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Potenziometro vs Attenuatore a scatti SMD

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potenziometro - Potenziometro vs Attenuatore a scatti SMD Empty Potenziometro vs Attenuatore a scatti SMD

Messaggio Da moonlght Mer 30 Mar 2016 - 10:54

Ciao a tutti,
ho trovato sul noto sito di aste degli attenuatori a 21 step con resistenze smd metalliche.

http://www.ebay.com/itm/DACT-Type-SMD-Stepped-Attenuator-21-step-/190844814249

Qualcuno ha esperienze con questo tipo di attenuatori?
Sulla carta, per via del tipo di resistenza (metallica al posto della pasta di carbone del pot) dovrebbe essere meno rumoroso e garantire un bilanciamento dei canali molto buono.
Le dimensioni sono identiche al potenziometro del volume che dovrei sostituire per cui non hanno i classici problemi di ingombro dei normali attenuatori a scatto.

In generale la differenza tra attenuatore e potenziometro si sente?
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potenziometro - Potenziometro vs Attenuatore a scatti SMD Empty Re: Potenziometro vs Attenuatore a scatti SMD

Messaggio Da robertopisa Mer 30 Mar 2016 - 11:05

In genere, un buon attenuatore è preferibile. Mi sembra però che quello in vendita nel link non sia di qualità elevata... purtroppo gli attenuatori di qualità costano... senza necessariamente passare per DACT, ci sono alternative, per esempio:

http://www.goldpt.com

In alternativa, puoi usare un sistema a relè:

http://www.diysoundlab.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=34&Itemid=63

-R

moonlght ha scritto:Ciao a tutti,
ho trovato sul noto sito di aste degli attenuatori a 21 step con resistenze smd metalliche.

http://www.ebay.com/itm/DACT-Type-SMD-Stepped-Attenuator-21-step-/190844814249

Qualcuno ha esperienze con questo tipo di attenuatori?
Sulla carta, per via del tipo di resistenza (metallica al posto della pasta di carbone del pot) dovrebbe essere meno rumoroso e garantire un bilanciamento dei canali molto buono.
Le dimensioni sono identiche al potenziometro del volume che dovrei sostituire per cui non hanno i classici problemi di ingombro dei normali attenuatori a scatto.

In generale la differenza tra attenuatore e potenziometro si sente?
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Messaggio Da Charli48 Mer 30 Mar 2016 - 11:28

moonlght ha scritto:Ciao a tutti,
ho trovato sul noto sito di aste degli attenuatori a 21 step con resistenze smd metalliche.

http://www.ebay.com/itm/DACT-Type-SMD-Stepped-Attenuator-21-step-/190844814249

Qualcuno ha esperienze con questo tipo di attenuatori?
Sulla carta, per via del tipo di resistenza (metallica al posto della pasta di carbone del pot) dovrebbe essere meno rumoroso e garantire un bilanciamento dei canali molto buono.
Le dimensioni sono identiche al potenziometro del volume che dovrei sostituire per cui non hanno i classici problemi di ingombro dei normali attenuatori a scatto.

In generale la differenza tra attenuatore e potenziometro si sente?

Di quello da te segnalato ne ho usati piu di uno e vanno meglio dei normali potenziometri sopratutto per il
bilanciamento dei canali.Chiaro che non sono il massimo come quelli indicati da "robertopisa" ma anche il
costo è in proporzione.
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Messaggio Da moonlght Mer 30 Mar 2016 - 12:56

Charli48 ha scritto:
moonlght ha scritto:Ciao a tutti,
ho trovato sul noto sito di aste degli attenuatori a 21 step con resistenze smd metalliche.

http://www.ebay.com/itm/DACT-Type-SMD-Stepped-Attenuator-21-step-/190844814249

Qualcuno ha esperienze con questo tipo di attenuatori?
Sulla carta, per via del tipo di resistenza (metallica al posto della pasta di carbone del pot) dovrebbe essere meno rumoroso e garantire un bilanciamento dei canali molto buono.
Le dimensioni sono identiche al potenziometro del volume che dovrei sostituire per cui non hanno i classici problemi di ingombro dei normali attenuatori a scatto.

In generale la differenza tra attenuatore e potenziometro si sente?

Di quello da te segnalato ne ho usati piu di uno e vanno meglio dei normali potenziometri sopratutto per il
bilanciamento dei canali.Chiaro che non sono il massimo come quelli indicati da "robertopisa" ma anche il
costo è in proporzione.


Lo scopo sarebbe sostituire il potenziometro del volume del mio Rotel ra-960bx.
Per intenderci quello vecchio è della alps ed in teoria è identico a questo:

http://www.ebay.com/itm/ALPS-16mm-DIAMETER-50K-DUAL-CONCENTRIC-VOLUME-CONTROL-POT-/300764348020?hash=item4606f3be74:m:mB1ke7Hd_pQomJBCFSycOEw

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potenziometro - Potenziometro vs Attenuatore a scatti SMD Empty Re: Potenziometro vs Attenuatore a scatti SMD

Messaggio Da Charli48 Mer 30 Mar 2016 - 13:08

moonlght ha scritto:
Charli48 ha scritto:

Di quello da te segnalato ne ho usati piu di uno e vanno meglio dei normali potenziometri sopratutto per il
bilanciamento dei canali.Chiaro che non sono il massimo come quelli indicati da "robertopisa" ma anche il
costo è in proporzione.


Lo scopo sarebbe sostituire il potenziometro del volume del mio Rotel ra-960bx.
Per intenderci quello vecchio è della alps ed in teoria è identico a questo:

http://www.ebay.com/itm/ALPS-16mm-DIAMETER-50K-DUAL-CONCENTRIC-VOLUME-CONTROL-POT-/300764348020?hash=item4606f3be74:m:mB1ke7Hd_pQomJBCFSycOEw


Quell'Alps da te indicato ha i controlli separati per i due canali mentre sull'ampli il volume mi sembra unico
per cui va bene quello a 21 step.
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Messaggio Da moonlght Mer 30 Mar 2016 - 16:47

Charli48 ha scritto:

Quell'Alps da te indicato ha i controlli separati per i due canali mentre sull'ampli il volume mi sembra unico
per cui va bene quello a 21 step.

No, il mio rotel utilizza un potenziometro coassiale come quello. La manopola è sdoppiata, ma questo non mi preoccupa. Se la qualità del suono migliora rinuncio volentieri al balance tra i due canali (balance che in vita mia non ho mai utilizzato).
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potenziometro - Potenziometro vs Attenuatore a scatti SMD Empty Re: Potenziometro vs Attenuatore a scatti SMD

Messaggio Da robertopisa Ven 1 Apr 2016 - 7:01

Anch'io non ho mai utilizzato il balance Smile

Chiaramente devi riprenderlo da 50K, ma perchè l'Alps non ti va bene? Io ce lo rimetterei uguale...

-R

moonlght ha scritto:
Charli48 ha scritto:

Quell'Alps da te indicato ha i controlli separati per i due canali mentre sull'ampli il volume mi sembra unico
per cui va bene quello a 21 step.

No, il mio rotel utilizza un potenziometro coassiale come quello. La manopola è sdoppiata, ma questo non mi preoccupa. Se la qualità del suono migliora rinuncio volentieri al balance tra i due canali (balance che in vita mia non ho mai utilizzato).
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Messaggio Da moonlght Ven 1 Apr 2016 - 22:49

robertopisa ha scritto:Anch'io non ho mai utilizzato il balance Smile

Chiaramente devi riprenderlo da 50K, ma perchè l'Alps non ti va bene? Io ce lo rimetterei uguale...

-R



Il potenziometro attuale non è usurato ne danneggiato. E' un normalissimo alps senza infamia e senza lode. Volevo sostituirlo con qualcosa di più interessante. Ho trovato un alps blue concentrico da 50 k ma si tratta sempre di pasta di carbone.
Vorrei sostituirlo con qualcosa che generi meno rumore.
Ho scritto al venditore dell'attenuatore a scatti con resistenze smd. Sono resistenze a strato metallico, molto meglio della pasta di carbone dei pot.

Poi ormai sono in fase di upgrade dell'amplificatore. Ho già cambiato tutti gli elettrolitici e gli operazionali ed il risultato mi ha letteralmente fatto cadere la mandibola a terra. (in senso positivo) Dribbling
Il secondo step di tweaking riguarda il potenziometro del volume ed una paio di interventi sullo stadio di preamplificazione per ridurne il rumore.
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Messaggio Da robertopisa Sab 2 Apr 2016 - 0:34

Ah non avevo capito che stavi facendo "modding"... il controllo di volume impatta molto, io ho assemblato un pre passivo con gli LDR:

http://www.tortugaaudio.com/products/ldr3x-v2-1/

-R

moonlght ha scritto:
Il potenziometro attuale non è usurato ne danneggiato. E' un normalissimo alps senza infamia e senza lode. Volevo sostituirlo con qualcosa di più interessante. Ho trovato un alps blue concentrico da 50 k ma si tratta sempre di pasta di carbone.
Vorrei sostituirlo con qualcosa che generi meno rumore.
Ho scritto al venditore dell'attenuatore a scatti con resistenze smd. Sono resistenze a strato metallico, molto meglio della pasta di carbone dei pot.

Poi ormai sono in fase di upgrade dell'amplificatore. Ho già cambiato tutti gli elettrolitici e gli operazionali ed il risultato mi ha letteralmente fatto cadere la mandibola a terra. (in senso positivo) Dribbling
Il secondo step di tweaking riguarda il potenziometro del volume ed una paio di interventi sullo stadio di preamplificazione per ridurne il rumore.
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Messaggio Da pallapippo Sab 2 Apr 2016 - 8:39

Io a suo tempo acquistati una cosa di questa tipologia (non è esattamente quello in link):

http://www.ebay.com/itm/Valab-23-Step-Ladder-Type-Attenuator-Potentiometer-50K-Log-Stereo-/252319531614?hash=item3abf6a825eⓂmsNfZ0JQ0HBEYro_BkTZXtg

Nel mio caso, ha funzionato (e funziona tuttora) perfettamente.

Non so se nel tuo caso ci sarebbero però problemi di spazio.



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Messaggio Da sportyerre Sab 2 Apr 2016 - 8:53

Ma di che rumore si sta parlando?
Quello creato dallo scorrimento del potenziometro ossidato o del rumore quantico creato dallo scorrere degli elettroni nell'impasto a base di carbone?
Per me 21 scatti sono pochi
....ma una bella spruzzata di disossidante spray?
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Messaggio Da moonlght Sab 2 Apr 2016 - 10:03

pallapippo ha scritto:Io a suo tempo acquistati una cosa di questa tipologia (non è esattamente quello in link):

http://www.ebay.com/itm/Valab-23-Step-Ladder-Type-Attenuator-Potentiometer-50K-Log-Stereo-/252319531614?hash=item3abf6a825eⓂmsNfZ0JQ0HBEYro_BkTZXtg

Nel mio caso, ha funzionato (e funziona tuttora) perfettamente.

Non so se nel tuo caso ci sarebbero però problemi di spazio.



Hello

Si quello è molto bello. Se non ricordo male monta delle Wirewound vishay. Il bello degli attenuatori a scatto che montano resistenze through hole è la possibilità di montare delle resistenze a filo non induttive.
Le resistenze a filo avvolto presentano il profilo di rumore più basso ma hanno come inconveniente un'elevata componente induttiva. Il tutto si ovvia con lo schema di avvolgimento del filo ayrton perry che annulla la componente induttiva.
Il problema è che sono enormi. Devo verificare bene con il calibro ma non credo che quel bestione entri nel mio Rotel.
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Messaggio Da moonlght Sab 2 Apr 2016 - 10:08

sportyerre ha scritto:Ma di che rumore si sta parlando?
Quello creato dallo scorrimento del potenziometro ossidato o del rumore quantico creato dallo scorrere degli elettroni nell'impasto a base di carbone?
Per me 21 scatti sono pochi
....ma una bella spruzzata di disossidante spray?

Parlo del rumore termico che si genera in misura maggiore o minore in ogni componente passivo. In particolare il potenziometro del volume è particolarmente critico perchè si va ad aggiungere del rumore ad un segnale non ancora amplificato.
Sul fatto che 21 scatti possano essere pochi, potrei essere d'accordo, ma si ovvia piuttosto facilmente andando ad abbassare la resistenza d'ingresso del primo operazionale del preamp. In questo modo si abbassa il guadagno del pre e si ovvia al problema dei pochi scatti.
Non so voi, ma io non ho MAI potuto ascoltare lo stereo con volume maggiore della metà della corsa del potenziometro del volume (pena essere cacciato di casa a causa dei vicini!!!!!), per cui il guadagno del pre (di tutti i pre) è sempre troppo alto.
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Messaggio Da Olegol Sab 2 Apr 2016 - 17:10

[quote="moonlght"]Ciao a tutti,
ho trovato sul noto sito di aste degli attenuatori a 21 step con resistenze smd metalliche.

http://www.ebay.com/itm/DACT-Type-SMD-Stepped-Attenuator-21-step-/190844814249

Qualcuno ha esperienze con questo tipo di attenuatori?
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Le dimensioni sono identiche al potenziometro del volume che dovrei sostituire per cui non hanno i classici problemi di ingombro dei normali attenuatori a scatto.

In generale la differenza tra attenuatore e potenziometro si sente?[/quote]


Se vuoi fare un salto di qualità lascia stare le cineserie e prendi questo TKD 601 che è altra cosa.
Il prezzo non è basso ma neanche troppo alto e proporzionato all'ampli con upgrade.

http://www.acoustic-dimension.com/index.htm

Apri la pagina e vai su volume control e poi TKD e sul modello meno costoso 601 (35 euro) tasse incluse.
Se devi fare dei cablaggi interni oppure dei cavi prendi questo per 3 euro al metro sempre da loro.
Vai su wire and cable e vai su Neotech

SOCT 24 DIAMETRO 0,55mm 3,85 euro al metro
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Messaggio Da dinamanu Mar 24 Mag 2016 - 13:44

concordo anche io x il TKD....
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The excess risk of serious adverse events found in our study points to the need for formal harm-benefit analyses, particularly those that are stratified according to risk of serious outcomes.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9428332/

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