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Desktop i7 6700 - 16 gb

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ho un duo quad q6600, probabilmente è il desktop che mi sono portato dietro più tempo nella mia vita, ma ormai è arrivato il momento di cambiarlo
avrei pensato per grandi linee a un i7 6700k con 16 mb di ram e una scheda video con due hdmi o due dvi
ora, sono tanti anni che compro pc già assemblati di marchi commerciali tipo hp per non avere problemi e perchè non mi diverte più smanettare
però a questo giro..... sto guardando i prezzi e vedo che sono altissimi, ormai siamo al paradosso che i desktop costano assai più di un laptop
quindi, siccome ho diversi ssd, la scheda video l'ho cambiata un paio di anni fa ed è abbastanza moderna, idem l'alimentatore che ha svampato sostituito con le potenze di oggi (uniche disponibili) ... insomma ... voglio peovare a prendere solo MB, CPU e RAM e sfruttare quello che ho già

c'è qualche anima buona che mi possa guidare con l'acquisto di queste tre cose ma che siano di provata compatibilità reciproca?

ripeto

cpu i7 6700k
ram 16 mb
MB ATX

magari su amazon o ebay da venditori che si conoscono.... ma anche solo le sigle poi me le cerco...

grazie in anticipo

descriptionRe: Desktop i7 6700 - 16 gb

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Che cifra avevi intenzione di spendere per MoBo+RAM? Se hai pensato ad una CPU serie K immagino che ti interessi fare overclock, quindi la scheda madre dovrà essere di fascia medio-alta.

descriptionRe: Desktop i7 6700 - 16 gb

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ciao

no, non intendo fare overclock
semplicemente ho visto l'ultima cpu dopo la quale scattano prezzi fuori dal preventivato
tra l'altro la 6700 non k non la vedo nemmeno su amazon

se la cpu sta sui 350 come mi pare che sia direi entro le 200 per mb e ram

descriptionRe: Desktop i7 6700 - 16 gb

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non mi addentro nello specifico tecnico  perchè sto perdendo terreno anche qui, ma ti segnalo un buon negozio online che è tao computer, ho acquistato un paio di volte da loro, spesso hanno il prezzo migliore rispetto ai più conosciuti ekey, bpmpower etc etc , su amazon lascierei stare imho, che per un pc entry level basato su sandy bridge tra amazon e tao c'erano più di 60 € (cpu,mobo,ram) di differenza, non so se salendo di fascia le differenze si riducono (non credo) comunque a dare un'occhiata e farti un'idea ci metti cinque minuti.

non sono delle schegge a spedire, ma sono precisi, imballi accurati, se paghi con bonifico 4% di sconto rispetto a PP


p.s. 16 mb di RAM??? Hehe Hehe Hehe

descriptionRe: Desktop i7 6700 - 16 gb

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grazie, facendo bonifico già sulla cpu ci sono 30 euro di differenza tra amazon e tao
solo che adesso non ho idea di che scheda madre e che ram prendere per avere sicurezza di compatibilità
poi masterix mi ha fatto venire il dubbio sulla cpu, dato che non andrò a smanacciare il clock è una scelta sbagliata? devo prendere la "non k"?
e poi.... mi devo ancora procurare della pasta termica come per le cpu di una volta?
la ventola della cpu è compresa nella cpu stessa o va comprata anch'essa?
insomma.... tanti dubbi dopo decenni senza assemblare Smile

descriptionRe: Desktop i7 6700 - 16 gb

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ah, qui sto quasi a zero...troppi anni fermo, solo per rimpratichirmi coi processori ho dovuto documentarmi, ero fermo al socket 939... comunque dovrebbe esserci scritto se è la versione boxata o no, per la pasta, ho avuto l'impressione che i pad adesivi attuali per un uso normale (quelli stock sulle cpu boxate) vadano più che bene, ovviamente per usi intensivi o estensivi credo sia meglio un dissipatore migliore e pasta termica.

descriptionRe: Desktop i7 6700 - 16 gb

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mi sto documentando su youtube.... e più guardo e più mi viene voglia di prenderlo già fatto Smile

descriptionRe: Desktop i7 6700 - 16 gb

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@lello64 ha scritto:
mi sto documentando su youtube.... e più guardo e più mi viene voglia di prenderlo già fatto Smile


non so, fascia economica sandy bridge, nonostante l'ossido (mio) non credo di averci messo più di un ora fra tutto, due ore compreso la parte software e le inevitabili attese

descriptionRe: Desktop i7 6700 - 16 gb

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Se non farai mai overclock risparmia andando di CPU non K, spenderesti un 100€ in più tra CPU e motherboard per qualcosa che non userai mai.

Una buona configurazione potrebbe essere questa:

i7 6700
https://www.amazon.it/Intel-Core-Processore-i7-6700-Argento/dp/B0136JONG8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1469852887&sr=8-1&keywords=i7+6700

Asrock H170 Pro4
https://www.amazon.it/ASrock-H170-Pro4-Scheda-Madre/dp/B0148DP41E/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1469853032&sr=8-1&keywords=asrock+h170+pro4

2 X 8GB Kingston HyperX DDR4 CL14 @2133MHz
https://www.amazon.it/Kingston-Memoria-16-Compatibili-Antracite/dp/B00TY6A1LY/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1469853087&sr=8-2&keywords=ddr4+2133

I processori non K hanno al 99% il dissipatore incluso, dovresti trovare una versione OEM per averlo senza dissipatore, ma devi andare a cercartelo specificatamente.
Il dissipatore Intel non è troppo malvagio e avendo il PWM per regolarne la velocità non fa nemmeno troppo rumore, ma se volessi qualcosa di meglio dovresti dirmi quanto vorresti spenderci, e sopratutto quanto spazio hai nel case. Se hai un case economico con poco spazio probabilmente ti toccherà prendere qualcosa di compatto con ventola da 92mm tipo Raijintek Aidos (ottime prestazioni, rumorosità media) e Scythe Katana 4 (buone prestazioni e silenziosità al top).

Se ti va di dirmi che alimentatore hai ti dico anche se hai un buon prodotto oppure una bomba ad orologeria pronta ad esplodere, vedi i vari iTek, Vultech, MS-Tech, Hantol, Tacens, LC Power, Corsair Vs e CX (i vecchi modelli), Thermaltake SmartSE, etc etc... (ce ne sarebbero molti altri, ma non basterebbe una vita intera per elencarli tutti)

Per gli shop, oltre all'ottimo Tao Computer ci sarebbero QMaxTech (ma temo stia chiudendo per ferie), eKey, ePrice, BPM Power, ProKoo e qualche altro che in questo non mi viene in mente, ma se con quello che devi comprare la differenza di prezzo rispetto ad Amazon è contenuta sinceramente resterei in casa Bezos per i tuoi acquisti, nessuno ti ama e ti rispetta come Amazon.

descriptionRe: Desktop i7 6700 - 16 gb

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grazie kha jinn ma non è troppo antica la motherboard?
e gli slot pci, express o qualsiasi forma essi siano adesso, non esistono più? due di numero e basta?
e poi sarebbe meglio se non avesse video e audio on board se possibile

non ricordo che alimentatore abbia il vecchio pc, ricordo che è 500 w
che potenza è necessaria per una configurazione così se aggiungo una scheda video modesta?

descriptionRe: Desktop i7 6700 - 16 gb

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Ciao,
lo scorso anno, a dicembre, ho assemblato per i figli un pc per giocare con soddisfazione a Rome Total War e l'ultimo Star Wars Battlefront. Ho messo insieme, se può esserti d'aiuto per capire la compatibilità, questi componenti: ram DDR4 Kingston HyperX Predator a 2400MHz, mobo Asus Z170ProGaming, processore Intel i5-6600K e un diissipatore Cooler Master 212Evo con ventola e radiatorino a torre con liquido per l'intel. Avevo gia il case e tutto il resto, in mezza mattinata ho assemblato tutto. L'unico problema è stata la gestione della pasta termica, inclusa nel dissipatore, che ora è una crema grigia che schizza da tutte le parti. Cerca di usarne il meno possibile o impiastri tutta la mobo.

Se l'utilizzo del PC non è pesante e cerchi una macchina da upgradare senza pentirti di quello che hai speso in precedenza, la configurazione di Kha-Jinn non è male. Quella che ti ho indicato sopra oggi da amazon costa quasi 550 €, e ti assicuro che con la scheda video giusta, i giochi che ho scritto volano alla anche in grafica piena a full HD

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Gianni
Tra i piaceri della vita, solo all'amore la musica è seconda. Ma l'amore stesso è musica. Puskin Aleksandr

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ciao gianni, ovviamente non mi preoccupa l'assemblaggio in se ma il pericolo di ritrovarmi ad un certo punto della giornata il desktop vecchio sviscerato e il nuovo che non va per qualche motivo Smile
il pc non mi serve per giocare
semplicemente voglio qualcosa che possa consentirmi di tenere la latenza della scheda audio al minimo con un casino di tracce e i vst attivi senza scricchiolare e senza dover prerenderizzare
la parte video deve essere semplicemente affidabile come colori, non mi serve potenza sebbene a volte faccio rendering di video, ma di pochi minuti
piuttosto vorrei due hdmi o due dvi, uso due monitor e vorrei simmetria totale senza usare adattatori
ecco perchè non mi interessa la scheda video della mobo, non ne ho vista nessuna che abbia due uscite uguali
per la ventola....anche in uso così "normale" devo procurarmi una ventola per la cpu? e poi non ho capito.... se optassi per i7 6700 liscia una ventola è gia compresa nella scatola della cpu o no?

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questo i7:

https://www.amazon.it/Intel-Core-Processore-i7-6700-Argento/dp/B0136JONG8

ha la ventolina inclusa nella confezione. Sono prodotti un po' plasticosi ma efficaci.

Da quello che ho capito, ovvero che praticamente a te serve una sorta di DAW, devi cercare un buon chipset nella mobo, che sia in grado di gestire senza problemi i flussi tra RAM, scheda audio e processore. A questo punto non mi preoccuperei del processore non K, i'i7 liscio va benissimo, ma della scheda madre che, a mio avviso, deve avere almeno un Z170 al posto dell'H170. Qui ci sono alcune notizie:

http://www.tomshw.it/news/chipset-intel-z170-h170-e-h110-per-motherboard-lga-1151-quali-sono-le-differenze-69680

Oramai quasi tutte le mobo, tolti alcuni modelli specifici, sono complete di audio e video. In ufficio ho un PC Olivetti di quattro anni fa con una scheda Pegatron e due uscite video, una DVI e l'altra VGA. Senza schede video specifiche questo PC tiene tranquillamente due monitor a 1280 x 1024 collegati alle due uscite anche se diverse.



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Gianni
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ok, grazie ancora
per la scheda video dicevo che non vorrei adattatori
ho due monitor nuovi, uguali tra loro e vorrei collegarli a due prese uguali, hdmi o dvi va bene lo stesso ma uguali
come con la ge force che ho adesso presa un paio di anni fa e che posso comunque recuperare
per questo dicevo che la parte video della mobo non mi interessa e che potrebbe anche non esserci del tutto

500 w di alimentatore sono sufficienti per una configurazione come quella di cui parliamo?

descriptionRe: Desktop i7 6700 - 16 gb

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@lello64 ha scritto:
ok, grazie ancora
per la scheda video dicevo che non vorrei adattatori
ho due monitor nuovi, uguali tra loro e vorrei collegarli a due prese uguali, hdmi o dvi va bene lo stesso ma uguali
come con la ge force che ho adesso presa un paio di anni fa e che posso comunque recuperare
per questo dicevo che la parte video della mobo non mi interessa e che potrebbe anche non esserci del tutto

500 w di alimentatore sono sufficienti per una configurazione come quella di cui parliamo?


facciamo due conti due...

la scheda 180 watt, il processore 80, se hai 2 HD diciamo 15-20 watt, ventole e lucine varie, non credo che superiamo i 25 watt. Il problema di un alimentatore muscoloso per questo caso è la scheda video, che praticamente tra ram e processore video consumano parecchio. Però dipende dalla scheda alcune come ben sai devono essere alimentate direttamente. Comunque una geforce di un paio di anni fa (la gtx 750 ad esempio) consuma 60 watt.
Tiriamo le somme: in tutto 365 watt. Ora, quanto consuma la tua scheda audio, più di 100 watt? Credo che 500 watt possano bastare, l'importante è che siano buon e veloci (anche qui l'alimentazione è importante).

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Gianni
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l'alimentatore non so che qualità sia ma è relativamente nuovo, il vecchio è svampato appena misi la scheda video nuova
e dire che me lo avevano anche detto che sarebbe successo Smile
la scheda audio è esterna, firewire (per cui almeno uno slot mi servirà per mettere l'adattatore firewire che non esiste più sulle mobo), e il cavo ha l'alimentazione esclusa per poter alimentare solo dall'esterno
per cui il consumo si ferma alle tue stime

descriptionRe: Desktop i7 6700 - 16 gb

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@lello64 ha scritto:
l'alimentatore non so che qualità sia ma è relativamente nuovo, il vecchio è svampato appena misi la scheda video nuova
e dire che me lo avevano anche detto che sarebbe successo Smile


quelli di qualche anno avevano 300-350 watt e i sistemi usati, anche se non erano assetati di energia, non erano proprio energy saving...

la scheda audio è esterna, firewire (per cui almeno uno slot mi servirà per mettere l'adattatore firewire che non esiste più sulle mobo), e il cavo ha l'alimentazione esclusa per poter alimentare solo dall'esterno
per cui il consumo si ferma alle tue stime


Bene... comunque prima di tutto è meglio dare uno sguardo ai consumi specifici dei componenti che prenderai... I calcoli che ho fatto si basano sui componenti montati nel pc che ho assemblato


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Gianni
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@lello64 ha scritto:
500 w di alimentatore sono sufficienti per una configurazione come quella di cui parliamo?

Puoi provare a simulare il consumo dei tuoi componenti a questo indirizzo...

https://it.msi.com/power-supply-calculator

Non sarà un calcolo preciso al 100%, ma puó essere utile per farsi un'idea.

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@lello64 ha scritto:
grazie kha jinn ma non è troppo antica la motherboard?
e gli slot pci, express o qualsiasi forma essi siano adesso, non esistono più? due di numero e basta?
e poi sarebbe meglio se non avesse video e audio on board se possibile

non ricordo che alimentatore abbia il vecchio pc, ricordo che è 500 w
che potenza è necessaria per una configurazione così se aggiungo una scheda video modesta?

Antica una scheda madre con chipset H170? Questa mi è nuova. Tutte le schede madri con chipset H110, B150, Q150, H170, Q170 e Z170 sono uscite da metà 2015 a inizio 2016. In ogni caso quella Asorock è in cima alle classifiche come rapporto qualità/prezzo, ha 10 fasi di alimentazione, supporta gli SSD M.2, ha 2 slot PCI-Express 3.0 a 16X e 3 slot PCI-Express 3.0 a 1X, dove ne hai visti solo 2? Al massimo, se dovesse servirti, se ne può cercare una con USB 3.1, ma sto avendo la sensazione che prima di vedere diffondere l'hardware in grado di usare tale connettore avrai cambiato di nuovo PC.

Il video "on board" è sul processore, non la scheda madre, e si disabilita facilmente da BIOS. Vuoi qualcosa senza scheda video integrata? Fantastico, la scelta si riduce agli AMD FX e Athlon X4 (processori del 2012 che hanno avuto ben poco successo) oppure agli Xeon, ma gli AMD sono vecchi, per davvero questa volta, mentre gli Xeon costano un rene, senza dimenticare che ti servirebbe una scheda madre con socket LGA2011-V3, anche queste molto più costosa delle varie LGA1151.
Per l'audio rassegnati, non esiste scheda madre consumer senza audio integrato, amen. La disattivi dal sistema operativo.

Fare i conti sul consumo senza conoscere il modello dell'alimentatore lascia assolutamente il tempo che trova, serve il modello, fai una foto alla targhetta e postala.
Tanto per capirci, un nuovo Corsair CX 550W arriva tranquillamente a 700W di carico reale (testato e documentato da un moderatore di Tom's Hardware) senza spegnersi e senza grossi problemi di ripple e variazione delle tensioni rispetto agli standard ATX, mentre un iTek da 500W da 15€ come questo:
https://www.amazon.it/Itek-Alimentatore-ENERGY-PIV-500W/dp/B004UVG8VA/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1469897412&sr=8-2&keywords=itek+500w
a 300W reali di carico prende fuoco.

Per finire non prendere una scheda Z170 con processore non K, sono soldi assolutamente sprecati.

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Dimenticavo: se dovesse servirti uno slot PCI classico specificalo perché è completamente diverso dal PCI Express e gli adattatori costano 40€ l'uno.

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@Kha-Jinn ha scritto:




Per finire non prendere una scheda Z170 con processore non K, sono soldi assolutamente sprecati.


Scusa Kha-Jinn, ma per situazioni tipo l'uso per sintetizzatori VST e render audio pesante (per esempio ci sono campioni di pianoforti che superano tranquillamente 1 GB di memoria in RAM) non è meglio un chipset che rende meglio questi scambi di flussi? Mi era sembrato che il Z170 fosse migliore in questo...

...poi c'è sempre da imparare ovviamente... Wink



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Gianni
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@potowatax ha scritto:
@Kha-Jinn ha scritto:




Per finire non prendere una scheda Z170 con processore non K, sono soldi assolutamente sprecati.


Scusa Kha-Jinn, ma per situazioni tipo l'uso per sintetizzatori VST e render audio pesante (per esempio ci sono campioni di pianoforti che superano tranquillamente 1 GB di memoria in RAM) non è meglio un chipset che rende meglio questi scambi di flussi? Mi era sembrato che il Z170 fosse migliore in questo...

...poi c'è sempre da imparare ovviamente...  Wink



Non credo ci siano grandi differenze nel memory controller, che comunque si trova nella CPU e non nella scheda madre, il vero grande vantaggio delle schede Z170 accoppiate ad una CPU K è la possibilità di usare RAM con velocità superiore ai canonici 2133MHz, se si usano RAM di qualità con basse latenze questo aumenta drammaticamente il bandwidth tra RAM e processore. Il problema è capire se vale la pena spendere i 50€ in più per la scheda madre, 50€ per la CPU K, almeno 40€ di dissipatore e circa 15-20€ per le RAM per miglioramenti alla fine contenuti, l'i7 6700 e quelle Kingston già di base faranno il loro lavoro senza problemi, una CPU K e RAM veloci sarebbero giusto un surplus per posticipare di un anno o due un futuro upgrade (sempre se tale overclock avverrà mai Razz).

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Guarda, detto francamente, è solo una mera operazione economica, è Intel che decide cosa sbloccare e cosa no nei vari chipset, tra uno e l'altro non ci sono chissà quali grandi differenze.
Per dirti, in casa Asrock avevano trovato il modo di overclockare le CPU non K attraverso il base clock o BCLK invece che col moltiplicatore su chipset non Z. La cosa è possibile con le CPU Skylake in quanto la frequenza del controller del PCI-E e di altri componenti è slegata da quella della CPU, mentre con le vecchie generazioni di CPU questo non avveniva e modificare il BCLK mandava in crash il sistema.
Intel ovviamente si è prontamente mossa per spingere i produttori di schede madri a non implementare tale funzione, infatti a inizio 2016 anche Asrock si arrese e la disabilitò attraverso un aggiornamento firmware sulle sue schede, quindi non pensare che tra una piattaforma Z e una H ci siano chissà quali grandi differenze, è solo un modo come un altro per farti pagare di più qualcosa con la scusa della "diversificazione delle fasce di mercato". Su una Z170 trovi alcune funzioni che sono disabilitate su H170 e qualche pista di rame in più per gestire il maggior numero di porte USB, SATA e linee PCI Express, tutto qua, ne più, ne meno.

Link agli articoli su Tom's:
http://www.tomshw.it/news/cpu-skylake-non-k-overclock-del-base-clock-in-arrivo-72716
http://www.tomshw.it/news/intel-pronta-a-impedire-l-overclock-delle-cpu-skylake-non-k-73990

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grazie a tutti per gli interventi
la scheda madre antica l'ho detto perché vedo che tra due mesi fa due anni
premesso che l'ultimo pc che ho assemblato era un pentium e il sistema operativo credo fosse windows 95 o al massimo 98 e che non seguo più da un pezzo l'evoluzione dell'hardware, vado e compro... quindi potrei benissimo sbagliarmi... due anni in questa materia mi sembrano tanti
poi, se mi sbaglio, o se quella scheda madre è un classico evergreen.... come non detto Smile
non farò mai overclock, preferisco perdere un po' di prestazioni per un minimo di stabilità in più
quindi, mi pare di capire, devo prendere una cpu non K

anche se esistono adattatori su pci express come questo

https://www.amazon.it/Nilox-Pci-Express-Firewire-Ports/dp/B004APAMDG/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1469912988&sr=8-3&keywords=pci+firewire

avere una pci "normale" mi darebbe più possibilità di trovare un interfaccia compatibile con la mia scheda audio
ricordo ai tempi in cui andava forte, tantissimi anni fa, che aveva problemi di compatibilità con alcuni chipset firewire, usare il primo che capita è un rischio (ci vorrebbe un texas inst.)

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@lello64 ha scritto:
grazie a tutti per gli interventi
la scheda madre antica l'ho detto perché vedo che tra due mesi fa due anni
premesso che l'ultimo pc che ho assemblato era un pentium e il sistema operativo credo fosse windows 95 o al massimo 98 e che non seguo più da un pezzo l'evoluzione dell'hardware, vado e compro... quindi potrei benissimo sbagliarmi... due anni in questa materia mi sembrano tanti
poi, se mi sbaglio, o se quella scheda madre è un classico evergreen.... come non detto Smile

Perdona la domanda, ma dove hai visto che fa 2 anni? I processori Skylake con relativi socket e chipset sono stati presentati ad agosto 2015, quella scheda madre è in circolazione da un anno al massimo.
Se vuoi qualcosa di più nuovo (!?) ti tocca aspettare ottobre/novembre che usciranno le nuove CPU Intel Kaby Lake, ma occhio che saranno un semplice raffinamento di Skylake, e le CPU AMD su socket AM4. Allo stato attuale quello che ti ho proposto è la miglior soluzione per prezzo/prestazioni, niente di vintage, promesso. Laughing

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