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L'ho fatto, li ho ordinati!

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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  dinamanu il Gio 7 Lug 2016 - 23:35

http://www.tnt-audio.com/clinica/cabinet_walls.html
niente di serio....pero' qualche spunto ....

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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  Rino88ex il Ven 8 Lug 2016 - 12:27

@dinamanu ha scritto:http://www.tnt-audio.com/clinica/cabinet_walls.html
niente di serio....pero' qualche spunto ....

Attualmente, il giudizio di TNT ha poco valore per me.
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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  Rino88ex il Ven 8 Lug 2016 - 12:33

windopz@gmail.com ha scritto:
@giucam61 ha scritto:I ragni sull'MDF non so che tenuta hanno, io ho preferito le bussole che sono anche più facilmente reperibili. Però posso sbagliarmi, non sono esperto e le AN sono i primi diffusori che realizzo.

Io comunque sto valutando l'ipotesi di utilizzare il multistrato di betulla..

Costa 4 o 5 volte di più però, è anche un pò più difficile da lavorare e c'è costantemente il rischio, come in tutti i compensati, che accidentalmente ti si sfogli il pannello nelle giunture (brutta cosa da sistemare)

Il multi di pioppo lo escluderei a priori a tutto vantaggio dell'MDF. Anche se essendo più mordibo, ha un'assorbimento maggiore.
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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  dinamanu il Ven 8 Lug 2016 - 14:24

@Rino88ex ha scritto:
Attualmente, il giudizio di TNT ha poco valore per me.

Sbagli !
ne ho letti parecchi di studi seri che supportano quanto scritto..... x non parlare delle varie comunita' diy's

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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  windopz il Ven 8 Lug 2016 - 14:48

Che ve ne pare come progetto? si ispirano un pò a quelle realizzate da magistercylindrus ma con qualche piccola modifica puramente estetica.



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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  dinamanu il Ven 8 Lug 2016 - 15:50

togli in battente sopra ,smussa tutti gli angoli con un bel raggio e disassa il fr

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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  windopz il Ven 8 Lug 2016 - 16:06

@dinamanu ha scritto:togli in battente sopra ,smussa tutti gli angoli con un bel raggio e disassa il fr

in che senso disassa?
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Messaggio  dinamanu il Ven 8 Lug 2016 - 16:10

non metterlo in centro si preferisce distribuire che concentrare 2x ad una unica frequenza che corrisponde alla distanza dal bordo

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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  giucam61 il Ven 8 Lug 2016 - 16:12

perchè disassa il FR?Il progettista penso che abbia provato anche la soluzione disassata,ma se non è prevista..... La smussatura degli spigoli è solo per motivi estetici.
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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  windopz il Ven 8 Lug 2016 - 16:14

@dinamanu ha scritto:non metterlo in centro si preferisce distribuire che concentrare  2x ad una unica frequenza  che corrisponde alla distanza dal bordo

cioè dovrei spostare il fr o più a destra o più a sinistra? parla in termini semplici, faccio fatica a starti dietro a volte.. scratch
In questo caso perchè se nel progetto originale stanno esattamemnte al centro? le proporzioni e le misure che vedete nei render sono quelle del progetto originale
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Messaggio  dinamanu il Ven 8 Lug 2016 - 16:22

fate come vi pare

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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  giucam61 il Ven 8 Lug 2016 - 16:43

se ti avanza MDF non chiudere il frontale e prova le due versioni,centrale e disassata,altrimenti vai sul sicuro e segui il progetto originale.Ovviamente a mio parere inesperto Smile
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Messaggio  Zio il Ven 8 Lug 2016 - 16:44

Quanto suggerisce dinamanu in linea teorica è corretto. Se l'altoparlante sta al centro, le riflessioni alla sua dx e alla sua sx si sommano. Se fosse disassato si troverebbero a frequenze leggermente differenti e non si sommerebbero.
Anche gli spigoli raggiati aiuterebbero, e non sono solo per estetica, così come il labro sporgente sopra l'altoparlante che sarebbe da eliminare.
Nello specifico il disassamento dell'altoparlante potrebbe essere minimo, quindi ininfluente.
Essendo un bicono, anche i raggi e il labro superiore avrebbero un incidenza minima, quindi trascurabile.
A mio avviso è ok così com'è. Se i labri sopra e sotto sono solo estetici io li eliminerei. Se servono per metterci una protezione allora li lascerei.
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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  giucam61 il Ven 8 Lug 2016 - 16:49

le mie hanno il frontale liscio e per l'impiallacciatura spigoli vivi,se le rifinisci solo con la vernice puoi stondare gli spigoli,ingentilirebbero anche il mobile Oki
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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  windopz il Ven 8 Lug 2016 - 16:55

Effettivamente di spazio ai lati del fr non è che ne rimanga poi tanto, quindi credo che lo metterò al centro.
Il discorso degli spigoli smussati avrebbe senso solo se la smussatura venisse fatta anche all'interno del mobile, o sbaglio? mi andrei a complicare troppo la vita..
invece per quanto riguarda i labri mi piacevano esteticamente, ma viìorrei mettere una copertura con rete acustica, almeno per metà dell'altezza, e potrebbero essere utili
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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  MrTheCarbon il Ven 8 Lug 2016 - 16:55

Si disassano i driver dal centro perchè gli spigoli del baffle creano una riflessione secondaria che in parole semplici crea un nuovo punto di orgine del suono, che all'orecchio dell'ascoltatore risulta in una minore definizione spaziale, dovuta a problemi di timing, sommazione/sottrazione di frequenze per sovrapposizione di onde sincrone/asincrone..un bel macello a livello teorico ( il grande pregio dei full range è quello, oltre che le voci.. proprio perchè il punto di emissione è singolo e quasi puntiforme)

Disassandoli nel modo giusto (centro a driver a 2/3 di baffle) dovrebbe in teoria evitare questo fenomeno o quantomeno limitarlo

Alla pratica.. stiamo facendo un box rettangolare, con un full range che è molto piu direzionale di un diffusore tradizionale, le pareti son parallele e credo che il driver in questione abbia un punch ( BxL ) elevato.. credo che volendo applicarsi a fare un box ben suonante sia più utile creare dei buoni rinforzi internamente e imbottirlo di fonoassorbente nel modo giusto per evitare altre problematiche,


Personalmente credo che i problemi di rifrazione non ci diano tanto fastidi dato che adoperiamo un full range (solitamente sono i tweeter ad essere disassati.. sia per ragioni di spazio sia perchè le alte frequenze funzionano un po diversamente dalle basse quindi è piu evidente il fenomeno)

Il mio consiglio è.. fai un box bello resistente con rinforzi interni e una sbavatura sul buco del reflex sul baffle frontale per evitare turbinii (ma anche questo non necessario, con 15 cm di diametro l'aria si muoverà con bassa pressione)


Concordo con giucam per gli spigoli.. io anche li ho stondati (più per un fattore protettivo ed estetico) in teoria ridurrebbero il fenomeno, ma se ho capito bene hai lasciato spazio per una griglia sul frontale.. nel caso fregatene Ok

Mi si corregga se ho detto bagianate Hehe

PS: ho notato solo dopo che erano gia state date altre spiegazioni altrettanto esaustive Rolling Eyes


Ultima modifica di MrTheCarbon il Ven 8 Lug 2016 - 17:05, modificato 1 volta
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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  MrTheCarbon il Ven 8 Lug 2016 - 17:03

OT

@Zio: aggiornamento per te sulle ciare, hanno quasi un centinaio d'ore di rodaggio e ho sostituito i condensatori, mi stanno convincendo a pieno, ho anche venduto le Fostex Laughing

Per fine mese conto di dare la cementite a spruzzo, vedrem che ne esce,

Piu che altro devo scegliere il colore e se avventurarmi nella lucidatura a specchio

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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  dinamanu il Ven 8 Lug 2016 - 17:17

quale linea teorica e' l'abc dei diffusori !
il fatto che sia un fr non cambia nulla ,emette anche lui alte frequenze mi sembra ...no ?
l'industria non lo fa' perche' antiestetico e costoso
il problema della diffrazione lo abbiamo capito nel 1987 con la serie kappa delle infinity

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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  windopz il Ven 8 Lug 2016 - 17:21

versione con spigoli superiori smussati, retina lungo tutta l'altezza e a metà



Ultima modifica di windopz@gmail.com il Ven 8 Lug 2016 - 17:23, modificato 1 volta
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Messaggio  dinamanu il Ven 8 Lug 2016 - 17:21

ovvio sono finezze ed essendo il tuo primo progetto puoi anche fregartene ...ma apprendere e' sempre positivo, che poi sono le finezze che fanno le differenze cari miei.

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Messaggio  windopz il Ven 8 Lug 2016 - 17:24

@dinamanu ha scritto:ovvio sono finezze ed essendo il tuo primo progetto puoi anche fregartene ...ma apprendere e' sempre positivo, che poi sono le finezze che fanno le differenze cari miei.

sono completamente daccordo con te Ok
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Messaggio  MrTheCarbon il Ven 8 Lug 2016 - 17:50

@dinamanu ha scritto:ovvio sono finezze ed essendo il tuo primo progetto puoi anche fregartene ...ma apprendere e' sempre positivo, che poi sono le finezze che fanno le differenze cari miei.

son relativamente d'accordo con te sulle "finezze", meno sul fatto che la rifrazione sia un problema da "ABC" dei diffusori, penso siano più pericolose le risonanze interne, un accordo del reflex sbagliato, una volumetria sbagliata o altri sbagli grossolani.. la rifrazione per me viene in secondo momento, ma ovviamente è un mio parere personale e ho anche poca esperienza con la costruzione dei diffusori..

sempre secondo me però essendo il driver un full range, probabilmente l'angolo di dispersione delle medio alte frequenze sarà minore di un tweeter a cupola o in generale un tweeter dedicato.. quindi non dovrebbero esserci grandissimi problemi..

ovviamente non dico che non va presa in considerazione come problematica, ma va sempre rapportata a tanti altri fattori pensando se vale veramente la pena complicarsi la vita, aumentare i costi di produzione, intaccare l'estetica o quel che sia..
tutti i diffusori hanno compromessi, quanto è buono il diffusore dipende da mille fattori, e ogni costruttore (Industriale e casalingo) deve decidere come e perchè in base alle sue esigenze e verificare la bontà delle scelte fatte


e concordo pienamente con te sul fatto che l'industria sfrutta le varie teorie audiofile solo quando riesce a racchiuderle in un pacchetto estericamente affascinante Wink
ne vendono ancora di diffusori in sospensione pneumatica a 16 ohm di impedenza? Laughing
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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  MrTheCarbon il Ven 8 Lug 2016 - 18:01

windopz@gmail.com ha scritto:versione con spigoli superiori smussati, retina lungo tutta l'altezza e a metà


mi piace la versione con la retina sul baffle intera Ok
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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  Zio il Ven 8 Lug 2016 - 18:48

Questi sono dei diffusori che ho realizzato alcuni anni fa...


Concettualmente simili ai tuoi per alcuni aspetti costruttivi.
Da notare il tweeter centrato che non piace a dinamanu (ed effettivamente se le dovessi rifare ora lo sposterei da un lato) ed anche i 2 labri sotto e sopra che mi servivano per incastrare il telaio della rete protettiva.
Coperte erano a mio avviso molto d'effetto viste le dimensioni.

Resto dell'idea che il disassamento nel tuo caso non serva assolutamente a nulla.
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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

Messaggio  windopz il Ven 8 Lug 2016 - 19:01

@Zio ha scritto:Questi sono dei diffusori che ho realizzato alcuni anni fa...


Concettualmente simili ai tuoi per alcuni aspetti costruttivi.
Da notare il tweeter centrato che non piace a dinamanu (ed effettivamente se le dovessi rifare ora lo sposterei da un lato) ed anche i 2 labri sotto e sopra che mi servivano per incastrare il telaio della rete protettiva.
Coperte erano a mio avviso molto d'effetto viste le dimensioni.

Resto dell'idea che il disassamento nel tuo caso non serva assolutamente a nulla.
Belle. Full range ciare?
Volevo chiederti come era fatto il sistema per fissare il telaio della retina. Classici perni a incastro sul frontale? Perché in fin dei conti i labbri penso servano principalmente a pareggiare lo spessore del telaio o sbaglio?
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Re: L'ho fatto, li ho ordinati!

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