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Uscita per SubWOOFER da Amplificatore Pioneer SA-7500

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Uscita per SubWOOFER da Amplificatore Pioneer SA-7500

Messaggio  klode il Lun 18 Apr 2016 - 12:47

Salve a tutti,
ho questo gioiellino degli anni '70, che fa egregiamente il suo dovere.
C'è da dire che questo amplificatore ha un massimo di 4 uscite a 8 OHM, due per il canale SX e due per il canale DX. quindi in teoria posso collegare un massimo di 4 altoparlanti da 8 OHM.

Ma qui viene il bello...

Ho attualmente collegato al mio amplificatore a 2 altoparlanti da 4 OHM, e tale amplificatore prevede la configurazione dei 4 OHM mettendo in parallelo le 2 uscite per canale.

Ora il mio problema è: ho anche un SubWOOFER da 8 OHM che vorrei collegare, ma è MONO, quindi dovrei mettere in corto il canale L e il canale R per avere il SubWOOFER. Però così facendo avrei il mono anche sui due altoparlanti.

C'è un circuito per separare questi segnali in qualche modo e quindi poter collegare il subWoofer correttamente?

Grazie.
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Re: Uscita per SubWOOFER da Amplificatore Pioneer SA-7500

Messaggio  Fat george il Lun 18 Apr 2016 - 15:06

Volendo si potrebbe collegare il sub in un canale della sezione B e nell'altro canale una resistenza da 8 ohm 50 watt (magari quelle blindate in alluminio) e dal selettore frontale selezionare Speakers A+B. Però ... quello che in realtà ti manca è il filtro passabasso per il sub che quindi andrebbe collegato ad un ampli (mono) per il solo sub. Non so se la spesa vale la candela.
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Re: Uscita per SubWOOFER da Amplificatore Pioneer SA-7500

Messaggio  valterneri il Lun 18 Apr 2016 - 15:21

klode fermati!

Per pilotare casse da 4 ohm non è assolutamente necessario mettere in parallelo le uscite
Speakers A e Speakers B, puoi usare semplicemente una delle due soltanto,
comunque la messa in parallelo delle uscite:
Speakers Left A con Speakers Left B
Speakers Right A con Speakers Right B
non produce nessun danno, è solo un doppio contatto, non è questo il problema.

Ma non è assolutamente possibile mai (e in nessun amplificatore!),
mettere in parallelo l'uscita Left con l'uscita Right!
Sarebbe una specie di corto circuito, perché su segnali sfasati, e la stereofonia lo è spesso,
ogni canale come carico vedrebbe l'impedenza interna di uscita dell'altro,
ovvero circa 0.1 ohm.

Rimedi non ce ne sono, hai queste 3 possibilità:

1) ovviamente un sub attivo, ovvero con un suo amplificatore interno
2) collegare il sub passivo esclusivamente ad un canale, direi il Right,
con questa soluzione costringi l'amplificatore Right a operare su 2,6 ohm,
ma non è un gran problema per quel Pioneer
3) un sub con cono a doppia bobina.

Se non ti ho spiegato bene chiedimi di farlo meglio,
ma non collegare mai L con R nelle uscite di potenza di un amplificatore!

Ciao e benvenuto nel miglior forum del mondo,
quello dove si fa a botte sulle cose inutili ma si va d'accordo su quelle utili.
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Re: Uscita per SubWOOFER da Amplificatore Pioneer SA-7500

Messaggio  klode il Lun 18 Apr 2016 - 22:19

Grazie valterneri,
Le tue parole mi fanno capire ancora di più quanto sia affascinante il mondo dell'elettronica!

Ma torniamo a noi. Considerando che non ho un altro sub, e che adoro le sfide, anche quelle impossibili, non c'è alcun tipo di circuito per unire i due canali?
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Re: Uscita per SubWOOFER da Amplificatore Pioneer SA-7500

Messaggio  valterneri il Mar 19 Apr 2016 - 11:56

Il Sub, di solito, ha bisogno di più potenza delle casse,
sia perché i coni alle bassissime frequenze sono poco efficienti,
sia perché il nostro udito, sui bassi profondi, è poco sensibile.
Quando poi il cono del Sub è, in diametro, paragonabile a quello delle casse
è chiaro che ha bisogno di maggior spinta, altrimenti le casse non avrebbero bisogno di Sub.

Quindi è necessario sia che il Sub abbia il suo amplificatore e che sia più potente
di quello per le casse,
sia che questo abbia il suo regolatore di sensibilità
per permettergli di raggiungere con precisione quel che manca
allo stereo in linearità o in soddisfazione sui bassi.
Un Sub collegato direttamente all'amplificatore casse
non raggiunge mai né un livello, né una calibrazione soddisfacente.

Al minimo della spesa ....
se ne trovano anche in regalo perché ormai li usano in pochi,
sarebbe perfetto anche un finale CAR da 40 + 40 collegato a ponte
e alimentato da un alimentatore 15 volt da vecchio PC portatile IBM,
anche questo lo si trova facilmente tra parenti o da chi li ripara.
Questi finali hanno già sia il filtro SUB, e quindi si potrebbe eliminare
l'induttanza interna con ulteriori vantaggi acustici,
sia il regolatore di sensibilità.
Comunque un qualunque amplificatore di epoca e marca andrebbe bene.


Volendo però continuare sulla strada del passivo sul Pioneer
hai due possibilità:

1) collegare il Sub al solo canale destro, accettando il consiglio di Fat george
di drenare a massa il sinistro tramite un resistore da 50 watt 8,2 ohm
per rendere simmetrico il carico all'amplificatore stereofonico,
in verità per far questo dovresti mettere in serie al resistore un'induttanza da 8mH,
così, su frequenze via via più elevate di 200 Hz,
l'amplificatore smetterà di sentire in parallelo alla resistenza delle casse,
anche quella del Sub e del resistore.

2) prelevare, tramite 2 resistori da 25 watt 6,8 ohm, il segnale sia dal destro che dal sinistro
e inviarlo al Sub.
Questa soluzione dovrebbe piacerti, è il circuito che chiedevi,
e non rende mono i due canali, sarà mono solo il Sub,
ma ha il difetto di inviare al Sub una potenza acusticamente forse non sufficiente,
ma non scendere mai sotto a 6,8 ohm nel tentativo di risollevare il livello.

Attenzione:
i resistori di potenza devono essere montati sempre su di una qualche superficie metallica
ben arieggiata, altrimenti si surriscaldano,
10 per 20 centimetri di un millimetro di spessore e esposta all'aria come minimo.

Ti consiglio, come primo tentativo/prova economico e sbrigativo,
di collegare subito il Sub al canale destro e vedere come va,
se così non raggiungerai un livello soddisfacente sarà inutile comprare resistori,
l'unica strada sarà un amplificatore,
solo se l'effetto sarà preciso o esuberante
potrai procedere nel perfezionamento del sistema passivo, magari perfino limitandolo.

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Re: Uscita per SubWOOFER da Amplificatore Pioneer SA-7500

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