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Turbine di ormoni

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Turbine di ormoni

Messaggio  zimone-89 il Gio Mar 17, 2016 3:13 pm

Ciao ragazzi

sono qui per porvi un quesito che mi sta facendo perdere il sonno

è un bel pezzo che penso di mettere mano al mio sistemino e la vittima designata per il prossimo "shot" è l'amplificatore


due anni fa ho preso il mio Denon PMA520ae che ha fatto il suo dovere fino ad oggi, cioè sostituire degnamente il vecchio Studio Standard che mi ha avvicinato al mondo hi fi.



senza raccontarvi tutte le ricerche e le prove, mi sono convinto ultimamente a voler provare la soluzione pre+finale. a questa scelta ha contribuito anche il fatto che ho conosciuto un amico di famiglia che ha in cantina un pò di rottami vintage recuperati negli anni. per la precisione i rottami in questione sono:

Pre technics SU c 1000 (a batterie? davvero?) da rivedere

finali:
SE a50 funzionante
SE-9021K funzionante rumoroso (rumore di massa)
SE-A1010 (da testare)
SE-A800S reference (funzionante)

si, tutto technics, l'unica marca che conosceva e che ha ritenuto opportuno conservarsi. ora, se vi venisse proposto di scegliere massimo due componenti, cosa scegliereste per sostituire DEGNAMENTE il denon?

le opzioni che mi sono posto sono queste:

pre passivo (attenuatore + selettore autocostruito) + finale
pre technics + finale

credo che dei finali il migliore sia l'A50

non so che pensare del pre, visto che nella mia catena ho DAC e pre-phono esterni (quindi di un pre di quel genere me ne farei ben poco, credo)

illuminatemi Very Happy

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-casse: Jbl tlx300 modificate con tweeter seas 22taf/g, biwiring e crossover esterni ad HOC, punte coniche

-cavi segnale: autocostruiti, semibilanciati con cavo USB e RCA Dorati

-cavi potenza: autocostruiti con tre cat. 5e twistati

-cavi alimentazione:Sorgenti-ciabatta: autocostruiti con cavo 3x2.5 con doppio isolamento in gomma e schermatura (specifiche ThalesAlenia Space). terminazioni Schuko/IEC placcate oro, rivestimento in guaina a rete in PVC
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  rx78 il Gio Mar 17, 2016 3:25 pm

Io personalmente non cambierei il denon con un tecnics piuttosto proverei a formare un altro impianto pre+finale x capire se il tutto migliora oppure no
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  Zio il Gio Mar 17, 2016 4:08 pm

Considerando che un buon pre passivo costa quanto un pre tradizionale, direi di stare sull'accoppiata Technics..
Considera che il Denon è comunque un buon prodotto, economico ma valido, quindi l'accoppiata vecchietta Technics avrà il suo da fare per lottare contro il Denon.
Penso che più che altro possano avere sonorità differnti, più che essere migliori o peggiori.
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  gigetto il Gio Mar 17, 2016 4:43 pm

I pre passivi non a trasformatori mancano totalmente di dinamica rispetto a pre a valvole....da valutare anche questo, li vedo bene solo se correggono difetti di guadagno eccessivo di finali esuberanti (vedi Breeze...)

gigetto
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  zimone-89 il Gio Mar 17, 2016 5:30 pm

Incredibile come mi abbiate smontato al volo!!! XD

Allora magari prima faccio una prova di ascolto, se funzionano, che è meglio. Perché a me il denon piace, tanto che ero tentato di cambiarlo col fratello maggiore PMA1500AE

zimone-89
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  giucam61 il Gio Mar 17, 2016 5:56 pm

il pma 1500 ae è un bel passo avanti,per curiosità prova i technics ma penso che resterai deluso.
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  Masterix il Gio Mar 17, 2016 6:18 pm

@zimone-89 ha scritto:Perché a me il denon piace, tanto che ero tentato di cambiarlo col fratello maggiore PMA1500AE
E faresti bene! Wink Ok
Non conosco i Technics che hai citato, ma ho motivo di pensare che il PMA1500AE se li mangia a colazione!
Per non parlare del piccolo PMA520...
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cavi potenza Wf - QED Silver Anniversary XT
cavi potenza Tw - Ricable U40


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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  danilopace il Ven Mar 18, 2016 9:05 am

Beh certamente hai l'opportunità di fare delle prove e io, fossi in te, le farei. Se il tuo amico te li può prestare per un po' di tempo, divertiti pure a tentare abbinamenti e sinergie nel tuo impianto. Dubito che i vecchi Technics possano battere il Denon, ma tentar non nuoce.
In ogni caso, parlo per esperienza diretta, all'inizio c'è la smania di migliorare e cambiare in continuazione....vedrai però che potresti entrare nel circolo vizioso di chi alla fine non è mai soddisfatto.....fidati ci siamo passati tutti quanti......Secondo me gli upgrade vanno fatti quando c'è qualcosa che no soddisfa nella resa dell'impianto, allora si cerca la causa del problema e si interviene su quello.
Poi ovvio, è un hobby, ci sta anche il discorso di voler sperimentare cose nuove, lo facciamo tutti ed è bello anche così Wink

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Spoiler:
Impianto principale
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DAC: Wadia Digimaster X32
PRE: XINDAK XA3200 MkII
FINALE: ClassDaudio by Sonic Sound
DIFFUSORI: Indiana Line Tesi 560
CAVI: Potenza Audioquest FLX-DB 14/4 biwire - Segnale Mogami 2534 "Stentor" - Digitale Mogami 2964

Impianto secondario
SORGENTI: Tablet+ricevitore BT NuForce, Netbook + Foobar2000DarkOne
DAC: FiiO E10, FiiO D07K
AMPLI: Breeze Audio TPA3116 modificato+alimentatore Alpha
AMPLI CUFFIE: A1 Clone Gold
DIFFUSORI: Scythe Kro Kraft RevB
CUFFIE: Philips Fidelio X1, Creative Aurvana Live!
CAVO CUFFIE: Mogami by Portento Audio
CAVO USB: Mogami by Portento Audio con alimentazione a batteria



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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  potowatax il Ven Mar 18, 2016 10:01 pm

Ciao,
non conosco i Technics da te citati, ma ho modo di confrontare il mio PMA520 con un integrato fine anni 80 Technics SU-700... a parte un pochino di corpo in più sui bassi, non ha neanche l'ombra della trasparenza e dinamica del Denon!

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Occupazione/Hobby : ATA - In attesa di nuova destinazione e profilo / Viandante
Provincia (Città) : RM (Roma)/RI (Poggio Moiano)
Impianto : Cliccare per leggere:
Spoiler:

SETUP PRINCIPALE
STORAGE: Synology DS214se
SORGENTE:NAS Synology DS Audio
SORGENTE:Daphile con Logitech Music Server
TRASPORTO Audio-gd DI-V3s,
DAC: Bushmaster MK1
CAVO DAC: autocostruito con cavo per connessioni SATA,
AMPLI: Denon PMA-520AE
CAVI SEGNALE: Proel autocostruiti con connettori Nakamichi
CAVO DI POTENZA: WURTH 2xAWG12 High resolution audio interconnecting cable
DIFFUSORI: Paradigm Atom Monitor V.7

---------------------------------------------------
SETUP SECONDARIO
SORGENTI:Sony CDP 970
AMPLI: Technics SU-700 classe A
CAVO DI POTENZA: WURTH 2xAWG12 High resolution audio interconnecting cable
DIFFUSORI: Vintage Sony SS-70

---------------------------------------------------
SETUP IN CAMERA
SORGENTE: iMac 21.5 late 2009, Daphile con Logitech Music Server, Audirvana Free
STORAGE: Synology DS214se,
DAC/AMPLI CUFFIE: Fiio E10 / Little Dot I+
CUFFIE: Beyerdynamic DT990 Pro 250 Ohm, JVC HA-S400-B-E, Skullcandy Aviator; Sony MDR-CD270

---------------------------------------------------
SETUP UFFICIO
SORGENTE: HP Envy 2TB HD - 8GB RAM
DIFFUSORI ATTIVI: Cambridge Soundworks digital 2.1

---------------------------------------------------
ASCOLTO ANALOGICO (in preparazione)
TURNTABLE: Technics SL-d303 con testina AT3600
AMPLI (PER ORA): Breeze Audio TPA3116
AMPLI A VALVOLE CON PCL86: da definire (forse il KIT di eNovaz.com)
DIFFUSORI: Autocostruiti DCAAV Faital 3fe22


Prossimi obiettivi:
Nessuno

Spoiler:

Non voglio offendere nessuno, ma con tutto quello che viene registrato ed è stato registrato con apparecchiature, cavi e idee nate ancor prima di un apparecchio televisivo, andare a cercare certe raffinatezze con olio di serpente è come prodigarsi di assaggiare la m.... perché la puzza che emana non assicura che sia davvero m....



http://www.photoduets.com

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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  rx78 il Ven Mar 18, 2016 10:46 pm

Conosco bene il denon pma 520 ce l'ha il mio vecchio e ti posso dire che e' un ottimo ampli specie se paragonato al prezzo i tecnics li ho sentiti xche ho un amico che e patito x il marchio e trovo il suono molto forse anche troppo gonfiato sui bassi come ti hanno gia detto la trasparenza e la dinamica del denon se la sognano!xo come ti ho gia detto all'inizio prova a farti un secondo impianto e vedi se ti soddisfa di piu o di meno
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  zimone-89 il Dom Mar 20, 2016 8:47 pm

Ho passato l'intero pomeriggio a provare varie accoppiate (i finali funzionavano tutti, il pre aveva le batterie in corto e l'ho riparato seduta stante) il responso? Mancava sempre qualcosa...i bassi mai, come detto da voi. Il migliore, come ben pensavo, era il 50. Il a1010 è proprio povero, pensavo fosse a transistor e invece ha due "power pack", per carità....

Ciononostante, malgrado i primi minuti di ascolto pensavo fosse la via giusta, continuando l'ascolto con voci femminili e jazz sono venute fuori tutte le mancanze dei vecchietti...

Ho provato anche a usare i finali direttamente in uscita al DAC con un potenziometro di attenuazione, ma niente...ho ringraziato il caro amico e ho lasciato fare Smile

Prossimo step, vado a provarmi un PMA1500....sento già che sarà la mia scelta Very Happy

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rete domestica-ciabatta: autocostruito con cavo schermato 3x2.5, rivestimento con guaina a rete in PVC e terminazioni schuko/IEC placcate oro

-distributore di rete: autocostruito, filtro di rete su specifiche "ThalesAlenia Space" da 16 A, prese Vimar Idea, cablaggio a stella, voltmetro digitale

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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  Masterix il Dom Mar 20, 2016 10:09 pm

@zimone-89 ha scritto:Prossimo step, vado a provarmi un PMA1500....sento già che sarà la mia scelta Very Happy
Oki
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  Zio il Lun Mar 21, 2016 5:55 am

Se ti interessa...
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/amplificatori-integrati/denon-pma-2000ae/denon-pma-2000ae.htm
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  giucam61 il Lun Mar 21, 2016 8:18 am

Ottimo ampli, ma con il tuo budget io ti consiglio di ascoltare anche dell'altro, soprattutto sull'usato.
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  zimone-89 il Lun Mar 21, 2016 1:07 pm

intanto grazie a tutti....


dunque, ammetto che il 2000 è meglio di un nastro porno Hehe ma per me è un tantino troppo.


il mio budget è intorno ai 500, euro piu, euro meno, ed usato il 2000 non scende sotto i 900 Rolling Eyes

ho trovato un 1500ae usato che forse viene via intorno al mio limite, ma voglio prima ascoltarlo.



tra l'altro, credo di essermi anche stancato delle mie JBL Ironic

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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  Masterix il Lun Mar 21, 2016 2:10 pm

@zimone-89 ha scritto:il mio budget è intorno ai 500, euro piu, euro meno...

@zimone-89 ha scritto:ho trovato un 1500ae usato che forse viene via intorno al mio limite...
Se ho ben capito il Denon che hai trovato stá sui 500 euro... di sicuro non é regalato!
Considera che il mio l'ho portato a casa con 350 euro spedizionne inclusa...
Il mio consiglio é  di non avere fretta, ed aspettare un'occasione migliore. Wink
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  Biagio De Simone il Lun Mar 21, 2016 2:46 pm

@Masterix ha scritto:
@zimone-89 ha scritto:il mio budget è intorno ai 500, euro piu, euro meno...

@zimone-89 ha scritto:ho trovato un 1500ae usato che forse viene via intorno al mio limite...
Se ho ben capito il Denon che hai trovato stá sui 500 euro... di sicuro non é regalato!
Considera che il mio l'ho portato a casa con 350 euro spedizionne inclusa...
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  zimone-89 il Lun Mar 21, 2016 3:48 pm

acchio! 350 per il 1500ae è una bella botta! Dribbling


intanto me lo ascolto, visto che ne ho la possibilità... posso sia testarlo con le mie scassone JBL che con un paio di klipsch (sulle quali sta attualmente lavorando) chissà....... Glasses

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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  giucam61 il Lun Mar 21, 2016 4:07 pm

Quali sono le tue jbl?
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  zimone-89 il Lun Mar 21, 2016 8:12 pm

Tlx 300, modificate con tweeter seas taf-g 22, nuovo cablaggio, nuova vaschetta biwiring e nuovo crossover...

Non so se tentare un ulteriore upgrade con un nuovo woofer e con ricalcolo del reflex e del cross...

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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  Masterix il Lun Mar 21, 2016 8:29 pm

@zimone-89 ha scritto:Tlx 300, modificate con tweeter seas taf-g 22, nuovo cablaggio, nuova vaschetta biwiring e nuovo crossover...
Non so se tentare un ulteriore upgrade con un nuovo woofer e con ricalcolo del reflex e del cross...
A questo punto, IMHO, al tuo posto mi terrei il Denon 520AE e investirei la cifra che hai stanziato per una coppia di diffusori di altro livello, il miglioramento che otterresti sarebbe di gran lunga maggiore rispetto a quello che avresti con un upgrade dell'amplificazione.
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  Zio il Lun Mar 21, 2016 9:09 pm

@Masterix ha scritto:
@zimone-89 ha scritto:Tlx 300, modificate con tweeter seas taf-g 22, nuovo cablaggio, nuova vaschetta biwiring e nuovo crossover...
Non so se tentare un ulteriore upgrade con un nuovo woofer e con ricalcolo del reflex e del cross...
A questo punto, IMHO, al tuo posto mi terrei il Denon 520AE e investirei la cifra che hai stanziato per una coppia di diffusori di altro livello, il miglioramento che otterresti sarebbe di gran lunga maggiore rispetto a quello che avresti con un upgrade dell'amplificazione.
Assolutamente d'accordo con te.
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  rx78 il Lun Mar 21, 2016 9:47 pm

Anche io assolutamente d'accordo con masterix Ok Ok Ok Ok
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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  zimone-89 il Lun Mar 21, 2016 11:44 pm

È allora sbizzarritevi, ragazzi!!!

Sono sempre in cerca di buoni consigli e se per voi è meglio puntare a due nuovi diffusori, avanzino le proposte!!! Very Happy


Avendo l'impianto in camera, preferirei dei bookshelf, ma non disdegno delle tower, visto che prima o poi prenderà tutto posto in salone! Smile

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Re: Turbine di ormoni

Messaggio  zimone-89 il Mar Mar 22, 2016 10:39 am

anzi, visto che ormai il topic è andato fuori dall'argomento "amplificatori", direi di chiudere il topic...proseguo nella sezione apposita Wink

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