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Problema: collegare speakers 2.0 e subwoofer a switch RCA a 2 canali.

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Problema: collegare speakers 2.0 e subwoofer a switch RCA a 2 canali.

Messaggio  Kha-Jinn il Ven 13 Mag 2016 - 2:07

Ciao a tutti, ho un problema che sicuramente sarà banale, ma avvicinandomi per la prima volta all'audio di "qualità"* mi lascia alquanto perplesso.

Veniamo al dunque, per farla breve ho delle Edifier R1800TIII e uno Yamaha YST-SW012, il problema è che dallo switch ho solo due prese RCA R e L in uscita, mentre il subwoofer ha un ingresso RCA singolo.

Inizialmente pensavo di usare degli splitter passivi tipo questo:

e poi usare un cavo da stereo a mono per portare il segnale al subwoofer:

Il problema è che leggendo su internet mi sono accorto di un difetto abbastanza grosso in questa configurazione, ovvero attraverso il cavo RCA stereo/mono si dovrebbe chiudere il circuito tra il canale destro e sinistro, e attraverso gli splitter passivi tale segnale "unificato" finirebbe alle casse, passando di fatto da stereo a mono. Inoltre temo che il suono possa peggiorare sensibilmente.

Cercando di mio una soluzione ho pensato che forse mi servirebbe uno splitter attivo che, almeno sulla carta, dovrebbe isolare i canali. Diciamo qualcosa del genere:
Spoiler:

Se la soluzione è corretta, desidererei qualcosa di decente che non sporchi troppo il segnale audio, se qualcuno di voi ha un modello specifico da consigliarmi sono tutto occhi, idem se dovesse esistere una soluzione migliore (forse un crossover?). Se necessario, potrei sostituire la scheda audio (Xonar U7) e/o lo splitter con altro.

Ringrazio in anticipo chiunque volesse contribuire.


* Audio di qualità con quelle scatolette? Beh, lo so, non è il top, ma considerando prima delle Edifier avevo delle Logitech Z313 potete ben immaginare che salto sia stato per me (e che shock, aggiungerei), tanto da volere poco dopo anche scheda audio e subwoofer dedicati. Attualmente posso dire di essere soddisfatto del risultato finale.
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Re: Problema: collegare speakers 2.0 e subwoofer a switch RCA a 2 canali.

Messaggio  giucam61 il Ven 13 Mag 2016 - 16:51

quel sub è nato per il canale LFE del multicanale,forse dovresti pensare ad un sub stereo.Prendi quello che ti ho detto con le pinze,non sono molto efferato sui diffusori amplificati Sad
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Re: Problema: collegare speakers 2.0 e subwoofer a switch RCA a 2 canali.

Messaggio  valterneri il Ven 13 Mag 2016 - 17:34

Kha-Jinn benvenuto!
Kha-Jinn ha scritto:.... Il problema è che leggendo su internet
mi sono accorto che ...
... attraverso il cavo RCA stereo/mono
si dovrebbe chiudere il circuito tra il canale destro e sinistro,
e attraverso gli splitter passivi tale segnale "unificato" finirebbe alle casse ...
si, è così,
mai, ma proprio mai, si devono unire due uscite per sommare due canali
o anche solo due segnali differenti.

Ma anche la soluzione dello splitter attivo ha un difetto:
ciascuno dei due canali viene sovraccaricato dall'altro per tutti i segnali non in fase,
e la stereofonia ne è piena.

Hai 3 soluzioni:
1) la più semplice, quella che io adotterei:
invii al sub uno solo dei due canali, di solito nella musica i bassi profondi
se ne stanno in entrambi i canali, non perderesti granché
2) un piccolo mixer attivo da stereo a mono
3) un cross-over attivo per solo sub.
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Re: Problema: collegare speakers 2.0 e subwoofer a switch RCA a 2 canali.

Messaggio  Kha-Jinn il Ven 13 Mag 2016 - 17:52

giucam61 ha scritto:quel sub è nato per il canale LFE del multicanale,forse dovresti pensare ad un sub stereo.Prendi quello che ti ho detto con le pinze,non sono molto efferato sui diffusori amplificati Sad

Hai perfettamente ragione, inizialmente avevo preso un Empire SW2 ma aveva un terribile ronzio di sottofondo, ti dico solo che mi riempiva tutta la stanza, insopportabile. Poi ho provato questo Yamaha e non posso negare di essermi innamorato del suono che emette. Laughing

valterneri ha scritto:Kha-Jinn benvenuto!
Kha-Jinn ha scritto:.... Il problema è che leggendo su internet
mi sono accorto che ...
... attraverso il cavo RCA stereo/mono
si dovrebbe chiudere il circuito tra il canale destro e sinistro,
e attraverso gli splitter passivi tale segnale "unificato" finirebbe alle casse ...
si, è così,
mai, ma proprio mai, si devono unire due uscite per sommare due canali
o anche solo due segnali differenti.

Ma anche la soluzione dello splitter attivo ha un difetto:
ciascuno dei due canali viene sovraccaricato dall'altro per tutti i segnali non in fase,
e la stereofonia ne è piena.

Hai 3 soluzioni:
1) la più semplice, quella che io adotterei:
invii al sub uno solo dei due canali, di solito nella musica i bassi profondi
se ne stanno in entrambi i canali, non perderesti granché
2) un piccolo mixer attivo da stereo a mono
3) un cross-over attivo per solo sub.

Finalmente, per questa stessa domanda c'è chi mi ha preso per pazzo, sei appena stato eletto mio eroe personale! Beer

Mi vanno benissimo le soluzioni 2 e 3, guardando un film temo che la 1 possa essere limitante. Hai qualche modello da potermi consigliare? Diciamo che come budget non vorrei andare oltre i 50-60€, se è possibile restare bassi tanto meglio.
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Re: Problema: collegare speakers 2.0 e subwoofer a switch RCA a 2 canali.

Messaggio  valterneri il Ven 13 Mag 2016 - 18:58

Nel frattempo adotta la soluzione 1,
solo per il tempo di trovare una buona soluzione 2 o 3 (che sono equivalenti)
e di chiederti un dato dopo che avrai sperimentato la soluzione 1.
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Re: Problema: collegare speakers 2.0 e subwoofer a switch RCA a 2 canali.

Messaggio  Kha-Jinn il Ven 13 Mag 2016 - 19:56

Perdonami, non dovrei avere un calo di volume dal lato in cui sdoppio il segnale? Ok che posso bilanciare dal pannello di controllo dell'audio, però la cosa di per se non mi entusiasma troppo.
In ogni caso dovrei comprare uno splitter, se devo spendere soldi vorrei andare direttamente con la soluzione definitiva...
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Re: Problema: collegare speakers 2.0 e subwoofer a switch RCA a 2 canali.

Messaggio  valterneri il Sab 14 Mag 2016 - 1:04

Kha-Jinn ha scritto:... in ogni caso dovrei comprare uno splitter, se devo spendere ...
lo splitter è questo, lo metti ad un canale per venir via con due fili:



Kha-Jinn ha scritto:... non ho un calo di volume dal lato in cui sdoppio il segnale? ...
lo sbilanciamento è irrisorio,
comunque questo è solo un uso provvisorio dal costo di un euro
per non aver fretta nel trovare la soluzione giusta,
vedrai che non sarà facile trovare una soluzione pulita e non ridondante.

Ho una curiosità,
nelle Asus Xonar U7, come avviene la commutazione tra PC in e AUX in?
O sono entrambi sempre aperti?
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Re: Problema: collegare speakers 2.0 e subwoofer a switch RCA a 2 canali.

Messaggio  Kha-Jinn il Mer 18 Mag 2016 - 17:46

valterneri ha scritto:Ho una curiosità,
nelle Asus Xonar U7, come avviene la commutazione tra PC in e AUX in?
O sono entrambi sempre aperti?

Rieccomi, per ora ho risolto collegando tutto alla scheda audio, ovvero dopo averla settata come 5.1 ho collegato le casse all'uscita RCA R e L mentre il subwoofer nello spinotto "CTR" con un adattatore jack -> RCA mono. Facendo un po' di prove sembrerebbe che nessuna frequenza venga persa per strada, tutto suona alla grande.

Per ora ho messo lo switch da parte, ho collegato la seconda fonte alla presa Mic In e la gestisco con pactl da sistema operativo. Non sono sicuro sulla tua domanda, ma ti posso dire che puoi gestire l'ingresso via software per mandarlo in loop all'uscita.

Adesso ho solo un dubbio, potrei collegare lo switch al microfono della scheda audio e tutti le fonti secondarie li, oppure potrei prendere questo "scatolotto" a 45€+S.S. per collegarlo con lo switch all'uscita della scheda audio:
Spoiler:

Si chiama Samson S-xover, non posso inserire link ma cercandolo è il primo risultato su Google.
In teoria fa tutto quello che mi serve, ha le uscite filtrate e separate e c'è l'opzione per convertire l'uscita del subwoofer in mono. In teoria con un crossover la qualità del suono dovrebbe migliorare un minimo mandando a speakers e subwoofer le frequenze corrette, ma non so se il gioco vale la candela, sono aperto ai consigli.
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Re: Problema: collegare speakers 2.0 e subwoofer a switch RCA a 2 canali.

Messaggio  valterneri il Mer 1 Giu 2016 - 22:19

Rieccomi sul problema primario: da stereo a mono per gestire un sub.
Ho visto sull'altro 3D che hai provato un mix passivo
col problema dell'attenuazione e senza nessuno che ti abbia risposto.

Con calma.
1) mi pare insolito che il sub Yamaha non abbia internamente la possibilita'
di prelevare i bassi da L e R, ma solo dalla specifica presa sub.
Comunque so che è così.

2) occorre un mix, passivo o attivo che sia, questa è la soluzione migliore

3) un filtro cross-over attivo potrebbe andar bene,
ma avremmo due filtri in fila, e non è corretto.

In questi giorni ho cercato, ma non ho trovato nulla di adatto e preciso,
le migliori cose provengono dal mondo CAR, non sono quindi adatte.

Ho trovato questo e l'ho comprato, per la mia solita curiosità aprire e provare:


CABRE low-pass subwoofer AS46

preleva senza alterarlo il segnale stereo
lo trasforma in mono
lo filtra con frequenza di taglio variabile tra 35 e 170 Hz
ha un regolatore di livello del segnale di uscita
ha due uscite, una normale e una in controfase

le due uscite fase e controfase sono utili per due motivi:
1) a volte il sub, soprattutto se lo si usa in riflessione,
si integra meglio coi bassi delle casse se fatto funzionare in controfase,
2) per far funzionare in mono a ponte un amplificatore stereo
su di una sola cassa.

Questo CABRE per te fa troppe cose,
un semplice piccolo mix passivo o attivo sarebbe meglio.

Che pensi e cosa hai fatto?
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Re: Problema: collegare speakers 2.0 e subwoofer a switch RCA a 2 canali.

Messaggio  Kha-Jinn il Gio 2 Giu 2016 - 3:18

Ti ringrazio, per ora mi sono limitato a costruire un summing box passivo e funziona discretamente bene, ma mi sono anche accorto che qualsiasi scheda audio con uscite 5.1 dovrebbe andare bene. Sinceramente ignoravo che il canale ctr/subwoofer inviasse due segnali mono, basta uno splitter da jack 3,5mm a RCA e uno qualsiasi dei due RCA porta il segnale necessario al subwoofer.

Mi sento particolarmente nabbo però ammetto che sono i primi passi che muovo nel mondo dell'audio di qualità, negli ultimi due mesi ho imparato tanto ma mi rendo conto di aver solo iniziato a scalfire la punta dell'iceberg, se mi fate passare la metafora, ancora c'è veramente tanto da scoprire e da vedere.
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