppure è slang di voi giovani che non posso capire?  Hehe  Hehe

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  lello64 il Lun 1 Ago 2016 - 23:38

avrei individuato questo, può andare?
qualche cm più alto del vecchio ma, dicono, silenzioso

https://www.amazon.it/CoolerMaster-SIL-352M-KKN1-Silencio-Case-M-ATX/dp/B00OWAZUB8/ref=sr_1_1?s=pc&ie=UTF8&qid=1470087252&sr=1-1&keywords=CoolerMaster+Silencio+mini+tower

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Re: Desktop i7 6700 - 16 gb

Messaggio  Masterix il Lun 1 Ago 2016 - 23:46

Questo mi ispira di piú...

https://www.amazon.it/gp/product/B00RORBQSW

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