T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Sondaggio
Ti piace il nuovo stile del T-Forum?
Sì, meglio questo nuovo
48% / 23
No, era meglio quello vecchio
52% / 25
Ultimi argomenti
...and Kirishima for all!Oggi alle 14:29natale55Diffusori per secondo impiantoOggi alle 14:27natale55Progetto gainclone lm3886Oggi alle 14:27Allen smitheeALIENTEK D8Oggi alle 14:22neroneStamattina... Oggi pomeriggio... Stasera... Stanotte... (parte 14)Oggi alle 13:20AunktintaunAIUTO sostituzione laser Pioneer pd6500Oggi alle 11:41landruppSurplusOggi alle 10:06gubossigla transistorOggi alle 9:54sportyerreChromecast audio Oggi alle 9:06enrico massaCostruzione del kit di Chiomenti Lo scherzoOggi alle 8:34dinamanuPOPU VENUS Oggi alle 8:31gigettoHo dato una svecchiata al layout del forumOggi alle 8:30gigettoAbbinamento Denon 4308Oggi alle 7:53Luchigno8Cambio diffussori da scaffale max 500euroOggi alle 0:15Luca MarchettiScheda audio senza preteseIeri alle 23:09Marco RavichLettore bd per cd e networkIeri alle 22:10Luca MarchettiCambio Amplificatore Ieri alle 20:35giucam61[AN] Van Den Hul D-102 MKIII HybridIeri alle 20:17Masterixrichiesta tipo pre amplificatoreIeri alle 19:39Silver BlackDiffusori Elac.Ieri alle 15:48Lele67Casse KEF LS-50 rovinate?Ieri alle 14:24Lele67AudioNirvana Super 12" Cast Frame in cabinet 5.6MKII - risultato finaleIeri alle 13:47giucam61INDIPENDENTEMENTE DALLA CLASSE DI FUNZIONAMENTO ...Ieri alle 11:15giucam61Le mie aj174 in fase fase di lavorazione...Ieri alle 9:15SnapSmsl ad18Sab 25 Mar 2017 - 21:45giucam61Posso usare un ta 2024 Sab 25 Mar 2017 - 21:30p.cristalliniConsiglio subwoofer Sab 25 Mar 2017 - 17:56thechainHelp collegamenti......scusate l'ignoranzaSab 25 Mar 2017 - 11:05SnapLa grande sfida: Nuforce vs Hypex vs Fx audio vs SMSLSab 25 Mar 2017 - 9:24scontinposizionamento reflexVen 24 Mar 2017 - 20:13Luca Marchetti
I postatori più attivi della settimana
4 Messaggi - 19%
3 Messaggi - 14%
2 Messaggi - 10%
2 Messaggi - 10%
2 Messaggi - 10%
2 Messaggi - 10%
2 Messaggi - 10%
2 Messaggi - 10%
1 Messaggio - 5%
1 Messaggio - 5%
I postatori più attivi del mese
283 Messaggi - 22%
244 Messaggi - 19%
142 Messaggi - 11%
142 Messaggi - 11%
113 Messaggi - 9%
85 Messaggi - 7%
82 Messaggi - 6%
70 Messaggi - 5%
68 Messaggi - 5%
62 Messaggi - 5%
Migliori postatori
Stentor (20392)
20392 Messaggi - 15%
DACCLOR65 (19630)
19630 Messaggi - 15%
schwantz34 (15499)
15499 Messaggi - 12%
Silver Black (15435)
15435 Messaggi - 11%
nd1967 (12803)
12803 Messaggi - 10%
flovato (12509)
12509 Messaggi - 9%
10260 Messaggi - 8%
piero7 (9854)
9854 Messaggi - 7%
wasky (9229)
9229 Messaggi - 7%
fritznet (8853)
8853 Messaggi - 7%
Chi è in linea
In totale ci sono 76 utenti in linea :: 14 Registrati, 2 Nascosti e 60 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Alexander96, Allen smithee, diechirico, Egidio Catini, enrico massa, Luca Marchetti, luigigi, meraviglia, rferrinid, Seti, silentscreambt, Snap, Stefynus, tdk240

Vedere la lista completa

Flusso RSS

Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 
Bookmarking sociale
Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking
Condividere
Vedere l'argomento precedenteAndare in bassoVedere l'argomento seguente
avatar
moonlght
Interessato
Interessato
Data d'iscrizione : 04.01.12
Numero di messaggi : 55
Località : Bologna
Provincia (Città) : Bologna
Impianto : 1) Thorens TD160 + Marantz CD48 + V-DAC II +Rotel RA-960BX (Elaborato!!) + Chario Syntar 300

2) HTPC + TA 10.1 + Cambridge Audio S30

3) PC + Scythe SDA 1100 + Scythe Cro Kraft

Restauro Thorens TD 160

il Gio 28 Apr 2016 - 10:48
Ciao a tutti,
sto rimettendo in opera il mio vecchio td160. Smontandolo mi sono accorto che l'asse del motorino è leggermente storto.
Quando ruota, l'asse oscilla. L'oscillazione è minima (meno di un millimetro) ma si vede.
Secondo voi va cambiato o posso lasciarlo così? Vista la massa del piatto e la relativa inerzia dubito che possa avere qualche effetto sulla rotazione. Sbaglio?

Ho visto su Theanalogdepoth che un italiano ha disassemblato il motore del td 160 rimuovento i tre suporti delle viti.
Quello che non capisco è come abbia fatto a riassemblarlo visto che i suddetti supporti sono in pratica dei rivetti e non delle viti.

http://www.theanalogdept.com/bogdans_motor.htm
avatar
giucam61
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 26.09.15
Numero di messaggi : 3490
Occupazione/Hobby : lettura,sport
Provincia (Città) : verona
Impianto : denon dp 1200,audiotechnica 30e con trasformer dedicato,BR toshiba bdx 4500ke,gabrys amp calipso kt 120,revox triton sub+satelliti 4 vie,Audionirvana diy super 12 cast frame 5.6 mk II ,dac asus xonar stu,decoder sky hd,breeze tpa 3116,Alientek D8 con alimentatore by sonic63,cuffie sennheiser hd 540 reference x la musica,hd 205 x la tv,cavi economici+ enel x diffusori.

Re: Restauro Thorens TD 160

il Gio 28 Apr 2016 - 10:50
questa è una mission impossible x valter Smile
avatar
Ivan
Giovane Saggio del Forum
Giovane Saggio del Forum
Data d'iscrizione : 11.02.08
Numero di messaggi : 4773
Località : Penisola
Impianto : Ctrl+C, Ctrl+V.

Re: Restauro Thorens TD 160

il Gio 28 Apr 2016 - 11:30
Ciao, molto interssante.

Ti volevo chiedere un'altra cosa, che cosa ne pensi di alcuni interventi che si vedono sul web fatti con l'anti-rombo o con lo stucco per lavelli, sul telaio e sul controtelaio? Se non addiruttura sul motore ed altri parti?

Come ad esempio su questa foto presa da audiocostruzioni?


o qui:
http://www.theanalogdept.com/images/spp6_pics/td160_chad_super/DSC_1547.jpg

qui con sughero:
http://www.audioenz.co.nz/wp/wp-content/uploads/attachments/131708=4561-Thorens%20TD160%20001.jpg

ho qualche perperlessità in merito, sia perchè con il controtelaio sospeso gran parte di questi interventi mi sembrano eccessivi e poi temo troppo caratterizzanti per il suono.

Anche su the analgo dept mi sembra di aver letto di interventi di questo tipo poi tolti qualche anno dopo.
Tu che ne pensi? Cosa farai sul tuo 160?
avatar
giucam61
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 26.09.15
Numero di messaggi : 3490
Occupazione/Hobby : lettura,sport
Provincia (Città) : verona
Impianto : denon dp 1200,audiotechnica 30e con trasformer dedicato,BR toshiba bdx 4500ke,gabrys amp calipso kt 120,revox triton sub+satelliti 4 vie,Audionirvana diy super 12 cast frame 5.6 mk II ,dac asus xonar stu,decoder sky hd,breeze tpa 3116,Alientek D8 con alimentatore by sonic63,cuffie sennheiser hd 540 reference x la musica,hd 205 x la tv,cavi economici+ enel x diffusori.

Re: Restauro Thorens TD 160

il Gio 28 Apr 2016 - 11:40
Mi spiace ma io non sono in grado di aiutarti, in vita mia l'unica cosa che ho modificato, con l'aiuto di amici esperti, è stato il mitico ciao. Non ti preoccupare però vedrai che esperti come vinse o Valter neri non tarderanno a farsi sentire, con loro sei in buone mani, se ci sarà una soluzione fai da te loro la troveranno.
avatar
valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3639
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Re: Restauro Thorens TD 160

il Gio 28 Apr 2016 - 14:48
@giucam61 ha scritto:.... mission impossible x valter   Smile
Mai che si possa "riposare in pace"!

@Ivan ha scritto:.... alcuni interventi che si vedono sul web fatti con l'anti-rombo o ...
.... ho qualche perplessità in merito ...
.... mi sembra di aver letto di interventi di questo tipo poi tolti qualche anno dopo ...
Hai detto bene,
sia non è così utile essere così invasivi,
sia sono idee passeggere che poi passano e ne arrivano altre.
Spesso, dopo aver fatto certe modifiche, dicono:
- Tutta un'altra cosa, ora suona da Dio!
e dopo averle tolte dicono:
- Tutta un'altra cosa, ora suona da Dio! -

Moonlght ciao,
smontare ulteriormente il motore non è utile, non preoccupartene.

E' vero che le masse del piatto e del rotore assorbiranno le variazioni istantanee di velocità
indotte dall'alberino storto,
ma l'alberino storto è un difetto grave che dovrai prima o poi rimediare.
Devi cambiare sia il motore che la puleggia,
non comprarla in America, ha un diametro differente.

Apri il coperchietto e fai una fotografia al resistore e al condensatore.

Al telaio stabile puoi fare quel che ti pare, ma non appesantire il telaio flottante
e non sostituire i fili originali con altri più rigidi,
è indispensabile che il filo audio sia morbido e docile.

Non inserire filtri sul filo d'alimentazione. Usa il tappetino in gomma originale.
avatar
Ivan
Giovane Saggio del Forum
Giovane Saggio del Forum
Data d'iscrizione : 11.02.08
Numero di messaggi : 4773
Località : Penisola
Impianto : Ctrl+C, Ctrl+V.

Re: Restauro Thorens TD 160

il Gio 28 Apr 2016 - 15:16
@valterneri ha scritto:

Hai detto bene,
sia non è così utile essere così invasivi,
sia sono idee passeggere che poi passano e ne arrivano altre.
Spesso, dopo aver fatto certe modifiche, dicono:
- Tutta un'altra cosa, ora suona da Dio!
e dopo averle tolte dicono:
- Tutta un'altra cosa, ora suona da Dio! -

(...)
Al telaio stabile puoi fare quel che ti pare, ma non appesantire il telaio flottante
e non sostituire i fili originali con altri più rigidi,
è indispensabile che il filo audio sia morbido e docile.

Non inserire filtri sul filo d'alimentazione. Usa il tappetino in gomma originale.

Ti ringrazio per la risposta, in effetti tutto quel dynamat e similari sul telaio e il controtelaio mi sembra in gran parte inutile.
Al limite proverei a fare degli interventi mirati con bluetak solo dove occorre.
Ma non infarcirei, né il piatto, né il telaio, né il controtelaio.

Non credo ad una precebile resa dell'intervento sul filtro dell'alimentazione, ma se devi mettere una IEC a quel punto prendila con il filtro annesso e via.
Mi soprende il consiglio sul tappetino, notoriamente il mat originale Thorens è considerato di scarso livello.
avatar
moonlght
Interessato
Interessato
Data d'iscrizione : 04.01.12
Numero di messaggi : 55
Località : Bologna
Provincia (Città) : Bologna
Impianto : 1) Thorens TD160 + Marantz CD48 + V-DAC II +Rotel RA-960BX (Elaborato!!) + Chario Syntar 300

2) HTPC + TA 10.1 + Cambridge Audio S30

3) PC + Scythe SDA 1100 + Scythe Cro Kraft

Re: Restauro Thorens TD 160

il Gio 28 Apr 2016 - 16:12
Nuooooo Crying or Very sad   Suicide   60€ di motore noooooo

Non so... a sto punto mi prendo un altro giradischi usato. ho visto di sfuggita un vecchio pioneer in un mercatino dell'usato a 50€.

Stasera fotografo....

@valterneri ha scritto:Moonlght ciao,
smontare ulteriormente il motore non è utile, non preoccupartene.

E' vero che le masse del piatto e del rotore assorbiranno le variazioni istantanee di velocità
indotte dall'alberino storto,
ma l'alberino storto è un difetto grave che dovrai prima o poi rimediare.
Devi cambiare sia il motore che la puleggia,
non comprarla in America, ha un diametro differente.

Apri il coperchietto e fai una fotografia al resistore e al condensatore.
avatar
giucam61
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 26.09.15
Numero di messaggi : 3490
Occupazione/Hobby : lettura,sport
Provincia (Città) : verona
Impianto : denon dp 1200,audiotechnica 30e con trasformer dedicato,BR toshiba bdx 4500ke,gabrys amp calipso kt 120,revox triton sub+satelliti 4 vie,Audionirvana diy super 12 cast frame 5.6 mk II ,dac asus xonar stu,decoder sky hd,breeze tpa 3116,Alientek D8 con alimentatore by sonic63,cuffie sennheiser hd 540 reference x la musica,hd 205 x la tv,cavi economici+ enel x diffusori.

Re: Restauro Thorens TD 160

il Gio 28 Apr 2016 - 17:54
Rinunciare al tuo thorens per un pioneer da 50€???........ Per me è una pazzia...
avatar
valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3639
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Re: Restauro Thorens TD 160

il Gio 28 Apr 2016 - 21:26
@giucam61 ha scritto:Rinunciare al tuo thorens per un pioneer da 50€???........ Per me è una pazzia...
Dipende che Pioneer,
certo nessun Pioneer, di qualunque epoca e prezzo, ha piatto e rotore da 3,4 Kg,
ma il giradischi lo si possiede esclusivamente per motivi estetici ....
(qualcuno crede forse che vinile sia meglio di digitale? ... ce le avete le orecchie?)
e quindi cambiare è divertente e non lo si può biasimare
(anche se da un antiquato TD160 si passa ad un antiquato PL112D o ancor peggio)

@Ivan ha scritto:... Mi soprende il consiglio sul tappetino,
notoriamente il mat originale Thorens è considerato di scarso livello.
I tappetini in vendita sono leggerissimi e quindi
né contribuiscono alla stabilità di rotazione né all'assorbimento delle risonanze del piatto,
quelli conduttivi contribuiscono, ma in verità poco, contro l'elettrostaticità,
quelli in stoffa sono scivolosi e quindi perfetti per i DJ, ma non hanno altri meriti,
quelli "fai-da-te" sono indecenti,
quelli in vendita con serigrafate grandi scritte o disegni in rotazione
sono più disgustosi delle braccia tatuate dei pizzaroli che a volte escono dalla cucina per fumare,
l'originale Thorens è stampato preciso, quindi non è criticabile.

Ho un giradischi Sony che ha il tappetino in doppio strato con chiuso dentro
un liquido viscoso, è una bella invenzione, ma invecchia e perde efficacia,
ho visto un economico Pioneer nuovo (PL30)
con un bellissimo tappetino, quasi più pesante del leggero disco in alluminio del piatto.
Si potrebbe comprare il piatto (300 euro), prendere il tappetino
e buttare via il resto.
avatar
giucam61
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 26.09.15
Numero di messaggi : 3490
Occupazione/Hobby : lettura,sport
Provincia (Città) : verona
Impianto : denon dp 1200,audiotechnica 30e con trasformer dedicato,BR toshiba bdx 4500ke,gabrys amp calipso kt 120,revox triton sub+satelliti 4 vie,Audionirvana diy super 12 cast frame 5.6 mk II ,dac asus xonar stu,decoder sky hd,breeze tpa 3116,Alientek D8 con alimentatore by sonic63,cuffie sennheiser hd 540 reference x la musica,hd 205 x la tv,cavi economici+ enel x diffusori.

Re: Restauro Thorens TD 160

il Gio 28 Apr 2016 - 22:36
certo che cambiare può essere divertente ma non certo certo un TD 160 con un pioneer da 50€,ci sono molti pioneer validi ma non certo a quel costo.Non mi ricordo la sigla,ma prima del vecchietto Denon DP1200, che comprai nei primi anni 80,avevo proprio un pioneer,onesto giradischi ma niente di più.
avatar
moonlght
Interessato
Interessato
Data d'iscrizione : 04.01.12
Numero di messaggi : 55
Località : Bologna
Provincia (Città) : Bologna
Impianto : 1) Thorens TD160 + Marantz CD48 + V-DAC II +Rotel RA-960BX (Elaborato!!) + Chario Syntar 300

2) HTPC + TA 10.1 + Cambridge Audio S30

3) PC + Scythe SDA 1100 + Scythe Cro Kraft

Re: Restauro Thorens TD 160

il Ven 29 Apr 2016 - 8:30
Ieri sera ho allineato la testina shure.
Stasera provo a farlo suonare un po'. Purtroppo mi sono accorto che la puntina non è perfettamente verticale ma leggermente inclinata verso il bordo esterno del disco.
Solo lo stilo. Come se fosse leggermente ruotato sul suo asse di circa dieci gradi.
avatar
emmeci
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Provincia (Città) : Roma
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!

Re: Restauro Thorens TD 160

il Ven 29 Apr 2016 - 9:47
Ma la parte alta della testina, che deve aderire perfettamente alla shell è perfettamente orizzontale rispetto al piatto??? Usa uno specchietto piccolo e piatto per verificare, in mancanza anche un bel CD riflettente può servire allo scopo.
avatar
Ivan
Giovane Saggio del Forum
Giovane Saggio del Forum
Data d'iscrizione : 11.02.08
Numero di messaggi : 4773
Località : Penisola
Impianto : Ctrl+C, Ctrl+V.

Re: Restauro Thorens TD 160

il Ven 29 Apr 2016 - 10:07
@giucam61 ha scritto:Rinunciare al tuo thorens per un pioneer da 50€???........ Per me è una pazzia...
Di cose strane se le leggono molte, certo se è per motivi estetici...

@valterneri ha scritto:
I tappetini in vendita sono leggerissimi e quindi
né contribuiscono alla stabilità di rotazione né all'assorbimento delle risonanze del piatto,
quelli conduttivi contribuiscono, ma in verità poco, contro l'elettrostaticità,
quelli in stoffa sono scivolosi e quindi perfetti per i DJ, ma non hanno altri meriti,
quelli "fai-da-te" sono indecenti,
quelli in vendita con serigrafate grandi scritte o disegni in rotazione
sono più disgustosi delle braccia tatuate dei pizzaroli che a volte escono dalla cucina per fumare,
l'originale Thorens è stampato preciso, quindi non è criticabile.
Il discorso messo in questi termini cambia. Sostituire il tappetino originale è un upgrade evidente.
Basta saperli cercare, si può passare da qualche mat pesante nel mercato dell'usato a
interessanti realizzazioni in sughero o pelle.
C'è qualche cosa anche nel diy di valido da provare a costi ridicoli e probabilmente con una resa migliore del
tappetino orignale Thorens.
avatar
valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3639
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Re: Restauro Thorens TD 160

il Ven 29 Apr 2016 - 14:05
@moonlght ha scritto:...  la puntina non è perfettamente verticale ma leggermente inclinata verso il bordo esterno del disco....
prima l'albero motore ... ora la puntina ... chissà domani ....
ma per caso, sono inclinati nella stessa direzione?
un'ipotesi ci sarebbe ....

avatar
emmeci
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Provincia (Città) : Roma
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!

Re: Restauro Thorens TD 160

il Ven 29 Apr 2016 - 15:09
@valterneri ha scritto:
@moonlght ha scritto:...  la puntina non è perfettamente verticale ma leggermente inclinata verso il bordo esterno del disco....
prima l'albero motore ... ora la puntina ... chissà domani ....
ma per caso, sono inclinati nella stessa direzione?
un'ipotesi ci sarebbe ....


Si ma con la "ò"!
avatar
moonlght
Interessato
Interessato
Data d'iscrizione : 04.01.12
Numero di messaggi : 55
Località : Bologna
Provincia (Città) : Bologna
Impianto : 1) Thorens TD160 + Marantz CD48 + V-DAC II +Rotel RA-960BX (Elaborato!!) + Chario Syntar 300

2) HTPC + TA 10.1 + Cambridge Audio S30

3) PC + Scythe SDA 1100 + Scythe Cro Kraft

Re: Restauro Thorens TD 160

il Ven 29 Apr 2016 - 16:46
La testina è perfettamente orizzontale. È lo stilo ad essere ruotato sul suo asse. Mi sa che lo do per morto....
avatar
emmeci
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Provincia (Città) : Roma
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!

Re: Restauro Thorens TD 160

il Ven 29 Apr 2016 - 16:58
Vai con le esequie! :-)
avatar
moonlght
Interessato
Interessato
Data d'iscrizione : 04.01.12
Numero di messaggi : 55
Località : Bologna
Provincia (Città) : Bologna
Impianto : 1) Thorens TD160 + Marantz CD48 + V-DAC II +Rotel RA-960BX (Elaborato!!) + Chario Syntar 300

2) HTPC + TA 10.1 + Cambridge Audio S30

3) PC + Scythe SDA 1100 + Scythe Cro Kraft

Re: Restauro Thorens TD 160

il Ven 29 Apr 2016 - 17:04
Du maron....altri soldi che se ne vanno....
avatar
valterneri
Membro classe argento
Membro classe argento
Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 3639
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Re: Restauro Thorens TD 160

il Sab 30 Apr 2016 - 12:20
@emmeci ha scritto:
@valterneri ha scritto:... un'ipotesi ci sarebbe ....
Si ma con la "ò"!
o mamma!
in un altro 3D il Cerbero Beppe e il Vilipendico Massa
mi avevano scoperto un verbo clamorosamente sbagliato
e ora te mi schiaffi davanti a un accento orribilmente dimenticato .....
mi avevano detto che passando dagli 'anta agli 'ento avrei avuto un calo di prestazioni
psico-fisiche,
e a dir la verità un lieve crollo voragico delle mie prestazioni seduttive
l'avevo notato,
non mi rimane che l'esilio eremitismatico nei ghiacci polari del sud
dove le chiavette internet non prendono
e i giradischi vanno a zerodiciotto perché il giorno è di 6 mesi,
ho fatto il calcolo preciso.
avatar
emmeci
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Provincia (Città) : Roma
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!

Re: Restauro Thorens TD 160

il Sab 30 Apr 2016 - 12:36
Cool Mica era sbagliato, è che da chiuso ad aperto cambiava, rendendo molto di più l'idea, il significato del termine! Laughing
Vedere l'argomento precedenteTornare in altoVedere l'argomento seguente
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum